Ez még csak a Mikulás remélhetőleg!
A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Nem jól érted. Ez azt jelenti, hogy 5 új zászlóalj lesz. Hogy milyen, arról fingunk sincs.most hány lövész zászlóalj van? Ha jól értem, akkor a mostaniak + 5 tök új lesz...az már kezdene igazi haderőre emlékeztetni.
De az ötben lennie kell lövésznek is!
Mindenesetben az is zászlóalj, amit osztálynak hívnak.
Úgy kombinálj, hogy nem fogunk megállni egyetlen tüzér osztálynál.
De légvédelmi tüzér osztályból is kell még minimum 1.
Az 5 helyszín viszont nagyon sok.
Nem gondolom, hogy pl. egy logisztikai zászlóalj (ha lesz új ilyen) külön helyőrséget kapna.
Tüzérről, lövészről, légvédelmisről inkább, bár utóbbi is nagyon necces.
De van még egy olvasata a dolognak:
Ha 5 új helyőrség lesz, az nem feltétlen jelenti azt, hogy egy helyőrség egy zászlóalj leosztásban lesz.
Inkább azt mondanám, hogy kezdetnek ez megteszi, de szerintem a későbbiekben nem fog így maradni.
Bár fenyegetőztem vele
, de még nem írtam meg az elképzeléseimet a szittya koncepció kapcsán, (és bár @krisss nagyon ellenkezett), de szerintem a szittya koncepcióban lenne potenciál, hogy állandó és tartalékos századokból vegyes zászlóaljakat hozzanak létre.Ez indokolhatná is, hogy a koncepció bemutatásakor miért voltak vegyesen a zászlóaljban.
Ez azért érdekes, mert ezek szerint egy készlet ponton megtartásával mindenképpen számolnak.
Kíváncsi vagyok, hogy milyen felújítást kapnak a pontonok, illetve, hogy maradnak-e Kraz-on.
Az Adventi Csoki naptár első csokilája!Ez még csak a Mikulás remélhetőleg!
Készülnek a repterek, alakuló terek?
krisss azt írja fenn, hogy ezek a szittya zászlóaljak. Tehát mind az 5 (könnyű) lövészzászlóalj lesz. A kérdés inkább, hogy mind az 5 hivatásos+szerződéses állományú lesz vagy lesz tartalékos alakulat is. Én is bízok benne, hogy ezen felül lesz dedikált tüzéralakulat (ezred) és légvédelmi alakulat, legalább egy Nasams osztály a Tiszántúlon.Nem jól érted. Ez azt jelenti, hogy 5 új zászlóalj lesz. Hogy milyen, arról fingunk sincs.
De az ötben lennie kell lövésznek is!
Mindenesetben az is zászlóalj, amit osztálynak hívnak.
Úgy kombinálj, hogy nem fogunk megállni egyetlen tüzér osztálynál.
De légvédelmi tüzér osztályból is kell még minimum 1.
Az 5 helyszín viszont nagyon sok.
Nem gondolom, hogy pl. egy logisztikai zászlóalj (ha lesz új ilyen) külön helyőrséget kapna.
Tüzérről, lövészről, légvédelmisről inkább, bár utóbbi is nagyon necces.
De van még egy olvasata a dolognak:
Ha 5 új helyőrség lesz, az nem feltétlen jelenti azt, hogy egy helyőrség egy zászlóalj leosztásban lesz.
Inkább azt mondanám, hogy kezdetnek ez megteszi, de szerintem a későbbiekben nem fog így maradni.
Bár fenyegetőztem vele
Ez indokolhatná is, hogy a koncepció bemutatásakor miért voltak vegyesen a zászlóaljban.
NopeAz replika volt Szittya kommentjére...
@Szittya a mi Orákulumunk! Nevében hordozza a jövő honvédelmi koncepcióját!
K
kamm
Guest
Ez a musorvezeto egy elo 'kereskedelmiradio-parodia', sajat magae. Kivancsi vagyok, mikor szurjak ki a humoristak avagy legalabb Winkler meg Uj valamelyik podcastjukban...
K
kamm
Guest
Hogy ezt az unto archaikus, senki altal nem hasznalt format vajon miert imadjak a MHnel annyira, egy rejtely... mar kiszurtam korabban is, valaki nagyon elegedett lehet a sajat szlogenjevel (pedig az egesz szlogen gaz, patoszoskodo es negativ stb):
“For The Homeland, Unto Death!” - Honvédelem
Dr. Csaba Hende and his close colleagues were received with military honours Saturday afternoon in front of the Ministry of Defence. The defence minister of the second Orbán cabinet, formed this Saturday, was accompanied by heritage troops on his way from the rally in Kossuth Square following...
honvedelem.hu
„For the Homeland Unto Death!”- Young Lieutenants Sworn in to a Lifetime-Mission - Honvédelem
We have done an awful lot, but we still have a lot of work to do for the revival of the Hungarian Defence Forces, and of the whole country – said Minister of Defence Dr. Hende Csaba at the swearing-in ceremony held in the morning of August 20.
honvedelem.hu
UNO lesz az, a honédség 19-re húz húsz lapot...Hogy ezt az unto archaikus, senki altal nem hasznalt format vajon miert imadjak a MHnel annyira, egy rejtely... mar kiszurtam korabban is, valaki nagyon elegedett lehet a sajat szlogenjevel (pedig az egesz szlogen gaz, patoszoskodo es negativ stb):
“For The Homeland, Unto Death!” - Honvédelem
Dr. Csaba Hende and his close colleagues were received with military honours Saturday afternoon in front of the Ministry of Defence. The defence minister of the second Orbán cabinet, formed this Saturday, was accompanied by heritage troops on his way from the rally in Kossuth Square following...„For the Homeland Unto Death!”- Young Lieutenants Sworn in to a Lifetime-Mission - Honvédelem
We have done an awful lot, but we still have a lot of work to do for the revival of the Hungarian Defence Forces, and of the whole country – said Minister of Defence Dr. Hende Csaba at the swearing-in ceremony held in the morning of August 20.
Tippelhetünk csak. Az én tippem, hogy lesz tartalékos szegmense is ezeknek a zászlóaljaknak. Lévén a végére 7 területvédelmi tartalékos ezreddel számolnak. Biztosra veszem, hogy az 5 új bázis, valahol ott lesz, ahol most nincs, vagy távolabb van csak laktanya a területvédelmi zászlóaljak központjától. Mert azt nehezen képzelem el, hogy nagyságrendi illetményemelés nélkül, fel tudnak tölteni pluszban még 5 zászlóaljat kizárólag hivatásos és szerződéses katonákból.
Inkább egy rakétás osztályt tudok elképzelni második tüzérosztálynak, ami esetleg "öngyilkos drón" / loitering ammo képességgel is bír, meg van SRBM is benne.Nem jól érted. Ez azt jelenti, hogy 5 új zászlóalj lesz. Hogy milyen, arról fingunk sincs.
De az ötben lennie kell lövésznek is!
Mindenesetben az is zászlóalj, amit osztálynak hívnak.
Úgy kombinálj, hogy nem fogunk megállni egyetlen tüzér osztálynál.
Több helyen olvastam, hogy a PZH automtaizáltsága miatt levesebb járművel is nagyobb tűzerőt képviselnek mint pl. egy M109 vagy Gvoznyika osztály tudott. (Adott idő egység alatt célba juttatott gránátok illetve pontosságterén)
Nekem mániám SMArt 155 ami gazdaságosabb nagy hatótávolságú páncéltörő lenne, mint a Spike NLOS. Utóbbi nyilván sokoldalúbb, de harckocsik harc járművek ellen inkább az okos 155-ös.
A SMArt 155 javított változatának gyártását 2023-ban újra kezdik az RM, mert ellőtték/lejártak a meglévő készeletek - talán pont várpalotán fogják gyártan...
A litván NASAMS beszerzés adatai alapján egy elég nagy rendszer vásároltunk mi is:
Litvánia 2020 októberében kapta meg két NASAMS-3 ütegét, ütegenként 4 indítóberendezéssel, 2 Raytheon MPQ-64F1 Sentinel radarral valamint ismeretlen számú FDC központtal. Az üzlet értéke 110millió Euró volt. Ez alapján feltételezhető, hogy magyar beszerzés 410 millió euróért: 6-8 üteg méretű lehet. Ez legalább 24 indtót, 10-12 radar berendezést és 6-8 FDC központot jelenthet. Egy tűzközpont (FDC) 12 indítót képes kezelni maximum. A norvégoknál azt hiszem 5 indító jut egy FDC-re: náluk ennyi az egy "üteg". A mi rendszerünk 24 és 48 indító között lehet valahol, mivel a hagyományos "tüzérmatek" szerint a 6 tűzeszköz/üteg a "szokás".
Az egyes elemek 20+ km-re telepíthetőek és ekkora hatótávolságot sima AMRAAM is tud - az AMRAAM-ER meg akár 50km-et is. (ESSEM motorjára épül aminek a hivatalos hatótávolsága 27+ tengeri mérföld)
Szóval az ország elég jelentős része lefedhető NASAMS-szel - legalábbis, ami fontosabb bázisokat, ipari központokat és városokat illeti. Még egy közepes SAM-osztályt feleslegesnek tartok és szerintem nem is lesz.
Ha lesz második üteg, akkor az egy rakétavédelmi célú nagyhatótátvolságű rendszer lesz. Erre utalt már Maróth hogy ez képesség "még hiányzik". Ezen a téren izraeli (pl. Arrow) és európai rendszer (Aster30) jöhetne szóba - mind kettő elég drága, szóval ez inkább az évtized második felében lehetséges - szerintem. Addigra talán új, jobb ABM rendszerek is megjelennek.
Egy MANTIS jellegű bázis védő gépágyús-rakétás (C-RAM) rendszer fontosabb is lenne. Pl. a fontosabb bázisokat illetve radar állomásokat ezzel védeném. A széttelepítésen és hálózatos hadviselésen kívül az radarok aktív védelme a kulcsa a hatékony légvédelemnek.
Minden radar bemérhető, de ha az 400+km hatótávolságú ELTA radarok köré rakunk egy 5 gépágyús üteget 1-2 konténer Skyknigthtal vagy Iron Dommal, akkor igen csak problémás lesz kiiktatni a légvédelmünket.
15-20 ilyen pontvédelmi üteg kellene - minden fontosabb bázis és radar állomás kapna egy ilyet.
Szerintem a régiónkban kb. senki nem lenne képes áttörtni egy ilyen légvédelmen - pláne nem 1-2 tucat gépes légierőkkel amik a szomszédainknál vannak.
A szittya hadosztálynak a neve nem tetszik - legalábbis nekem. Maga szervezeti kialakítása, bevetési módja lehet jó - ehhez nem értek. Engem inkább a technikai oldal érdekel...Bár fenyegetőztem vele
Ez indokolhatná is, hogy a koncepció bemutatásakor miért voltak vegyesen a zászlóaljban.
A szittya hadosztálynak a neve nem tetszik - legalábbis nekem. Maga szervezeti kialakítása, bevetési módja lehet jó - ehhez nem értek. Engem inkább a technikai oldal érdekel...
Lehet a "kuruc" elnevezés jobban tükrözte volna az alakulatok harcászati jellegét.
Nézd már át ezt a hozzászólást!Inkább egy rakétás osztályt tudok elképzelni második tüzérosztálynak, ami esetleg "öngyilkos drón" / loitering ammo képességgel is bír, meg van SRBM is benne.
Több helyen olvastam, hogy a PZH automtaizáltsága miatt levesebb járművel is nagyobb tűzerőt képviselnek mint pl. egy M109 vagy Gvoznyika osztály tudott. (Adott idő egység alatt célba juttatott gránátok illetve pontosságterén)
Nekem mániám SMArt 155 ami gazdaságosabb nagy hatótávolságú páncéltörő lenne, mint a Spike NLOS. Utóbbi nyilván sokoldalúbb, de harckocsik harc járművek ellen inkább az okos 155-ös.
A SMArt 155 javított változatának gyártását 2023-ban újra kezdik az RM, mert ellőtték/lejártak a meglévő készeletek - talán pont várpalotán fogják gyártan...
A litván NASAMS beszerzés adatai alapján egy elég nagy rendszer vásároltunk mi is:
Litvánia 2020 októberében kapta meg két NASAMS-3 ütegét, ütegenként 4 indítóberendezéssel, 2 Raytheon MPQ-64F1 Sentinel radarral valamint ismeretlen számú FDC központtal. Az üzlet értéke 110millió Euró volt. Ez alapján feltételezhető, hogy magyar beszerzés 410 millió euróért: 6-8 üteg méretű lehet. Ez legalább 24 indtót, 10-12 radar berendezést és 6-8 FDC központot jelenthet. Egy tűzközpont (FDC) 12 indítót képes kezelni maximum. A norvégoknál azt hiszem 5 indító jut egy FDC-re: náluk ennyi az egy "üteg". A mi rendszerünk 24 és 48 indító között lehet valahol, mivel a hagyományos "tüzérmatek" szerint a 6 tűzeszköz/üteg a "szokás".
Az egyes elemek 20+ km-re telepíthetőek és ekkora hatótávolságot sima AMRAAM is tud - az AMRAAM-ER meg akár 50km-et is. (ESSEM motorjára épül aminek a hivatalos hatótávolsága 27+ tengeri mérföld)
Szóval az ország elég jelentős része lefedhető NASAMS-szel - legalábbis, ami fontosabb bázisokat, ipari központokat és városokat illeti. Még egy közepes SAM-osztályt feleslegesnek tartok és szerintem nem is lesz.
Ha lesz második üteg, akkor az egy rakétavédelmi célú nagyhatótátvolságű rendszer lesz. Erre utalt már Maróth hogy ez képesség "még hiányzik". Ezen a téren izraeli (pl. Arrow) és európai rendszer (Aster30) jöhetne szóba - mind kettő elég drága, szóval ez inkább az évtized második felében lehetséges - szerintem. Addigra talán új, jobb ABM rendszerek is megjelennek.
Egy MANTIS jellegű bázis védő gépágyús-rakétás (C-RAM) rendszer fontosabb is lenne. Pl. a fontosabb bázisokat illetve radar állomásokat ezzel védeném. A széttelepítésen és hálózatos hadviselésen kívül az radarok aktív védelme a kulcsa a hatékony légvédelemnek.
Minden radar bemérhető, de ha az 400+km hatótávolságú ELTA radarok köré rakunk egy 5 gépágyús üteget 1-2 konténer Skyknigthtal vagy Iron Dommal, akkor igen csak problémás lesz kiiktatni a légvédelmünket.
15-20 ilyen pontvédelmi üteg kellene - minden fontosabb bázis és radar állomás kapna egy ilyet.
Szerintem a régiónkban kb. senki nem lenne képes áttörtni egy ilyen légvédelmen - pláne nem 1-2 tucat gépes légierőkkel amik a szomszédainknál vannak.
A szittya hadosztálynak a neve nem tetszik - legalábbis nekem. Maga szervezeti kialakítása, bevetési módja lehet jó - ehhez nem értek. Engem inkább a technikai oldal érdekel...
Kevered a katonai szervezeti szinteket, vagy ezek neveit. Szittya HADOSZTÁLY???
Az üteg a tüzérség (légvédelmi is) század szintű alegysége. 6-8 üteg már egy légvédelmi rakétás ezredet jelentene. Olyanunk már van.
Először talán a csöves tüzérséget kellene olyan szintre emelni, hogy ne rajtunk röhögjön a fél NATO. Amíg ez nincs meg, addig ne nagyon álmodozz másról!
Szóval kellenek azok a technikai eszközök, amiket leírtál, de csak szépen sorban.
Növekedni fog a harcoló katonák létszáma - Honvédelem
„Egyszerre kívánjuk növelni a Magyar Honvédség társadalmi elfogadottságát és a harcoló katonák létszámát. Új lövészzászlóaljak felállításával részben vissza fogunk térni azokba a megyékbe, ahol jelenleg nincs katonai alakulat” - hangsúlyozta dr. Ruszin-Szendi Romulusz altábornagy, a Magyar...
honvedelem.hu
Új lövészzászlóaljak felállításával részben vissza fogunk térni azokba a megyékbe, ahol jelenleg nincs katonai alakulat.
Hazánkban jelenleg kilenc megyében nincs katonai alakulat. Akad köztük viszont olyan megye, amelynek szülöttjei közül jelenleg háromezren szolgálnak a Magyar Honvédségben.