A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
39 654
76 632
113
Együttműködési megállapodást írtak alá a Visegrádi Országok védelmi miniszteri találkozójának résztvevői a védelempolitikai és a katonai együttműködés-fejlesztéséről.

Katonai tiszteletadással fogadták Erdőbényén Jaroslav Nad’ szlovák védelmi minisztert, Jan Havranek cseh védelmi miniszterhelyettest és Wojciech Skurkiewicz lengyel nemzetvédelmi miniszterhelyettest a Visegrádi Országok védelmi miniszteri találkozóján.

244033672_4411134488941250_5000513860732095355_n.jpg


 
W

Wilson

Guest
Mondjuk úgy, hogy ennél csak jobbat lehetett volna kitalálni...Nem is értem, hogyan mehetett át ez annyi asztalon és hogyan került rá annyi felelős aláirás...Pedig én szeretem a magyar megnevezéseket.
...egyből szzsolt-ra gondoltam... :D
Választ ott találod a profilodban a földim Hadházi mester jól összefoglalta a lényeget:)
 
  • Imádom
Reactions: arcas

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 047
33 042
113
Ez még csak egy tervezet.És nincs se kedvem,se időm visszaolvasni x oldal találgatást.Amit viszont olvastam,abban nincs komoly pct fegyverzet.Npu-k max BTR jellegű dolgok ellen jók,úgy ahogy.CG se jó egy modern hk ellen,de szemböl még egy előtétpáncélos régebbi is kibirja.Komoly pct kapacitás nélkül ez igy aszimetrikus harcra való-tényleg egy gerillavadász erő.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 924
123 406
113
Ez még csak egy tervezet.És nincs se kedvem,se időm visszaolvasni x oldal találgatást.Amit viszont olvastam,abban nincs komoly pct fegyverzet.Npu-k max BTR jellegű dolgok ellen jók,úgy ahogy.CG se jó egy modern hk ellen,de szemböl még egy előtétpáncélos régebbi is kibirja.Komoly pct kapacitás nélkül ez igy aszimetrikus harcra való-tényleg egy gerillavadász erő.
Amit szeretnének bele páncéltörőt azt már megrendeltük csak mivel még nincs kitenni nem tudjuk :D
 

Azzurro

Well-Known Member
2018. november 25.
1 939
5 064
113
Kizárólag arról az esetről beszélünk, hogy tartalékosokat hogyan lehet gyorsan felfegyverezni. Namost még itt is az a helyes válasz, hogy lehetőleg vadonat új eszközökkel, mert azoknak hosszú távon hasznát vesszük, tehát legyenek teljesen gépesítve, de ultrakönnyű, vagy könnyűgyalogsági szinten csak. A használt nehéz eszközök beszerzése nem realitás még ilyenkor sem, inkább csak közepeseké (6x6, 8x8 APC-k).

A tüzérség fejlesztésében pedig egy rövidtávú, 1-2 éves rohamtempójú építkezés esetén mindenképp zsoldosokra szorulnánk, mert ennyi idő alatt nem tudnánk elegendő és tisztességesen felkészített tüzért képezni.
Ki írta, hogy csak a tartalékosokról van szó? Pont az a lényeg, hogy először a hivatásos+szerződéses állományt szereljük fel normálisan. Az teljesen egyértelmű, hogyha bármilyen fegyveres konfliktus lesz akkor elsődlegesen a MH állománya fog harcolni. Tartalékosokra szerintem is szükség van, meg kell találni a nekik megfelelő feladatot. Ez a könnyűlövész koncepció életképes lehet. A Ztervben eddig nem sokat gondoltak a tartalékosokra, még használt tgk beszerzés sem volt részükre. A múltkor írtam a használt belga Piranha III-t, de ezért is le lettem hurrigva, pedig a tartalékosok részére több mint megfelelő lenne.
 

borisz

Well-Known Member
2012. május 25.
8 351
11 309
113
Na jó, most untam meg. Mi ez a neves dolog?

Visszahozták a könnyűlövész koncepciót, ha jól érettem, a tartalékosoknál, és elnevezték szittya-koncepciónak, ami zászlóaljat jelent.

Aztán meglepően sokan gondolkodnak úgy itt, hogy beérkezik a technika és akkor "hátradőlhetünk".

Ezt senki nem mondta. Csak várják, várjuk, hogy megjöjjenek.

Ne beszélj hülyeséget! Ezekért nem kell +embert tartani. Hallottál te már ilyet bárhol a vilagon, hogy egy cégnél van + ember a szabadságon lévők vagy betegek pótlására?

Az állam tehetősebb szektorai, szervezeti egységei.
 

Vogon

Well-Known Member
2021. május 13.
3 165
6 697
113
Egyetértek veletek Wilson és Dkes!

Néhány gondolat, amivel megint nem leszek népszerű:

Amikor én sokszor elmondtam már itt, hogy Magyarországra a 7 környező országból 3 jelent kihívást mennyiségileg, Szerbia mennyiségileg igen, de ezt 2026-ban már nem képes ellensúlyozni minőségileg. A másik kettő Románia és Ukrajna, akkor mindig elmondta mindenki, hogy de hát mi NATO tagok vagyunk, Ukrajna meg nem és állandóan mindenki csak Romániával akart háborúzni.
Hirtelen mindenki felkapja a fejét, hogy jééé, a miniszterelnök meglátogatta a hadgyakorlatot, biztos háborúra készül, és rögtön Ukrajnával akarunk fegyveres konfliktust kirobbantani.

Én nagyon remélem -és eddig ezt láttam-, hogy a jelenlegi magyar kormány kicsit átgondoltabban, higgadtabban csinálgatja a dolgokat, mint ahogy a fórumozók egy jelentős része belefullasztja Hazánkat egy többszörös túlerővel szemben megvívandó világháborúba és anyagi csődbe.
Nézzük, hogy mennyi realitása van annak, hogy a gázvitából Kijev lerohan minket egy szép délután.

1, Mi továbbra is NATO tagok vagyunk, ők továbbra sem. Nem történt semmi stratégiai változás. A külügyminiszterük pofázhat.
2, Ahogy Szittya is tökéletesen megfogalmazta, az erőik döntő része le van kötve keleten. És Wilsonnak is jól látja, max a Tiszától fordulnának Kijev felé, ha megtámadnának.
3, Egy olyan vitából vizionáltok most védekező háborút, ami okot rövidre lehet bármikor zárni azzal, hogy a földgáz egy részét átirányítjuk mégis az ukrán vezetékekbe. Ti kb. azt feltételezitek a magyar vezetésről, hogy nem voltak előre tisztában azzal, hogy ez az ukrán félnek kínosan fájdalmas. Németekkel is ugyan ez a szóváltás ment.

Mi a háborúra készülés következménye, ha a ti álmotok valóra váli:
1, Ahogy sokan konkrétan le is írták és erről álmodnak, hogy a hadipart hanyagoljuk és polcról vásárolunk "mert az hamar itt van". Ez konkrétan és ellentmondást nem tűrően a lengyel Abrams vásárlás analógiája. A legrosszabb azt kívánni Magyarországnak, hogy az ukrán fenyegetést túldimenzionálja.

2, Tetszik, nem tetszik, a hadsereg eszközbeszerzéseinek 40 évre kell szólniuk! Ha 5 éven belül megveszünk mindent, amire szükségünk van a 2 ho-hoz, meg a 3-4 repülő századhoz, meg ki miről álmodik, akkor a realitás az, hogy 35 évig nem lesz semmi és a meglévő ipari kapacitás leépül meg külföldre az ottani beszerzések vonzásával szépen átköltözik.

3, Ha 250ezres rosszul felszerelt sereg ellen akartok háborúzni, akkor az ellen rohadtul nem így kell elkezdeni felépíteni egy hadsereget! Nem 3 század vadászgép és 1 zl hk kell egy olyan erő ellen, ahol könnyen pótolható óriási emberanyag és kivénhedt technika óriási tömege áll hegyekben.

+ megjegyzés:

A, Az ukránok azért nem éreznek meg akár 200 hk elvesztését, mert a gyáraik örülnek, hogy az elavult tudásukra kaptak megrendelést rozsdát reszelni. 10-15 év múlva megy a budin az egész le, ami lóvét most kidobtak.

B, Kijevet így is a nemzetközi pénzpiac táplálja infúzión, hogy magába ne roskadjon. Neki egy kétfrontos háború nem csak katonai értelemben nem hiányozna, de konkrétan nincs az a befektető, aki elhinné, hogy ennek az országnak még van jövője.

C, Ukrajna nem most jelent ránk fenyegetést, hanem akkor, amikor a lakosság szembesül azzal, hogy milyen reménytelen helyzetbe navigálták magukat. (Ahogy Dkes és én is számtalanszor megfogalmaztuk már, az elszabadult hajóágyú esete.) Ezt pont egy tudatos tervezéssel és építkezéssel kezeljük nagyon is hatékonyan, nem pedig pánik szerű tűzoltással.


Mindettől függetlenül lesznek újabb bejelentések, hiszen tervezett is, hogy lesznek újabb bejelentések. De senki ne álmodjon már róla, hogy hirtelen mindent megveszünk, mert most majdnem ugyan olyan szar helyzetben vagyunk kelettel összehasonlítva, mint ezelőtt 3 meg 5 évvel ezelőtt is!
 

dkes

Well-Known Member
2019. december 5.
2 388
8 957
113
ott bukott a dolog hogy mindegy hogy Dudi szerint hülyeség vagy Ocsesz szerint őrjítő. Azok az emberek be lennének rántva.
( Katonai igazgatási és központi nyilvántartó parancsokságon vagyok... ) Ezek közül elsősorban azok a vólt katonák kerülnek vissza akik tartalékosok is. Persze visszaképzést kapnak. (de leszerelt az is aki 25 éve szerelt le az is aki 5 éve és az is aki 2 hete...) ugyhogy ez az általánosítás hogy kitörölheted velük a segged nem állja meg egészen a helyét... (hisz aki 1 éven bellül szerelt le vajmi keveset felejtett pl és az is elég tetemes létszám.)

Mindenekelőtt magas hozzáadott értéket képviselő - példában Lynx vezető/irányzó/parancsnok volt hozva - katonákról van szó. Ilyesmi nem terem minden bokorban (amit lehetne ugrálni) és nem is rövid idő a kiképzésük.

Azaz tegyük fel, hogy mégsem hülyeség/őrjítő dolog mondjuk berántani olyanokat (a számok csak példák), akik: az elmúlt 5 évben szereltek le ÉS 3 éves gyakorlata van az adott pozícióban (mert mondjuk ilyen emberekkel kiegészítve még kapnánk "értelmes" harcképességet).

Vegyük észre, hogy nulladik lépésben logikailag a legelső ilyen muksó leghamarabb az indulást követő 3 év múlva állna elő.

Aztán amire ilyenekből előállna a megfelelő mennyiség mind a három pozícióban a természetes fluktuáció ütemét figyelembevéve az még adott esetben ennél is több idő.

Azaz, az, hogy 5 év alatt egy ilyet összarakunk az kb. a "mission impossible" kategória. Még aránylag magas békeidős feltöltöttséggel (az adott pozíciók tekintetében) is ...

A "hülye német" kiszámolta, de biztos, hogy elnézi a rajzot, mert Ő a hülye aki 8 évet számolt ki rá ...


Ezt senki nem mondta. Csak várják, várjuk, hogy megjöjjenek.

Dehogynem - olyan "2026 várás" volt/van itt folyamatosan, mintha kb. a messiást várnánk (persze bizonyos értelemben én is - hiszen csak az a biztos ami már itt van). Meg aztán, hogy kb. senki nem lenne ellenfél stb. meg rengetegen késznek veszik, hogy akkor meg is van a "képesség". Frászt ...
 
  • Tetszik
Reactions: krokomach

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 860
35 229
113
Mindenekelőtt magas hozzáadott értéket képviselő - példában Lynx vezető/irányzó/parancsnok volt hozva - katonákról van szó. Ilyesmi nem terem minden bokorban (amit lehetne ugrálni) és nem is rövid idő a kiképzésük.

Azaz tegyük fel, hogy mégsem hülyeség/őrjítő dolog mondjuk berántani olyanokat (a számok csak példák), akik: az elmúlt 5 évben szereltek le ÉS 3 éves gyakorlata van az adott pozícióban (mert mondjuk ilyen emberekkel kiegészítve még kapnánk "értelmes" harcképességet).

Vegyük észre, hogy nulladik lépésben logikailag a legelső ilyen muksó leghamarabb az indulást követő 3 év múlva állna elő.

Aztán amire ilyenekből előállna a megfelelő mennyiség mind a három pozícióban a természetes fluktuáció ütemét figyelembevéve az még adott esetben ennél is több idő.

Azaz, az, hogy 5 év alatt egy ilyet összarakunk az kb. a "mission impossible" kategória. Még aránylag magas békeidős feltöltöttséggel (az adott pozíciók tekintetében) is ...




Dehogynem - olyan "2026 várás" volt/van itt folyamatosan, mintha kb. a messiást várnánk (persze bizonyos értelemben én is - hiszen csak az a biztos ami már itt van). Meg aztán, hogy kb. senki nem lenne ellenfél stb. meg rengetegen késznek veszik, hogy akkor meg is van a "képesség". Frászt ...
nem fogok neked kiselőadást tartani de képzelheted hoyg a rendszer bonyolúltabb annál hogy az exelbe rákattintok a leszerelés dátumának növekvő sorrendbe tételére.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 924
123 406
113
Mindenekelőtt magas hozzáadott értéket képviselő - példában Lynx vezető/irányzó/parancsnok volt hozva - katonákról van szó. Ilyesmi nem terem minden bokorban (amit lehetne ugrálni) és nem is rövid idő a kiképzésük.

Azaz tegyük fel, hogy mégsem hülyeség/őrjítő dolog mondjuk berántani olyanokat (a számok csak példák), akik: az elmúlt 5 évben szereltek le ÉS 3 éves gyakorlata van az adott pozícióban (mert mondjuk ilyen emberekkel kiegészítve még kapnánk "értelmes" harcképességet).

Vegyük észre, hogy nulladik lépésben logikailag a legelső ilyen muksó leghamarabb az indulást követő 3 év múlva állna elő.

Aztán amire ilyenekből előállna a megfelelő mennyiség mind a három pozícióban a természetes fluktuáció ütemét figyelembevéve az még adott esetben ennél is több idő.

Azaz, az, hogy 5 év alatt egy ilyet összarakunk az kb. a "mission impossible" kategória. Még aránylag magas békeidős feltöltöttséggel (az adott pozíciók tekintetében) is ...

A "hülye német" kiszámolta, de biztos, hogy elnézi a rajzot, mert Ő a hülye aki 8 évet számolt ki rá ...




Dehogynem - olyan "2026 várás" volt/van itt folyamatosan, mintha kb. a messiást várnánk (persze bizonyos értelemben én is - hiszen csak az a biztos ami már itt van). Meg aztán, hogy kb. senki nem lenne ellenfél stb. meg rengetegen késznek veszik, hogy akkor meg is van a "képesség". Frászt ...
28-ra van tervezve a teljes műveleti képesség a nehéz dandárnak. De ez is le lett nyilatkozva a százszor.
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
39 654
76 632
113


Természetesen a külföldi oldalakról könnyebben kiderül, hogy miről volt szó...

"Erősítjük a védelmi együttműködést. A V4 védelmi miniszterek magyarországi találkozóján szó volt
  • V4 EU harci csoport 2023
  • Fegyverzet
  • Nyugat -Balkán
  • Afganisztáni tapasztalatok
  • Külföldi missziók a Száhel -övezetben
  • EU stratégiai iránytű
  • NATO stratégiai koncepció
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 832
47 145
113
A legfontosabb az lenne, hogy a tartalékosrendszer gatyába rázzák és ki tudjunk állítani néhány tartalékos gépesített könnyűdandárt a nehéz-közepes erők mögé.

  • 4x4-es rajkocsikra építve (nagyon rövid távon pickup kisteherautó)
  • néhány 8x8-as tűztámogató IFV-vel megerősítve századonként (nagyon rövid távon külföldről rendelt 4x4 APC, mondjuk NMS)
  • 4x4-es páncéltörő tüzérosztállyal
  • 4x4-es 120mm Hirtenberger SRAMS aknavetővel
  • kerekes önjáró 155mm-es tüzérosztállyal

Ez a szittya koncepció remélem a tartalékos könnyűlövész koncepciót jelenti, mert a sereget mennyiségre is fejleszteni kell és egyben így lehet a leggyorsabban is! Ez esetben le kellene mondani arról, hogy a szükséges 4x4-es páncélozott APC-et (NMS mondjuk) mi gyártsuk, mert félezernél is többre van szükségünk és egy-két éven belül kellhet (tegnapra kellett volna, a Zrínyi olyan mint a Győri-program, évtizedes késésben van és emiatt letolt gatyával fogunk 2022-25 között valamikor háborúzni), így a külföldi gyárakból kell rendelni. Mert szinte biztos szerintem, hogy egy-két éven belül olyan regionális háború lesz a térségban, aminek részesei leszünk és ez a részvétel nem kívánságműsor lesz, hanem kényszer, mert vagy megtámadnak, vagy még rosszabb: a határon túli magyarságot támadják meg!

A nehéztechnika majd beérkezik valamikor, addig T-72-vel, A4-el és BTR-el harcol a hivatásos-szerződéses közepes gyalogság. Legyen elég csapatlégvédelmi eszköz (azonnal MANPADS kell, mondjuk lengyel forrásból).

Továbbá szintén gyors és olcsó képességfejlesztés lenne sok száz kisebb cirkálódrón, mondjuk lengyel Warmate beszerzése, ami jelentős tűzerőt jelentene a rettentő alulfejlett magyar tüzérségnek!

Körülbelül így tudom elképzelni azt a tűzoltást, ami nélkül a negyedik Orbán-kormány a vesztes háborúról és annak borzalmas következményeiről lesz ismert a történelemkönyvekben.
"Rajkocsi"! Ez a faszi kész... :D