A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Terminator

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
39 696
76 691
113
SilvioD said:
Folyamatos second hand haditechnika értékesítés és helyette új technika beszerzés. Erre még nagxon nem volt példa. De várjuk. Ez a never ending haderőfejlesztés.
Kattints ide a kinyitáshoz...
(Mondtam a múltkor hogy Maróth Gáspár valószínűleg nem Magyarországon járt iskolába... ezek szerint Angliában.)

Épp a Gripen C/D-ről E/F-re váltás 2026-ban lehetett volna egy jó példa az életciklus tervezésre, de ez pont nem lesz. Most az élettartamuk végéig használjuk a C/D Gripenjeinket, amit utána már nem nagyon lehet eladni. Minden más honvédségi eszköz már régen túl van az életciklusán. Vagy az új eszközöket akarják félidőben eladni? Keveset használt Gidrán, Leopard 2A4 lesz eladó? A 2A4 lízingről sokszor vitatkoztunk már. Állítólag maradnak, akkor az sem jó példának az életciklus tervezésre.

3 éve lett minden civil honvédelmi alkalmazott. Akkor most vissza az egész? Vagy hogy kell ezt értelmezni, úgy hogy civilek fogják őrizni újra az objektumokat hogy a katona csak harcoljon?
 
  • Tetszik
Reactions: vasszekely and Bubu bocs
T

Törölt tag 1586

Guest
Xpert said:
Töredék másodperces kisugárzás jelent, ami alapján nem tudod bemérni a Skyrangert -
Kattints ide a kinyitáshoz...
Dehogynem....őszintén, nem is értem miért gondolod hogy a töredék mp. nem elég.
Egy töredék sec alatt is sok milliárd foton éri az LWR detektorát. Annyi miért nem elég?
Xpert said:
Nyilván ha meg volt a táv mérés a légvédelmi járműről, akkor már indul is tűzcsapás: indtható az infrarakéta vagy mehet az első programozott gépágyú sorozat pár másodpercen belül.
Kattints ide a kinyitáshoz...
Mármint ha azt mutatja a mérés hogy hatótávolságon belül van a cél és sikerült meghatározni a célpont tipusát és hovatartozását (mert egy IR eszköz sajna nem tud IFF lekérdezni...)

Ha meg az jön ki hogy sajna túl messze volt még a cél, akkor csak annyit értek el hogy felfedték a pozícióját a Skyrangernek.
 
SilvioD

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
26 500
93 718
113
Terminator said:
(Mondtam a múltkor hogy Maróth Gáspár valószínűleg nem Magyarországon járt iskolába... ezek szerint Angliában.)

Épp a Gripen C/D-ről E/F-re váltás lehetett volna egy jó példa az életciklus tervezésre, de ez pont nem lesz. Most az élettartamuk végéig használjuk a C/D Gripenjeinket, amit utána már nem nagyon lehet eladni. Minden más honvédségi eszköz már régen túl van az életciklusán. Vagy az új eszközöket akarják félidőben eladni? Keveset használt Gidrán, Leopard 2A4 lesz eladó? A 2A4 lízingről sokszor vitatkoztunk már. Állítólag maradnak, akkor az sem jó példának az életciklus tervezésre.

3 éve lett minden civil honvédelmi alkalmazott. Akkor most vissza az egész? Vagy hogy kell ezt értelmezni, úgy hogy civilek fogják őrizni újra az objektumokat hogy a katona csak harcoljon?
Kattints ide a kinyitáshoz...
Ez utóbbit nem tudom, de nekem logikusabbnak tűnik a kiszervezés, kivétel a laktanyaőrzés, mert az imázsromboló, ha biztonsági őrök vigyáznak a katonákra. Azt logikus volt visszavenni. Sztem irodai alkalmazottakról beszéltek elsősorban.

Nem arról volt szó, hogy a katona, csak harcoljon. Egy harcolóra 3 kiszolgáló katonát emlitettek. De úgy akarják elérni a 37.500as létszámot, hogy néhány területet, ami bürokrácia civilesítenek, igy relativ nő az aktív létszám, mig a fenti limit marad.

Igen, a Gripen, esetleg a Mistral is lehet ilyen second hand, de valószínűleg nem arra gondoltak. Miért van olyan érzésem, hogy az Airbus és a szállitógépfronton kell majd keresni??? Esetleg a kis mókusok.
 
  • Tetszik
Reactions: Blitz97, LMzek 2.0 and Terminator
Aladeen

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
20 023
38 359
113
rudi said:
Dehogynem....őszintén, nem is értem miért gondolod hogy a töredék mp. nem elég.
Egy töredék sec alatt is sok milliárd foton éri az LWR detektorát. Annyi miért nem elég?
Kattints ide a kinyitáshoz...
De az LRW csak irányt mond a drónnak - attól meg nem fogja tudni a távolságot, koordinátákat. Annyit tudhat, hogy kb. 10 óra irányba keresse, mert arról jött egy "lézer felvillanás"!
Ezzel szemben a légvédelmi eszköz tudni fogja a céltávolságát is, hiszen a saját lézerének visszaérkezési idejéből kiszámolja.
Ha tudja az irányt (ráfogott az elektro-optika), a szöget és távot, akkor minden meg van a tüzeléshez.

Ami az azonosítást illeti: tüzelés előtti másodpercben csinál egy IFF lekérdezést. Ez az egész tart talán 8-10 másodpercig - ennyi idő alatt kellene a drónnak megtalálnia és kilőnie a Skyrangert úgy, hogy csak egy nagyjából irányt tud.
Nyilván ha meg van teljese hálózatosított légvédelem, akkor még nehezebb dolga van a drónnak: talán még lézertáv-mérés sem kell a lövéhez ha egy távoli nagyhatótávolságú radar (pl. EL2084) küldi a lőelemeket a gépágyúnak, Mistralnak - vagy mi lesz rászerelve végül.

Ha jól van megszervezve a légvédelem, akkor drónok hatékonysága nagyot esik.
Nem hiába a lopakodó drónok felé megy a legtöbb nagy hatalom. (mini B-2-esre hasonlító drón már az USA-ban és Kínában is van, de más is fejleszt ilyet) A propelleres török és izraeli drónok csak gyengébb (nem hálózat alapú) haderők és felkelők ellen jók...
 
fedett_mókus

fedett_mókus

Well-Known Member
2018. november 25.
3 810
6 885
113
Xpert said:
Mivel közvetlen(!) háborús fenyegetés nincs, ráérünk kivárni, kiválasztani a legjobb megoldást - szerintem.
Kattints ide a kinyitáshoz...
sosem értettem az ilyet , te csak akkor tanultál meg úszni amikor már belecsesztek a mély vízbe vagy mi? Hiába kapálózol már amikor már szar van a palacsintában, most kell megteremteni azt hogy ne is tudjon ilyen előfordulni.
 
  • Tetszik
Reactions: Hummen23, tindalos, Pogány and 6 others
Venom85

Venom85

Well-Known Member
2020. augusztus 20.
6 652
18 990
113
fedett_mókus said:
sosem értettem az ilyet , te csak akkor tanultál meg úszni amikor már belecsesztek a mély vízbe vagy mi? Hiába kapálózol már amikor már szar van a palacsintában, most kell megteremteni azt hogy ne is tudjon ilyen előfordulni.
Kattints ide a kinyitáshoz...
Több évtizedes hátrányban vagyunk minden téren! Ha most itt lennének is még évek mire használható képesség lennének!
 
LMzek 2.0

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
7 056
14 204
113
fitom said:
Nagyon sürgősen kellene bomba dobálós drónokat venni, nincs mire várni....!
Kattints ide a kinyitáshoz...

Robbanásszerű a (kezdeti) fejlődés, mire megjönnének --horror áron,"merújdonsááág"--, addigra már a következő generáció is elavult, lásd sugárhajtóművesek fejlődése az 50-60-as években. A (technika-) történelem/-fejlődés (is) ismétli önmagát... :eek: :eek: :eek:

...ésszel!!! ...inkább jó műszaki/technológiai hátterű(akár civil) gyártót vennék!!! :oops: :oops: :oops:
A Covid miatt a civil drón-piac megroggyant, a törököknél is olvastam (katonai)gyártóról is, akinek csak a marketingesei/kapcsolatai rosszabbak a "sztár-gyártónál", a termékei hasonló szinten!

A kezdő 6-7 évet lehet 12 alatt "meglépni", ha a jelenlegi hazai fejlesztés mellé bevásárolják a hiányzó műszaki/fejlesztési tartalmat!
 
  • Tetszik
Reactions: Tumpek, Pogány, Venom85 and 1 other person
Aladeen

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
20 023
38 359
113
fedett_mókus said:
sosem értettem az ilyet , te csak akkor tanultál meg úszni amikor már belecsesztek a mély vízbe vagy mi? Hiába kapálózol már amikor már szar van a palacsintában, most kell megteremteni azt hogy ne is tudjon ilyen előfordulni.
Kattints ide a kinyitáshoz...
Ezt nem én mondom, hanem a MH vezetés - Maróth többször elismételte interjúkban, de honvédelmi miniszterünk is elmondta. Vele vitatkozzatok!
Ilyen alapon mért csak évek múlva lesz pl. rakétás tüzérség vagy 8x8 beszerzés?!?
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0
Aladeen

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
20 023
38 359
113
Terminator said:
Épp a Gripen C/D-ről E/F-re váltás 2026-ban lehetett volna egy jó példa az életciklus tervezésre, de ez pont nem lesz. Most az élettartamuk végéig használjuk a C/D Gripenjeinket, amit utána már nem nagyon lehet eladni. Minden más honvédségi eszköz már régen túl van az életciklusán. Vagy az új eszközöket akarják félidőben eladni? Keveset használt Gidrán, Leopard 2A4 lesz eladó? A 2A4 lízingről sokszor vitatkoztunk már. Állítólag maradnak, akkor az sem jó példának az életciklus tervezésre.
Kattints ide a kinyitáshoz...
Leopard 2A4 szerintem kiképzésre teljesen jó lesz hosszú évekig, nem kell eladni!
Valamin meg kell tanítani az alapokat olyanoknak akik még sosem ültek harckocsiban! Ne a A7+ harckocsikat koptassák a totál kezdők!
A jövő Gripen pilótája is Zlinen kezdi! :D
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0
arcas

arcas

Well-Known Member
2013. március 20.
6 997
23 134
113
61797e0654747605791154.jpg

61797e06b5b96329138068.jpg

61797e0763eaa534793295.jpg
 
  • Tetszik
  • Imádom
Reactions: éber, Irsai Olivér, Azzurro and 16 others
Válasz írásához be kell jelentkezned.
Ugrás az oldal tetejére Bottom