A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

K

kamm

Guest
Mármint amiből nem lett megtartva kb semmi?
Az hagyján, de nem is tortent ilyen felajanlas. :)
Anno a nemet egyesítés kapcsán volt az egyik felvetés szóban, hogy akkor a volt NDK területén nem lesznek NATO erők, de végül ez sem került bele a végleges szerződésbe, mert Gorbacsov szimplan markamilliardokat kért, amire az amerikaik azt mondtak Kohlnak, hajrá, ezt ti fizetitek.
Érdekesség, hogy az a ketbites Thatcher váltig ellenezte az egészet, utálta, hogy nem egész 50 evvel azután, hogy legyűrték a nemeteket, megint egyesulhetnek és újra itt lesz vezető erőnek a kontinensen.
 
  • Tetszik
Reactions: enzo

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 398
67 556
113
Tényleg volt egy ilyen egyezség, de eleve jogszerűtlen volt: nem lehet szuverén országokról nélkülük egyezkedni. Az nem nemzetközi jog, hanem "imperializmus".

Szuverén országok dönthetnek úgy, hogy csatlakoznak egy katonai vagy politikai szövetséghez. A keleti blokk nagy része kérte felvételiét a NATO-ba. Milyen alapon nehezményezi ezt Oroszország? Mert volt egy alapból jogszerűtlen megállapodása?
Talán bánhatott volna jobban ezekkel az országokkal az "Szovjet-orosz birodalom" és akkor nem érezték volna szükségét, hogy egyből "nyugat felé szaldjanak". Az a baj hogy az oroszok a "répa és bot" politikából csak a botot ismerik, mert "répájuk" nekik is alig van. Akkor viszont ne csodálkozzanak ha "futnak előlük"...
Jalta megvan?
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
19 931
38 160
113
Az egy háborús helyzet volt és jó régen - a tordesillasi szerződésben meg felosztották Amerikát. Meddig megyünk vissza? :D
Onnantól kezdve, hogy Oroszország elismerte a balti államok, Belarusz, Ukrajna és az egykori keleti blokk szuverenitását, nincs joga semmire ezekkel az országokkal kapcsolatban!
 

éber

Well-Known Member
2020. december 15.
782
2 305
93
Ezt miből gondolod?
Ez csak az én gondolatom. Minden konkrétum nélküli.
Csupán arra alapozom a megfigyelésem,hogy akár hová kattintottam akkor amikor a beszerzéseinket,vagy az üzleti tapogatózásainkat figyeltem,a Cockerill mindig képben volt a háttérben.
És mivel élvonalbeli 105-milit toronyban nem sokan tudnak kínálni a piacon,nekem nagyon kézenfekvőnek tűnik.
Persze mivel ez a topik fejlesztési irányokról szól,így elengedtem kicsit a szubjektív fantáziám...
 
  • Tetszik
Reactions: Wilson and Pogány
K

kamm

Guest
Ha volt sem fogja úgysem elismerni senki.
Hogy érted? Nyilvanos minden jegyzokonyv, voltak jelen szakertok tucatjaval stb, ez egy komoly tárgyalássorozat volt. Az a szobeli ajánlat jól ismert, de végül nem kerult bele a megegyezesbe. A Foreign Affairs cikk jol osszefoglalja.

Oké, formálisról én sem tudok. Egyébként ha lett volna, akkor is semmi nemzetközi jogi szempontból.
Ha a NATO neveben, ha toluk alairtak volna barmi ilyesmit, akkor de iure nem semmis, de ha egy ország maskeppen dont es a nyguati blokkhoz csatlakozik, akkor de facto lenyegtelenne valik, igen.
 
K

kamm

Guest
Ez csak az én gondolatom. Minden konkrétum nélküli.
Csupán arra alapozom a megfigyelésem,hogy akár hová kattintottam akkor amikor a beszerzéseinket,vagy az üzleti tapogatózásainkat figyeltem,a Cockerill mindig képben volt a háttérben.
És mivel élvonalbeli 105-milit toronyban nem sokan tudnak kínálni a piacon,nekem nagyon kézenfekvőnek tűnik.
Persze mivel ez a topik fejlesztési irányokról szól,így elengedtem kicsit a szubjektív fantáziám...
Ne klikkelgess reklamokra es akkor nem fogsz osszezavarodni.
 

dkes

Well-Known Member
2019. december 5.
2 388
8 957
113
Tényleg volt egy ilyen egyezség, de eleve jogszerűtlen volt: nem lehet szuverén országokról nélkülük egyezkedni. Az nem nemzetközi jog, hanem "imperializmus".

Szuverén országok dönthetnek úgy, hogy csatlakoznak egy katonai vagy politikai szövetséghez. A keleti blokk nagy része kérte felvételiét a NATO-ba. Milyen alapon nehezményezi ezt Oroszország? Mert volt egy alapból jogszerűtlen megállapodása?
Talán bánhatott volna jobban ezekkel az országokkal az "Szovjet-orosz birodalom" és akkor nem érezték volna szükségét, hogy egyből "nyugat felé szaldjanak". Az a baj hogy az oroszok a "répa és bot" politikából csak a botot ismerik, mert "répájuk" nekik is alig van. Akkor viszont ne csodálkozzanak ha "futnak előlük"...

Teherán, Jalta, Málta, Potsdam? Imperializmus van. Azóta is változatlanul. Az USA büszke is rá jelenleg is. A lőtéri kutyát nem érdekli ki mit akar errefelé.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 398
67 556
113
Az egy háborús helyzet volt és jó régen - a tordesillasi szerződésben meg felosztották Amerikát. Meddig megyünk vissza? :D
Onnantól kezdve, hogy Oroszország elismerte a balti államok, Belarusz, Ukrajna és az egykori keleti blokk szuverenitását, nincs joga semmire ezekkel az országokkal kapcsolatban!
A mostani az egy békés helyzet? Egyáltalán mit jelent a jog a történelemben államok között? Sosem vót háború, bábállam, bábkormány, zsebdiktátor?
 
W

Wilson

Guest
Ez csak az én gondolatom. Minden konkrétum nélküli.
Csupán arra alapozom a megfigyelésem,hogy akár hová kattintottam akkor amikor a beszerzéseinket,vagy az üzleti tapogatózásainkat figyeltem,a Cockerill mindig képben volt a háttérben.
És mivel élvonalbeli 105-milit toronyban nem sokan tudnak kínálni a piacon,nekem nagyon kézenfekvőnek tűnik.
Persze mivel ez a topik fejlesztési irányokról szól,így elengedtem kicsit a szubjektív fantáziám...
Ok azt hittem kijött valami konkrét infó...
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
19 931
38 160
113
A mostani az egy békés helyzet? Egyáltalán mit jelent a jog a történelemben államok között? Sosem vót háború, bábállam, bábkormány, zsebdiktátor?
OFF
Zsebdiktrátorunk nekünk is van - de őt mi ültettük a saját nyakunkra nem Obama, nem Putyin.
ON

A mostani egy nagyon békés helyzet történelmi távlatból nézve - legalábbis Európában. Elég ha az elmúlt 150-200 évet nézed.
A mostani balhék semmik, ahhoz képest ami 20. században itt folyt!
Lehet, hogy az amerikaiak imperialisták (ez vitatható, de mindegy), de azért meg lehet nézni ki hova jutott az "orosz-szovjet birodalom" illetve az "amerikai birodalom" alatt.
Ha már "birodalmat" kell választani, akkor inkább az amerikaiak, mint az oroszok vagy a kínaiak! :D
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
19 931
38 160
113
Szerintem a mindenkori magyar vezetés akkor jár el helyesen és felelőségteljesen a magyar honvédelem tekintetében, ha reméli a legjobbakat de a legrosszabra készül fel...
Ez így "fair enough" - csak óvakodjunk "trigger happy" mindenre fegyverrel válaszoló szélsőségesektől! :)
Megfontoltság nagyon fontos - 1941 nyarán ez sokat használt volna... :)
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 875
123 123
113
Hogy érted? Nyilvanos minden jegyzokonyv, voltak jelen szakertok tucatjaval stb, ez egy komoly tárgyalássorozat volt. Az a szobeli ajánlat jól ismert, de végül nem kerult bele a megegyezesbe. A Foreign Affairs cikk jol osszefoglalja.
Az meg, hogy miről volt még szó esetleg kevesebb szakértővel és off the record már más tészta. De lényeg a lényeg, hogy az egész jelentősége 0. Mivel láthatjuk a mai helyzetet. Aki akart jönni NATO tag lett aztán ennyi :D
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 398
67 556
113
Zsebdiktrátorunk nekünk is van - de őt mi ültettük a saját nyakunkra nem Obama, nem Putyin.
Ezt az embert miniszterelnöknek nevezzük a rangja szerint. Mivel az emberek szabad választáson megválasztották nagy többséggel, kreténség zsebdiktátorozni.
A mostani egy nagyon békés helyzet történelmi távlatból nézve - legalábbis Európában. Elég ha az elmúlt 150-200 évet nézed.
A mostani balhék semmik, ahhoz képest ami 20. században itt folyt!
:D Ez vicc. Futjuk le a háborúhoz vezető köröket nagyjából ütemterv szerűen globálisan, de mivel itt még nem lőnek, minden szuper.
Lehet, hogy az amerikaiak imperialisták (ez vitatható, de mindegy)
Ember, a WTC lerombolásáig a leghíresebb épületük neve Empire State Building volt(ma is ez a neve). :D
de azért meg lehet nézni ki hova jutott az "orosz-szovjet birodalom" illetve az "amerikai birodalom" alatt.
Na hát lássuk. Kérdezzük meg a németeket, hogy a bajszos opciója helyett mennyivel boldogabbak hogy örök kárpit fizethetnek, talicskázzák be nekik az Ahmedeket akik megölik a megerőszakolt gyerekeiket, plusz importálódik az összes amerikai hülyeség a hülye matektól a hülye irodalmon és a hülye történelmen át a focitérdelős agybajig? Kérdezzük meg Irakot, Iránt, Észak-Koreát(tudom ezek eredendően gonoszak :D ), Szíriát, Tunéziát, Guatemalát, Vietnamot milyen volt nekik az amerikai birodalom? Kérdezzük meg itthon, milyen volt az önrendelkezés zászlaja alatt elveszteni az országunk kétharmadát. Most megkérdezheted Afganisztánban, milyen is nekik. Kérdezd meg a palesztinokat, akiket hetven éve szopat ez a rendszer. Kérdezd meg bárhol? Biztos azért lenne sok utálat a válaszokban, mint a kiválasztottaknál, hogy irigyek a sikereikre. :D Én orosz birodalmat sem akarok magamnak, kaptunk belőle a kiválasztottak által építettből, meg amcsit sem. Saját imperializmus kellene végre, ha ki tudnátok húzni a fejeteket a seggekből.
Ha már "birodalmat" kell választani, akkor inkább az amerikaiak, mint az oroszok vagy a kínaiak! :D
Miért? Mi rá az indokod jelenleg? Mert az amcsik cserbenhagynak, vagy odatolnak pajzsnak? De nekik legalább van übermensch kockaállú hősük. :D
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
19 931
38 160
113
Ezt az embert miniszterelnöknek nevezzük a rangja szerint. Mivel az emberek szabad választáson megválasztották nagy többséggel, kreténség zsebdiktátorozni.

:D Ez vicc. Futjuk le a háborúhoz vezető köröket nagyjából ütemterv szerűen globálisan, de mivel itt még nem lőnek, minden szuper.

Ember, a WTC lerombolásáig a leghíresebb épületük neve Empire State Building volt(ma is ez a neve). :D

Na hát lássuk. Kérdezzük meg a németeket, hogy a bajszos opciója helyett mennyivel boldogabbak hogy örök kárpit fizethetnek, talicskázzák be nekik az Ahmedeket akik megölik a megerőszakolt gyerekeiket, plusz importálódik az összes amerikai hülyeség a hülye matektól a hülye irodalmon és a hülye történelmen át a focitérdelős agybajig? Kérdezzük meg Irakot, Iránt, Észak-Koreát(tudom ezek eredendően gonoszak :D ), Szíriát, Tunéziát, Guatemalát, Vietnamot milyen volt nekik az amerikai birodalom? Kérdezzük meg itthon, milyen volt az önrendelkezés zászlaja alatt elveszteni az országunk kétharmadát. Most megkérdezheted Afganisztánban, milyen is nekik. Kérdezd meg a palesztinokat, akiket hetven éve szopat ez a rendszer. Kérdezd meg bárhol? Biztos azért lenne sok utálat a válaszokban, mint a kiválasztottaknál, hogy irigyek a sikereikre. :D Én orosz birodalmat sem akarok magamnak, kaptunk belőle a kiválasztottak által építettből, meg amcsit sem. Saját imperializmus kellene végre, ha ki tudnátok húzni a fejeteket a seggekből.

Miért? Mi rá az indokod jelenleg? Mert az amcsik cserbenhagynak, vagy odatolnak pajzsnak? De nekik legalább van übermensch kockaállú hősük. :D
Egyetlen közös pontunk, hogy nem értünk egyet. :)
Nem akarom jobban szétoffolni már amúgy is nagyon off-témát - pláne nem belpolitikával, szóval maradjunk most ennyiben.
"Let's agree to disagree" :)
 
W

Wilson

Guest
Ez így "fair enough" - csak óvakodjunk "trigger happy" mindenre fegyverrel válaszoló szélsőségesektől! :)
Megfontoltság nagyon fontos - 1941 nyarán ez sokat használt volna... :)
Szerintem azért problémás felhozni ezt a 41- es helyzetet mert akkor gyakorlatilag mindenki meg volt győződve arról, hogy a Szovjetúniót a németek legyőzik, és gyakorlatilag Magyarország nem nagyon maradhatott ki a Szovjetunió elleni hadjáratból, persze 80 év távlatából könnyen okos az ember.

Én személy szerint úgy gondolom,hogy ez a béke amit (hála a jó istennek) itt Magyarországon már jó pár évtizede élvezünk és annyira természetesnek veszünk mint a levegő vételt látva a történelmet és a világban zajló folyamatokat egy nagyon idilli és nagyon ritka állapot, és ahhoz, hogy ezt minél tovább fenntartsuk, azért hogy a gyerekeink és az unokáink is ilyen körülmények között éljenek, ahhoz alapvetően szükséges egy jól felszerelt jól megfizetett profi katonákból álló honvédség. Ezért én személy szerint (annak ellenére, hogy abszolút nem vagyok Fidesz fan) teljes mértékben támogatom a jelenlegi kormány által folytatott haderőfejlesztést .Szerintem ebben a kérdésben nem lehet más alternatíva.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
19 931
38 160
113
Alapvetően szükséges egy jól felszerelt jól megfizetett profi katonákból álló honvédség. Ezért én személy szerint (annak ellenére, hogy abszolút nem vagyok Fidesz fan) teljes mértékben támogatom a jelenlegi kormány által folytatott haderőfejlesztést .Szerintem ebben a kérdésben nem lehet más alternatíva.
Ezzel teljesen egyetértek. :)