A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[pöcshuszár]

"Két problémát kell kezelni, egyrészt ezek az eszközök többségében nem NATO-szabványúak, illetve az alkatrész-utánpótlásuk az Oroszország ellen érvényben lévő embargó, valamint a politikai helyzet miatt nehezen biztosítható – vázolta a kiinduló helyzetet a kormánybiztos.

A megoldás ezért az, ha az erre alkalmas eszközök nem közvetlen NATO-felajánlású alakulatokhoz kerülnek, hanem ország- és területvédelmi célra felállítandó tartalékos alakulatok fogják használni. Megvizsgálták azt is, hogy milyen nemzetközi ipari kapcsolatok kellenek a fegyverrendszerek üzemben tartásához."

Na aki innentől akár a karabélylőszerek akár más kapcsán a NATO kompatibilitással jön azt kiröhögöm.

Áthozom ide, mert ennek nem csak a 24-esekre van vonzata...

Itt inkább az a kunszt, hogy ezekkel kapcsolatban is le lettem oltva, hogy ha elérte az élettartamot, akkor nincs tovább.
Pedig nem gondolom, hogy 2022-ben fognak hozzákezdeni úgy modernizálni, hogy közben 2 év múlva le kell állítani őket.
Azaz a további nagyjavítás feltételei adottak.
Ha fegyverzeti szinten is rendberakják őket, akkor azért egészen érdekes helyzet áll elő. Márpedig ezek szerint kapnak mindenféle rakétát is.
Az meg külön érdekes lenne, ha megkapnák a Spike-ot is! De valószínűleg csak vagy a lengyelektől, vagy a szerbektől lesz hozzájuk némi NIR, meg egy halom Maljutka 2T5.

Nem gondolom/tudom, hogy mennyire jó ötlet a párhuzamos üzemeltetés, de ezek szerint abban bíznak, hogy be tudnak annyi embert vonzani, ami biztosítja az új helikopterek üzemeltetését. Mind pilóta, mind kiszolgálók terén. Mivel eddig az volt a terv, hogy mindenkit szépen átképeznek oroszról nyugati típusra. De azzal, hogy előre lesz hozva a H225-ösök szállítása, így hamarabb lesz szükség több emberre.

Az meg, hogy egy meglévő eszközt tovább üzemeltetnek, az nem igazán NATO konform kérdés.
Új eszköz esetén meg minek vennénk nem NATO szabványos marhaságot?

DE a fenti riportnak lesz némi egyéb következménye is. Ezek szerint a légierőnél is bevezetik a tartalékos rendszert.

 

[blogen]

Nem tudom feltűnt e, de maga a honvédelmi politika is túllépett a szövetségben gondolkodáson:

„Álláspontunk az, hogy Magyarország a Honvédelmi és Haderőfejlesztési Program elsődleges célkitűzése szerint már olyan nemzeti haderőt hozott létre, olyan nemzeti képességeket alakított ki, hogy a jelenlegi helyzetben nem szükséges más külföldi erőkre, csapatokra hagyatkozni.”
„Álláspontunk az, hogy Magyarország a Honvédelmi és Haderőfejlesztési Program elsődleges célkitűzése szerint már olyan nemzeti haderőt hozott létre, olyan nemzeti képességeket alakított ki, hogy a jelenlegi helyzetben nem szükséges más külföldi erőkre, csapatokra hagyatkozni.”
"a NATO ötös cikkelye szerint valóban minden tagállamot megillet a kollektív védelem.
„Csakhogy akkoriban elfeledkeztünk arról, hogy a Szövetség hármas cikkelye viszont azt mondja ki: minden ország köteles olyan védelmi képességeket kiépíteni, amelyekkel meg tudja védeni saját állampolgárait és országát”
„Arra is legyünk büszkék, hogy magyarnak maradhattunk. Vannak értékeink, hagyományaink, van mit megvédenünk és kötelességünk is megvédeni hazánkat”
Benkő

"Ha baj van, a hazánkat nekünk kell megvédeni"
"Egy szabad, független országnak önbizalmat és magabiztosságot csak a saját ereje, a saját nemzeti hadserege adhat"
"Ha nem vagyunk elég erősek, elveszünk, és a mi ügyünk mindig elvérzett, mielőtt a beígért felmentő seregek beérkeztek volna"
Orbán

A Magyarországot érő folyamatos külső támogatások és a magyar belpolitikába való fokozódó külföldi beavatkozás az elmúlt tíz évben -mintegy válaszreakcióként- rendkívül megerősítette a magyar szuverenizmust. Mostanra egyértelműen elérkeztünk oda, hogy világosan artikuláljuk a legmagasabb politikai szinten, hogy Magyarország az első és a politikai vezetés legfőbb feladata a nemzeti érdek védelme, ebből adódóan a katonapolitika, a védelmi gazdálkodás számára sem szempont többé holmi szövetségi érdek. Simán ott vagyunk, hogy szemrebbenés nélkül tudnánk Kínától vásárolni (az oroszoktól problematikusabb lenne, de nem szövetségi, hanem magyar érdek miatt, a lengyelekkel való stratégiai jó viszonyt is fenn kell tartanunk), majd a minket érő támadásokat ugyanabba a kukába továbbítanai, ahová a jogállamisági, demokrácia miatt, antiszemitizmusügyi és más hülyeségeket dobjuk. Nincs jelentősége, a haza mindenek előtt!

Két problémát kell kezelni, egyrészt ezek az eszközök többségében nem NATO-szabványúak, illetve az alkatrész-utánpótlásuk az Oroszország ellen érvényben lévő embargó, valamint a politikai helyzet miatt nehezen biztosítható – vázolta a kiinduló helyzetet a kormánybiztos.

A megoldás ezért az, ha az erre alkalmas eszközök nem közvetlen NATO-felajánlású alakulatokhoz kerülnek, hanem ország- és területvédelmi célra felállítandó tartalékos alakulatok fogják használni. Megvizsgálták azt is, hogy milyen nemzetközi ipari kapcsolatok kellenek a fegyverrendszerek üzemben tartásához.

Hadrendbe állnak a H145M helikopterek

Fontos mérföldkőhöz érkezik a Magyar Honvédség az Airbus csúcstechnikát képviselő könnyű-, több feladatú helikoptereinek hadrendbe állításával. Maróth Gáspár szerint a mai fontos, de nem az utolsó lépés a típus hazai fejlesztésével. A védelmi fejlesztésekért felelős kormánybiztos a Magyar...

magyarnemzet.hu

 

[pöcshuszár]

Két problémát kell kezelni, egyrészt ezek az eszközök többségében nem NATO-szabványúak, illetve az alkatrész-utánpótlásuk az Oroszország ellen érvényben lévő embargó, valamint a politikai helyzet miatt nehezen biztosítható – vázolta a kiinduló helyzetet a kormánybiztos.

A megoldás ezért az, ha az erre alkalmas eszközök nem közvetlen NATO-felajánlású alakulatokhoz kerülnek, hanem ország- és területvédelmi célra felállítandó tartalékos alakulatok fogják használni. Megvizsgálták azt is, hogy milyen nemzetközi ipari kapcsolatok kellenek a fegyverrendszerek üzemben tartásához.

Hadrendbe állnak a H145M helikopterek

Fontos mérföldkőhöz érkezik a Magyar Honvédség az Airbus csúcstechnikát képviselő könnyű-, több feladatú helikoptereinek hadrendbe állításával. Maróth Gáspár szerint a mai fontos, de nem az utolsó lépés a típus hazai fejlesztésével. A védelmi fejlesztésekért felelős kormánybiztos a Magyar...

magyarnemzet.hu

Ez semmivel nem támasztja alá az okosságot, hogy majd mi jól vadiúj kínai 8x8-at veszünk...

 

[krisss]

DE a fenti riportnak lesz némi egyéb következménye is. Ezek szerint a légierőnél is bevezetik a tartalékos rendszert.

Félre értetted.
A szárazföldi eszközök tartalékba helyezésére gondolt.

 

[pöcshuszár]

Félre értetted.
A szárazföldi eszközök tartalékba helyezésére gondolt.

Így már világos. Bár rohadjon meg az az újságíró, amelyik a Mi-24-es bekezdésbe ezt is belekeverte...
Akkor ez azt jelenti, hogy az RPG-k mennek tartalékosoknak? Gondolom vesznek hozzá innen onnan utángyártott rakétákat.
Meg esetleg a maradék Metis-ek?

 

[Hummen23]

Így már világos. Bár rohadjon meg az az újságíró, amelyik a Mi-24-es bekezdésbe ezt is belekeverte...
Akkor ez azt jelenti, hogy az RPG-k mennek tartalékosoknak? Gondolom vesznek hozzá innen onnan utángyártott rakétákat.
Meg esetleg a maradék Metis-ek?

Vagy csak zárolt tartalékot képeznek belőle.

 

[K.Attila63]

Ez semmivel nem támasztja alá az okosságot, hogy majd mi jól vadiúj kínai 8x8-at veszünk...

Ne adja az ég de ha Vadai Mancikáék vissza kerülnek lessz nekünk jobb esetben a semmi helyett levedlett amcsi cucok.Ahoz képest a Kinai meg a Török dolgok űrtecnika. Persze nem ez a álmaim ne továbbja.

 

[phaidros]

Kell ide az aerosztát...

Szerintem pedig pont az ilyen helyzetekben jönne jól egy erre alkalmas drón.

Mindent összehordanak itt az urak, az említettek és a meg nem említettek; de én azon kicsit csodálkozom, hogy még senki nem írta le, hogy erre köll a L-39; vagy, hogy pont ilyenre jó a Supertucano ... esetleg, hogy újjítsuk fel a t-72-eseket.

 

[SilvioD]

Két problémát kell kezelni, egyrészt ezek az eszközök többségében nem NATO-szabványúak, illetve az alkatrész-utánpótlásuk az Oroszország ellen érvényben lévő embargó, valamint a politikai helyzet miatt nehezen biztosítható – vázolta a kiinduló helyzetet a kormánybiztos.

A megoldás ezért az, ha az erre alkalmas eszközök nem közvetlen NATO-felajánlású alakulatokhoz kerülnek, hanem ország- és területvédelmi célra felállítandó tartalékos alakulatok fogják használni. Megvizsgálták azt is, hogy milyen nemzetközi ipari kapcsolatok kellenek a fegyverrendszerek üzemben tartásához.

Hadrendbe állnak a H145M helikopterek

Fontos mérföldkőhöz érkezik a Magyar Honvédség az Airbus csúcstechnikát képviselő könnyű-, több feladatú helikoptereinek hadrendbe állításával. Maróth Gáspár szerint a mai fontos, de nem az utolsó lépés a típus hazai fejlesztésével. A védelmi fejlesztésekért felelős kormánybiztos a Magyar...

magyarnemzet.hu

Mi a lényeg a cikkből. Megint tartalmas volt.

1. H145M Spike integráció a németeknél zajlik, beneveztünk rá.

2. Jelentősen kibővítik a H145M felderítő, csapásmérő és túlélő képességét. A helikoptercsaládhoz drónokat, pilóta nélküli gépeket tervezünk integrálni

3. H145M Go Mali.

4. A húsz H145M gép idáig több mint 5200 órát töltött a levegőben, ilyen volumenű repülési időre magyar helikopteres alakulatnál a 90-es évek óta nem volt példa.

5. H225M építése zajlik. 1 részük kap HForcet. Nem úgy volt hogy a HForce 0-át mind megkapja, ahogy a 145-ösök?? Vagy itt a tényleges fegyverekre gondolnak, ami a 20 145-ösnél is xsak 5 kapott eddig.
2023 elején érkezik.

6. Mi24 marad. Korszerűsítés, az életciklusuk további meghosszabbítása következik. Tartalékhoz kerül.
Hamarosan a nem irányított és irányított páncéltörő képességük újra rendelkezésre áll. (szerbek, lengyelek??)

7. Hasonló módon készülünk a BTR páncélozott szállító harcjárművek, a páncéltörő rakéták és számos más speciális eszköz további üzemben tartására.

 

[Hummen23]

Mi a lényeg a cikkből. Megint tartalmas volt.

1. H145M Spike integráció a németeknél zajlik, beneveztünk rá.

2. Jelentősen kibővítik a H145M felderítő, csapásmérő és túlélő képességét. A helikoptercsaládhoz drónokat, pilóta nélküli gépeket tervezünk integrálni

3. H145M Go Mali.

4. A húsz H145M gép idáig több mint 5200 órát töltött a levegőben, ilyen volumenű repülési időre magyar helikopteres alakulatnál a 90-es évek óta nem volt példa.

5. H225M építése zajlik. 1 részük kap HForcet. Nem úgy volt hogy a HForce 0-át mind megkapja, ahogy a 145-ösök?? Vagy itt a tényleges fegyverekre gondolnak, ami a 20 145-ösnél is xsak 5 kapott eddig.
2023 elején érkezik.

6. Mi24 marad. Korszerűsítés, az életciklusuk további meghosszabbítása következik. Tartalékhoz kerül.
Hamarosan a nem irányított és irányított páncéltörő képességük újra rendelkezésre áll. (szerbek, lengyelek??)

7. Hasonló módon készülünk a BTR páncélozott szállító harcjárművek, a páncéltörő rakéták és számos más speciális eszköz további üzemben tartására.

Tehát a VSz vasak kerülnek a tartalékosokhoz, és kapnak egy upgrade-et.
Remélem csak addig, amíg a hivatásos állományt átfegyverzik, és utána kukázzuk ezeket is.

 

[RomperStomper]

Mi a lényeg a cikkből. Megint tartalmas volt.

1. H145M Spike integráció a németeknél zajlik, beneveztünk rá.

2. Jelentősen kibővítik a H145M felderítő, csapásmérő és túlélő képességét. A helikoptercsaládhoz drónokat, pilóta nélküli gépeket tervezünk integrálni

3. H145M Go Mali.

4. A húsz H145M gép idáig több mint 5200 órát töltött a levegőben, ilyen volumenű repülési időre magyar helikopteres alakulatnál a 90-es évek óta nem volt példa.

5. H225M építése zajlik. 1 részük kap HForcet. Nem úgy volt hogy a HForce 0-át mind megkapja, ahogy a 145-ösök?? Vagy itt a tényleges fegyverekre gondolnak, ami a 20 145-ösnél is xsak 5 kapott eddig.
2023 elején érkezik.

6. Mi24 marad. Korszerűsítés, az életciklusuk további meghosszabbítása következik. Tartalékhoz kerül.
Hamarosan a nem irányított és irányított páncéltörő képességük újra rendelkezésre áll. (szerbek, lengyelek??)

7. Hasonló módon készülünk a BTR páncélozott szállító harcjárművek, a páncéltörő rakéták és számos más speciális eszköz további üzemben tartására.

Véletlenül sem áll szándékomban újraindítani a soha véget nem érő T72-es felújítás agymenést, viszont eddig úgy tudtuk, ha meglesz az új technika, akkor a BTR kuka (azt tudtuk, hogy nem holnap lesz ez), Mi-24-esekre azt mondták azért kaptak csak ennyi élettartam hosszabbítást, mert az oroszok szerint ennyi van még bennük...
És akkor most olvassuk, hogy a BTR megy tartalékba, előtte minimum rendbe lesznek szedve, a Mi-24- est még fejleszteni is akarják (veszünk hozzá rakétákat és üzemidő hosszabbítás), ezek után már tényleg el tudom képzelni, hogy a T-72 is megy tartalékba és nem a kohóba (az értelméről se nyissunk meddő vitát )

 

[blogen]

"ország- és területvédelmi célra felállítandó tartalékos alakulatok"

Namost! Országvédelem = 5x szittya, míg területvédelem az ismert hét ezred a 21x területvédelmi megyei zászlóalja. Tehát a BTRek maradnak a szittyánál ki tudja meddig. Ez elvben úgy 250-300 jármű hosszabb távú túlélését jelentik.

De legalább ennyi körvonalazódik a szittya kapcsán!

 

[phaidros]

"ország- és területvédelmi célra felállítandó tartalékos alakulatok"

Namost! Országvédelem = 5x szittya, míg területvédelem az ismert hét ezred a 21x területvédelmi megyei zászlóalja. Tehát a BTRek maradnak a szittyánál ki tudja meddig. Ez elvben úgy 250-300 jármű hosszabb távú túlélését jelentik.

De legalább ennyi körvonalazódik a szittya kapcsán!

Gondolod van ennyi BTR? Pláne amihez még érdemes hozzányúlni.

 

[blogen]

Gondolod van ennyi BTR? Pláne amihez még érdemes hozzányúlni.

Talán.

 

[Aladeen]

Mi a lényeg a cikkből. Megint tartalmas volt.

1. H145M Spike integráció a németeknél zajlik, beneveztünk rá.
2. Jelentősen kibővítik a H145M felderítő, csapásmérő és túlélő képességét. A helikoptercsaládhoz drónokat, pilóta nélküli gépeket tervezünk integrálni

Túlélő képesség növelés mit jelenhet? DIRCAM?
Túl sok extra felszerelést nem bír az a gép...

3. H145M Go Mali.

Érdekes fordulat. Tűztámogatás a cél?
Nagyon kellene már lézeres 70-es rakéta a gépekre!
Remek gyakorlás lesz dzsihád mobilokra vadászni!
A történelmünk folyamán vett rész magyar helikopter éles harci bevetésen, ahol lőtt és lőttek rá?
Nem rémlik ilyesmi...

4. A húsz H145M gép idáig több mint 5200 órát töltött a levegőben, ilyen volumenű repülési időre magyar helikopteres alakulatnál a 90-es évek óta nem volt példa.
5. H225M építése zajlik. 1 részük kap HForcet. Nem úgy volt hogy a HForce 0-át mind megkapja, ahogy a 145-ösök?? Vagy itt a tényleges fegyverekre gondolnak, ami a 20 145-ösnél is xsak 5 kapott eddig.
2023 elején érkezik.

SOF gépekre indokolt a fegyver, a 10 "sima szállítóra" nem feltétlen....
A H145M-ek közül mindegyik fullos HForce-os, csak kevés kamerát és fegyvert vettünk hozzájuk.
A 20 helikopterhez a Honvédség 5 db Nexter NC621 gépágyú-konténert és 5db Thales FZ231 rakétakonténert szerzett be - 2021 végéig legalábbis. Ha veszünk még további fegyverzetet, akkor akár 20 "harci tojásunk" is lehet. Drónokkal kiegészülve, az már komoly erő!

 

[tonyo]

Véletlenül sem áll szándékomban újraindítani a soha véget nem érő T72-es felújítás agymenést, viszont eddig úgy tudtuk, ha meglesz az új technika, akkor a BTR kuka (azt tudtuk, hogy nem holnap lesz ez), Mi-24-esekre azt mondták azért kaptak csak ennyi élettartam hosszabbítást, mert az oroszok szerint ennyi van még bennük...
És akkor most olvassuk, hogy a BTR megy tartalékba, előtte minimum rendbe lesznek szedve, a Mi-24- est még fejleszteni is akarják (veszünk hozzá rakétákat és üzemidő hosszabbítás), ezek után már tényleg el tudom képzelni, hogy a T-72 is megy tartalékba és nem a kohóba (az értelméről se nyissunk meddő vitát )

Szerbekkel lehetne állapot felújítás és némi csekélyke modernizációt eszközölni. Itt a btr re gondolok. De a currusal semmiképpen! Max ha gondolkodás és munkamoral szempontból rendbe hozzák.

 

[ssgtzlan]

Ne adja az ég de ha Vadai Mancikáék vissza kerülnek lessz nekünk jobb esetben a semmi helyett levedlett amcsi cucok.Ahoz képest a Kinai meg a Török dolgok űrtecnika. Persze nem ez a álmaim ne továbbja.

Ha visszajön lesz levetett amerikai technika bent a telephelyen mert hogy meg se fog mozdulni pénz hiányában az tutti.

 

[dudi]

"ország- és területvédelmi célra felállítandó tartalékos alakulatok"

Namost! Országvédelem = 5x szittya, míg területvédelem az ismert hét ezred a 21x területvédelmi megyei zászlóalja. Tehát a BTRek maradnak a szittyánál ki tudja meddig. Ez elvben úgy 250-300 jármű hosszabb távú túlélését jelentik.

De legalább ennyi körvonalazódik a szittya kapcsán!

Nem, ez a te fejed zavaros gondolataiban körvonalazódik.

 

[blogen]

Nem, ez a te fejed zavaros gondolataiban körvonalazódik.

Meséld már el akkor tiszta fejjel, hogy az országvédelmi tartalékos alakulatok melyek lesznek!

 

[pöcshuszár]

Mi-24-esekre azt mondták azért kaptak csak ennyi élettartam hosszabbítást, mert az oroszok szerint ennyi van még bennük...

Nem, nem ezt mondták.
A Mi-24-esek azért kaptak enyi időt, mert ennyi a 2 nagyjavítás közötti szabvány idő. Hogy itt a vége azt azért mondták, mert a gyár egy adott életkorban határozza meg a sárkány élettartamát. Tovább is lehet húzni, de csak saját hatáskörben. A lengyeleknél már ezen az elméleti határon túl vannak a gépek. Maguknak nagyjavítanak. Még kérdés, hogy a most tervezett felújítási modernizációs programba beleugranak-e (valószínűleg igen). Én addig emlékszem az eseményekre, hogy különböző szerkezeti vizsgálatokat végeznek a gépek testén.
A itthoni gépeknek az a nagy előnye, hogy bár benne vannak a korban, de repült óra alig van bennük. A kivont NDK-s gépeket már kint sem nagyon használták, nálunk meg pláne. Szóval üzemidő szempontjából még nagyon nincsenek koppon a Mi-24-eseink.
Egyelőre azért "nyugtával a napot"...
Viszont ha Maróth így kitolja a csövön, akkor ott már végstádiumos beszerzésről/megállapodásról van szó. Szóval szerintem nagyon hamarosan kiderül, hogy honnan lesznek irányított, és nem irányított rakétáink.
A géppuska lőszer részletkérdés. Gondolom eddig úgy voltak vele, hogy erre a kis időre már minek....