A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 637
42 054
113
Jó gondolat, lehet a Zlinek lesznek eladva félidősen, mert addigra lesz hazai gyártású alapfokú kiképző gép helyette. (Pipistrel, Magnus, ...) :D
Nem jó kiképző gép a Zlin, hogy cserélni kell?
Csak azért, hogy hazai legyen az néhány propelleres nem látom értelmét a cserének...
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 149
130 383
113
(Mondtam a múltkor hogy Maróth Gáspár valószínűleg nem Magyarországon járt iskolába... ezek szerint Angliában.)

Épp a Gripen C/D-ről E/F-re váltás 2026-ban lehetett volna egy jó példa az életciklus tervezésre, de ez pont nem lesz. Most az élettartamuk végéig használjuk a C/D Gripenjeinket, amit utána már nem nagyon lehet eladni. Minden más honvédségi eszköz már régen túl van az életciklusán. Vagy az új eszközöket akarják félidőben eladni? Keveset használt Gidrán, Leopard 2A4 lesz eladó? A 2A4 lízingről sokszor vitatkoztunk már. Állítólag maradnak, akkor az sem jó példának az életciklus tervezésre.

3 éve lett minden civil honvédelmi alkalmazott. Akkor most vissza az egész? Vagy hogy kell ezt értelmezni, úgy hogy civilek fogják őrizni újra az objektumokat hogy a katona csak harcoljon?
20 éve civilek őrzik az objektumokat a NATO kiemelteken kívül (repterek stb). Ha tippelnem kéne a személyügyeseket, pénzügy, munkavédelmi tiszt, környezetvédelmi tiszt stb lesz civilesítve. (bár azt nem látom, hogy ha ezekből civil lesz akkor mitől lesz több harcoló de hát na)
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
42 194
81 081
113
20 éve civilek őrzik az objektumokat a NATO kiemelteken kívül (repterek stb).
MH Katonai Rendészeti Központ őrzi a kiemelt objektumokat és a HM EI Zrt a többit? Az utóbbiak civilek, csak bocimintás egyenruhában? A tartalékosok is szoktak objektumot őrizni?
 

borisz

Well-Known Member
2012. május 25.
8 731
12 259
113
20 éve civilek őrzik az objektumokat a NATO kiemelteken kívül (repterek stb). Ha tippelnem kéne a személyügyeseket, pénzügy, munkavédelmi tiszt, környezetvédelmi tiszt stb lesz civilesítve. (bár azt nem látom, hogy ha ezekből civil lesz akkor mitől lesz több harcoló de hát na)

Arányaiban több harcoló.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 344
96 724
113
Nem ez volt a mondandó célja. Hanem több aktív katona lehetne a 37 500as létszámba. Nem vinné az energiát az irodisták pátyolgatása, feladatra lehetne koncentrálni. Ha egyszerűsödne a bürokrácia és a katonai ellenőrnek nem lenne ellenőre, talán gyorsulna pár folyamat. Nem a bizalmatlanság lenne az alapattitüd, hanem a bizalom, úgyis inkább bevisznek, vesznek maguknak extra felszerelést a katonák és nem a bentit lopják ki. Kb. ez hangzott el.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 149
130 383
113
Nem ez volt a mondandó célja. Hanem több aktív katona lehetne a 37 500as létszámba. Nem vinné az energiát az irodisták pátyolgatása, feladatra lehetne koncentrálni. Ha egyszerűsödne a bürokrácia és a katonai ellenőrnek nem lenne ellenőre, talán gyorsulna pár folyamat. Nem a bizalmatlanság lenne az alapattitüd, hanem a bizalom, úgyis inkább bevisznek, vesznek maguknak extra felszerelést a katonák és nem a bentit lopják ki. Kb. ez hangzott el.
A kettőnek nincs köze egymáshoz és attól, hogy civilesítesz pár beosztást még honvédelmi alkalmazott marad aki benne van a létszámban, szóval ez így csak konkrétan semmi.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 344
96 724
113
A kettőnek nincs köze egymáshoz és attól, hogy civilesítesz pár beosztást még honvédelmi alkalmazott marad aki benne van a létszámban, szóval ez így csak konkrétan semmi.
Nem csak civilesítést értettem, hanem szervezeti karcsúsítást is. De ha külsősnek kiszervezed, akkor is kikerül a letszamból. .
 
  • Tetszik
Reactions: pöcshuszár

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
42 194
81 081
113
61797e0654747605791154.jpg

61797e06b5b96329138068.jpg

61797e0763eaa534793295.jpg

V4: együttműködés közös cél érdekében...

x61797e057dea1046747216.jpg.pagespeed.ic.p7Z2OHlIuA.webp
61797e05ba47c502734621.jpg

61797e03ebf48807355606.jpg
61797e033afb2434122724.jpg
 

fedett_mókus

Well-Known Member
2018. november 25.
3 872
7 154
113
Több évtizedes hátrányban vagyunk minden téren! Ha most itt lennének is még évek mire használható képesség lennének!
Igen, épp ezért is mondom hogy nem akkor kell kapkodni amikor már baj van , évekről beszélünk amire mondjuk egy tisztet kiképzél, ez már eljutott az ember agyába, most jusson el az hogy képességet nem egyik hétről a másikra építünk, mert az hogy itt a vas még kevés
Ezt nem én mondom, hanem a MH vezetés - Maróth többször elismételte interjúkban, de honvédelmi miniszterünk is elmondta. Vele vitatkozzatok!
Ilyen alapon mért csak évek múlva lesz pl. rakétás tüzérség vagy 8x8 beszerzés?!?
nagyon nem :D csak pontosan tudják ( nem sértésből - ellenben Veled) hogy egyik pillanatról a másikra nem tudsz haderőt full átfegyverezni de még ez a legkevesebb , de átVEZETNI a 21. századba , na még ennél is nehezebb , nem lehet (szerintem) végigvinni egy laza 4 éves ciklus alatt adott esetben hála 30 év elbaszott politikájának (ami a haderőnket illeti)
azért lesz akkor beszerzés mert:
ad1.) akkor lesz rá pénz
ad2.) akkor fogunk odajutni az RM-el hogy valamit letudnak rakni az asztalra (ami talán már mehet sorozatgyártásba)
ad3.) rakétatüzérségnél még piackutatás , ez sem 1 hét
ad4.) mert még mindig a társadalmi támogatottság a béka segge alatt és így is örülünk hogy ilyen ütemben tudunk haladni
és végül
ad5.) akkor leszünk rá felkészülve mint szakmailag mint infrastruktúra terén

na, ezekért , hidd el , nem azért mert jaj hát ne dobjunk a népnek egyszerre sok csontot... csak azért nem olyan egyszerű dolog ez a haderőfejlesztés VAGY a mi esetünkben inkább újjáépítésnek mondanám
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 637
42 054
113
Igen, épp ezért is mondom hogy nem akkor kell kapkodni amikor már baj van , évekről beszélünk amire mondjuk egy tisztet kiképzél, ez már eljutott az ember agyába, most jusson el az hogy képességet nem egyik hétről a másikra építünk, mert az hogy itt a vas még kevés

nagyon nem :D csak pontosan tudják ( nem sértésből - ellenben Veled) hogy egyik pillanatról a másikra nem tudsz haderőt full átfegyverezni de még ez a legkevesebb , de átVEZETNI a 21. századba , na még ennél is nehezebb , nem lehet (szerintem) végigvinni egy laza 4 éves ciklus alatt adott esetben hála 30 év elbaszott politikájának (ami a haderőnket illeti)
azért lesz akkor beszerzés mert:
ad1.) akkor lesz rá pénz
ad2.) akkor fogunk odajutni az RM-el hogy valamit letudnak rakni az asztalra (ami talán már mehet sorozatgyártásba)
ad3.) rakétatüzérségnél még piackutatás , ez sem 1 hét
ad4.) mert még mindig a társadalmi támogatottság a béka segge alatt és így is örülünk hogy ilyen ütemben tudunk haladni
és végül
ad5.) akkor leszünk rá felkészülve mint szakmailag mint infrastruktúra terén

na, ezekért , hidd el , nem azért mert jaj hát ne dobjunk a népnek egyszerre sok csontot... csak azért nem olyan egyszerű dolog ez a haderőfejlesztés VAGY a mi esetünkben inkább újjáépítésnek mondanám
Akkor se velem vitatkozz!
@fitom akar "most azonnal" drónt venni.

Erre írtam hogy nincs akkora gáz hogy észnékül rohanjunk venni valami sz@rt!
Akkor vegyünk, ha van nekünk megfelelő.

Értelemes haderő fejlesztést csináljunk ne csak úgy vásárolgassunk mintha már holnap jönne a támadás!
Szerencsére elég megfontoltnak tűnik egyelőre a Zrínyi program.
 
T

Törölt tag 1586

Guest
De az LRW csak irányt mond a drónnak - attól meg nem fogja tudni a távolságot, koordinátákat. Annyit tudhat, hogy kb. 10 óra irányba keresse, mert arról jött egy "lézer felvillanás"!
Nem, nem csak irányt ad...
Az LWR ennél sokkal pontosabb, ugyanis soha nem csak egy szenzor van a gépeken hanem több, egymástól több m távolságban.
A szenzorok segítségével az LWR rendszer pontosan kiháromszögeli a lézer helyét. lsd.: 2.4 és 2.5 fejezetek

Ami az azonosítást illeti: tüzelés előtti másodpercben csinál egy IFF lekérdezést.
Gratulálok...ha ezt az addig passzív Skyranger csinálja akkor máris kiadta a pozícióját.

Ha jól van megszervezve a légvédelem, akkor drónok hatékonysága nagyot esik.
Csak még ezt nem láttuk...
Az ellenkezőjét viszont igen...
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
Ez utóbbit nem tudom, de nekem logikusabbnak tűnik a kiszervezés, kivétel a laktanyaőrzés, mert az imázsromboló, ha biztonsági őrök vigyáznak a katonákra. Azt logikus volt visszavenni. Sztem irodai alkalmazottakról beszéltek elsősorban.

Nem arról volt szó, hogy a katona, csak harcoljon. Egy harcolóra 3 kiszolgáló katonát emlitettek. De úgy akarják elérni a 37.500as létszámot, hogy néhány területet, ami bürokrácia civilesítenek, igy relativ nő az aktív létszám, mig a fenti limit marad.

Igen, a Gripen, esetleg a Mistral is lehet ilyen second hand, de valószínűleg nem arra gondoltak. Miért van olyan érzésem, hogy az Airbus és a szállitógépfronton kell majd keresni??? Esetleg a kis mókusok.
Azért mert konkrétan a szállítógép flottával példálózott Maróth.

20 éve civilek őrzik az objektumokat a NATO kiemelteken kívül (repterek stb). Ha tippelnem kéne a személyügyeseket, pénzügy, munkavédelmi tiszt, környezetvédelmi tiszt stb lesz civilesítve. (bár azt nem látom, hogy ha ezekből civil lesz akkor mitől lesz több harcoló de hát na)
Az interjúban ezeken kívül a logisztika is ide lett sorolva.

Ezzel talán nem a harcolók problémája lesz megoldva, hanem legalább a fenti területek létszámhiánya csökken.
Mert mondjuk egy bérszámfejtőnek nem kell katonának lennie, de egy targoncásnak sem.
Ez megkönnyíti az ottani feltöltést. Mert mondjuk nem kell pl. egy komolyabb fizikai tesztnek megfelelni. Továbbá egy ügyes húzással ki lehet cselezni a létszámkeretet. Gondoljunk csak bele, hogyha ezek az emberek elmennek külsős céghez, akkor ugye kikerülnek a keretből. Ráadásul a költségvetésből is nagyobb szelet juthat majd a "harcolóknak", mivel ebben az esetben a külsős költségek már nem a bérjellegű kiadáshoz fognak tartozni, hanem a fenntartáshoz.
Azaz tulajdonképpen a harcolók problémája is meg lesz oldva, mert célzottabban lehet a harcolók bérét emelni - a sokat emlegetett vízfej fizetése is az illetményalaptól függött. Továbbá egyszerűbb lesz a jobb minőséget kiválasztani, és egyúttal bent is tartani, mert nem röhejes fizikai teszten kell majd helyt állni.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 149
130 383
113
Azért mert konkrétan a szállítógép flottával példálózott Maróth.


Az interjúban ezeken kívül a logisztika is ide lett sorolva.

Ezzel talán nem a harcolók problémája lesz megoldva, hanem legalább a fenti területek létszámhiánya csökken.
Mert mondjuk egy bérszámfejtőnek nem kell katonának lennie, de egy targoncásnak sem.
Ez megkönnyíti az ottani feltöltést. Mert mondjuk nem kell pl. egy komolyabb fizikai tesztnek megfelelni. Továbbá egy ügyes húzással ki lehet cselezni a létszámkeretet. Gondoljunk csak bele, hogyha ezek az emberek elmennek külsős céghez, akkor ugye kikerülnek a keretből. Ráadásul a költségvetésből is nagyobb szelet juthat majd a "harcolóknak", mivel ebben az esetben a külsős költségek már nem a bérjellegű kiadáshoz fognak tartozni, hanem a fenntartáshoz.
Azaz tulajdonképpen a harcolók problémája is meg lesz oldva, mert célzottabban lehet a harcolók bérét emelni - a sokat emlegetett vízfej fizetése is az illetményalaptól függött. Továbbá egyszerűbb lesz a jobb minőséget kiválasztani, és egyúttal bent is tartani, mert nem röhejes fizikai teszten kell majd helyt állni.
Kiszervezik az Ei Rt. - hez akik 4x annyit fognak kérni ugyan azért a munkáért mint amibe addig került. Juhé..
 

borisz

Well-Known Member
2012. május 25.
8 731
12 259
113
Kiszervezik az Ei Rt. - hez akik 4x annyit fognak kérni ugyan azért a munkáért mint amibe addig került. Juhé..

Még arra tudok gondolni, hogy az ilyen kiszervezett bérszámfejtő Mancikának nem kell majd kiképzést sem tartani. Meg ruhát biztosítani. Már ha most van az egyenruhás irodistáknak.
 
  • Tetszik
Reactions: Aladeen