A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[Vogon]

Bázisugrás 2022.03.23. - Vendég: Maróth Gáspár, Stoszek János - Téma: Logisztika

"Az én életemet nem befolyásolta a most kirobbant háború, mert a haderőfejlesztés egy hosszútávú program. 10-15 év."

"A konfliktusok a mi térségünket fogják Európában először elérni. Hát az első most elérte."

"Azt láttuk, hogy a környező országokban elkövették azt a hibát, hogy használt technikát vásároltak vagy ingyen megkapták és amennyit ezek használható állapotban tartására költeniük kellett, az több, mintha újat vettek volna."

 

[bel]

A szárazföldi erőink alig vannak jobb helyzetben mint 5 éve.

Szia,

Igen, es szerintem jelentosen rosszabb helyzetben vannak, mint 12 eve. :-(
Es ketsegbevonhatatlanul sokkal-sokkal rosszabb helyzetben vannak, mint 25 eve (az utolso komoly fejlesztes 1996-ban volt). :-(

 

[Vogon]

Szia,

Igen, es szerintem jelentosen rosszabb helyzetben vannak, mint 12 eve. :-(
Es ketsegbevonhatatlanul sokkal-sokkal rosszabb helyzetben vannak, mint 25 eve (az utolso komoly fejlesztes 1996-ban volt). :-(

Ez így nem igaz.

Mint Xpert írta, még csak érkeznek a megrendelt felszerelések. De a gyártás alatt lévő felszerelés jobb, mint az ígéret, a pusztába kiáltott szó. És nem csak fizikai része van annak, hogyan állunk. A képzések mennek, ez képzettséget is jelent, amennyivel közelebb vagyunk ahhoz, hogy az új felszerelést használni tudják majd a katonák... De egy jó nagy adag morál is, ami megkülönbözteti a szerinted jobban állunk 12 évvel ezelőtti állapottól. 12 évvel ezelőtt a magyar katona joggal érezhette azt, hogy a politikai elit egy része... itt nem szeretnék belpolt nyitni, mert joggal érezhette, hogy a politikai elit túlnyomó része az ő munkáját haszontalannak, így őt magát és az esetleges véráldozatát is haszontalannak tartja. És mondjuk ki, hogy ez a társadalom közel egészében eluralkodó általános hangulatból táplálkozott.
Szóval nem, szerintem nincs rosszabb helyzet jelenleg, mint 12 évvel ezelőtt. Annál rosszabb helyzet nincs egy háború árnyékában, ha a honvédek értelmetlennek látják komolyan tenni a kötelességüket. A gondolkodásra is kihat, hogy mit akarok ma odabent elérni. És bár nem egy túl fényes helyzet, ebben Xperttel egyet értek, ha a háború ránk robbanhat és nincs kéznél az új fegyver, de még mindig jobb, ha túl kell élni egy darabig -vagy diplomáciailag kimanőverezni- és 1-2 év múlva már nem csak eszközpótlás a megoldott, hanem előre tudjuk, hogy korszerűbb, ütősebb fegyverek fognak érkezni.

De tényleg ne fessük azt a képet sem, hogy jól állunk! Az csak illúzió, ha körbe nézünk, hogy meddig jutottak vajon az átfegyverzésben a közeli barátaink, a csehek, szlovákok, horvátok, románok...

 

[bel]

12 évvel ezelőtt a magyar katona joggal érezhette azt, hogy a politikai elit egy része... itt nem szeretnék belpolt nyitni, mert joggal érezhette, hogy a politikai elit túlnyomó része az ő munkáját haszontalannak, így őt magát és az esetleges véráldozatát is haszontalannak tartja.

-Voltak iranyitott panceltoro raketak, es ezek hasznalatat oktattak a Mi-24 pilotaink Afganisztanban (ezt az oktatast kesobb azert tiltottak meg az amerikaiak, mert egyetlen mukodo Mi-24 sem volt Magyarorszagon).
-Teljes erovel ment a PRT, vagyis kozel 300 fos csoport volt egyszerre hadmuveleti teruleten, nagy onallosaggal, magyar parancsnoksag alatt.
-Az SF alakulat napi rutinbol rugta ra az ajtot a terrorista kozepvezetokre.
-Az oktatok (OMLT) nem azt mondtak, hogy "elore", hanem azt, hogy "utanam" a tuzharcban.

Vagyis azokban az evekben dinamikusan fejlodott a Magyar Honvedseg egy resze. Sajnos nem az egesz, es jobb lett volna, ha "egeszsegesen" az egesz fejlodik, de akkor Trump nem kovetelte minden aron a vedelmi kiadas noveleset, de meg igy is szep lassan nott a honvedsegi kiadasok ara'nya, ami szerintem nagyon jol mutatja, hogy mikor erezhette magat haszontalannak egy katona, es mikor erezhette azt, hogy azert kap egyre tobb penzt a honvedseg egesze, mert az o munkaja is hasznos:

 

[Terminator]

Erősödő magyar-francia kapcsolatok

Pascale Andreani, Franciaország magyarországi nagykövete a Nemzeti Érdemrend lovagi fokozatát adta át dr. Németh Gergelynek, a Honvédelmi Minisztérium védelempolitikáért felelős helyettes államtitkárának. „A francia-magyar védelmi kapcsolatok iránti személyes elkötelezettségéért nyújtom át Önnek a Nemzeti Érdemrend lovagja kitüntetést” – hangsúlyozta Pascale Andreani.

Laurent Marboeuf a francia légierő vezérőrnagya, a fegyveres erők nemzetközi katonai kapcsolatokért felelős tábornoka átadta Horváth Zoltán Pál alezredesnek, Sándor Mihály századosnak és Bodnár István hadnagynak az ENSZ Libanoni Békefenntartó Misszióban teljesített szolgálatukért a tengerentúli szolgálatért járó kitüntetést. Tóth Gyula főhadnagynak Laurent Marboeuf vezérőrnagy a franciaországi Lille-ben teljesített szolgálatáért a Nemzetvédelmi Érdemrend bronzfokozatát adományozta. A Nemzetvédelmi Érdemrenddel a hadsereg francia vagy külföldi tagjainak a honvédelem szolgálatában és a lakosság javára végzett szolgálatát ismerik el.

A magyar-francia védelmi együttműködés témakörén belül szó esett Magyarország részvételéről a Barkhane-művelet alárendeltségében megalakult Takuba elnevezésű alkalmi harci kötelék tevékenységében, a katonaegészségügyi együttműködés lehetőségeiről, a H225M helikopterek beszerzéséről, valamint a két ország közötti tudományos együttműködésről is. Mind a francia, mind a magyar fél kiemelte, hogy elérendő cél a katonai együttműködés további erősítése.

 

[LMzek 2.0]

Ha Ukrajna "le van rendezve", akkor --furcsa módon-- eltűnik a fegyveres konfliktus forrása Európából!

Attól kezdve ugyanis szinte mindenki, aki Európában Oo-szomszédos, NATO-tag.
...azt pedig csak atommal! Elméletileg!
Akkor miért is kellene nekünk a mostani "pánik-áron" bevásárolni???

Oroszország

1. 1-2 évtizedig fogja
2. a sebeit nyalogatni,
3. az átvett orosz-Ukrajnát újjáépíteni,
4. a folyamatos embargó belső hatásait kompenzálni!

Ezek mellett nem engedhet meg magának rövid időn belül egy újabb háborút bukásveszélyes belpolitikai helyzetet előidézve!


Nekünk pedig: Rövid távon PONT MOST NEM KELL SEMMIT VENNI, a gerjesztett konfliktus miatti egekben lévő árakon!!!

Nekünk van békebeli áron --16 m €-- Leo, mások vegyenek a mostani kb. 20-22 milliós áron!

Semmilyen NATO-s/EU-s ilyen beszerzési követelménynek nem kell megfelelni, pont ez a pénz-szivattyú a következő húzásuk!!!
Egy sikeres évtized munkájának eredményeit akarják a átszivattyúzni, meghosszabbítva az agóniájukat a rovásunkra/Közép-Kelet-Európa rovására!

Rövidtávon egy gyors BTR-modernizálás bőven elegendő a 2-300 Gidránnal és 2-300 NMS-el.

A BTR modernizálás javát már korábban előkészítették, egy kicsit "peres" gumu-cserével megmarad az a hazai viszonyoknál szükséges terepjáró képesség, ami egy 3-4 tonnás pótpáncélzatot (BDD) lehetővé tesz! Szinte biztos, hogy a Gidrán aroncs-méret jó lesz, logisztikai szempontból is előnyös az egységes ellátás.

Ezzel a BTR fontos --legénységi-- részei 30 mm-s gépágyúig védettek lehetnek! Ennél többet a szomszédok jelenlegi/közeljövőbeli technikái sem tudnak, ATGM ellen meg mindenkinek csak az aktív védelem --APS: Trophy ,...-- lesz, majd, egyszer, qrva-drágán300-500e€)...

A BTR esetén szerencsés helyzetben vagyunk, mert a Gidrán APU(=kiegészítő áramforrás, kb.) tehermentesíti a több esetben a BTR nem túl erős motorját, SŐT, lehetővé teszi --politikai akarat esetén az eredeti torony modernizálását (olcsóbb megoldás: elektromotoros stabilizátor/+táv-vezérlés), vagy a Gidrán torony beépítését(sokkal drágább, jobb).

A csapatomból "dobtak egy kétoldalast", hogy különösebb gond nélkül van megoldés +20-30 Lóerőre és sokkal megbízhatóbb üzemeltetésre, megfizethető áron!

Becsülve a költségeket, és a várható eredményt:

1. 300Le,
2. +3-4 tonna BDD/NERA,
3. bőven 30(+) mm-es gépágyú elleni védelem,
4. az eredetinél nem rosszabb menettulajdonságok,
5. hazai fejlesztésű torony stabilizálás/táv-vezérlés,
6. APU.

Ha valaki tud az APU-ra (Gidrán) árat, számolok/becsülök egy árat is!


.

 

[Szittya]

Átadták a bajai honvédelmi sportközpontot

Átadták az ország második honvédelmi sportközpontját a Bács-Kiskun megyei Baján csütörtökön. A multifunkcionális sportközpontok bruttó 860 millió forintból, teljes mértékben hazai forrásból valósult meg.

hirado.hu

vólt már? ez már a 2. és napoon bellül átadják a 3. at is.

 

[Terminator]

Átadták a bajai honvédelmi sportközpontot

Átadták az ország második honvédelmi sportközpontját a Bács-Kiskun megyei Baján csütörtökön. A multifunkcionális sportközpontok bruttó 860 millió forintból, teljes mértékben hazai forrásból valósult meg.

hirado.hu

vólt már? ez már a 2. és napoon bellül átadják a 3. at is.

Új védelmi kultúra épül...

 

[Szittya]

indulok megnézem ezt a honvéd sportközpontot élőben is (kiváncsi vagyok mennyire tér el )

 

[Hummen23]

A honvédség jövőjéről, és a haderőfejlesztésről tartanak előadást csongrádon.
A részvétel ingyenes, de előzetes regisztráció szükséges.

https://www.facebook.com/1437893673130332/posts/2998869020366115

 

[Blitz97]

Figyelmeztet honvédelem, hamis behívólevelet küldenek a magyaroknak

A Honvédelmi Minisztérium megteszi a szükséges jogi lépéseket.

index.hu

 

[Azzurro]

Átadták a bajai honvédelmi sportközpontot

Átadták az ország második honvédelmi sportközpontját a Bács-Kiskun megyei Baján csütörtökön. A multifunkcionális sportközpontok bruttó 860 millió forintból, teljes mértékben hazai forrásból valósult meg.

hirado.hu

vólt már? ez már a 2. és napoon bellül átadják a 3. at is.

Nagy hiányt pótol, de ez megint ilyen magyaros félmegoldás: végre lesz lőkiképzés, de mire? Légpuska (ezt lehet a kert végében is), kispuska (rókavadászatra a legjobb) és sportpisztolyra........ Ennek mi értelme van? Ha már végre honvédelmi célból lőteret építünk akkor ott gépkarabély és pisztoly lőkiképzés legyen.

 

[hunter85]

Nagy hiányt pótol, de ez megint ilyen magyaros félmegoldás: végre lesz lőkiképzés, de mire? Légpuska (ezt lehet a kert végében is), kispuska (rókavadászatra a legjobb) és sportpisztolyra........ Ennek mi értelme van? Ha már végre honvédelmi célból lőteret építünk akkor ott gépkarabély és pisztoly lőkiképzés legyen.

Mert irtózatos félelem van még mindig bizonyos zsigerekben a fegyverekkel kapcsolatosan, egyszerűen még mindig itt van velünk a szocializmus szelleme.

 

[borisz]

Nagy hiányt pótol, de ez megint ilyen magyaros félmegoldás: végre lesz lőkiképzés, de mire? Légpuska (ezt lehet a kert végében is), kispuska (rókavadászatra a legjobb) és sportpisztolyra........ Ennek mi értelme van? Ha már végre honvédelmi célból lőteret építünk akkor ott gépkarabély és pisztoly lőkiképzés legyen.

Mintha butácska háziasszonyok terelgetnék a katonásdit játszó gyerekeiket, nehogy kiszúrják egymás szemét a fakarddal.

 

[Busho3301]

Mintha butácska háziasszonyok terelgetnék a katonásdit játszó gyerekeiket, nehogy kiszúrják egymás szemét a fakarddal.

Mindeközben máshol:

Litvánia: tartalékosoknak legális a sorozatlövő és a hangtompító - KaliberInfo

A fokozódó nemzetközi helyzet:-)) kapcsán Litvánia úgy döntött, hogy lehetővé teszi, hogy fegyveres erőinek hivatásos tagjai, valamint az önkéntes

www.kaliberinfo.hu

 

[Hummen23]

Mintha butácska háziasszonyok terelgetnék a katonásdit játszó gyerekeiket, nehogy kiszúrják egymás szemét a fakarddal.

Nesze semmi fog meg jól.
Jó volna olvasni róla, hogymi ezzel a cél. Ha az ember gyereke eljár ilyen sportközpontba, akkor milyen utat járhat be, hova tud eljutni vele!
Profi légpuskás lesz esetleg, vagy akár profi kispuskás?
Mire jó ez, hogyan segíti a haza védelmét?

 

[vasszekely]

A hiányzó (korábban MHSZ-keretekben meglévő) alapokat pótolják most, ennyi. A balti államok helyzete teljesen más.

 

[Szittya]

Nagy hiányt pótol, de ez megint ilyen magyaros félmegoldás: végre lesz lőkiképzés, de mire? Légpuska (ezt lehet a kert végében is), kispuska (rókavadászatra a legjobb) és sportpisztolyra........ Ennek mi értelme van? Ha már végre honvédelmi célból lőteret építünk akkor ott gépkarabély és pisztoly lőkiképzés legyen.

aki karabélyal akar lőni annak irány a sereg. ez elsősorban a fiatalok miatt van és az aktív sportolóréteget szólítja meg. Nem mellesleg Hivatásos jogosítvány is szerezhető a komplexumba ha valaki tartalékosnak ír alá.

vannak fürdők öldözők garázsok műhely nagyobb létszámú állomány fogadására csoortos hálokörlet kialakítására lehetőség az objektumba irodák. részben önálló energia ellátásal rendelkezik ami szükség esetén generátorokkal javítható (kiváltható különösebb előkészületek nélkül a vezetékes áram.) STB.

zehát békében egy toborzó intézmény ami segíti a katonai pályára terelni a sportos fiatalokat és azokat akik valamilyen hasznos végzetséget szeretnének. Szükség állapotban század erőig képes tartós katonai jelenlétet biztosítani kultúrált körülmények között. kevésbé kultúrált körülmények (táboriak konténerek és sátrakkal történő kiegészítéésel egy zászlóalj fogadására is képes.)

emellett békeidőben jó bázisul szollgál a terület tartalékosai számára ahol képzést kaphatnak gyülekezhetnek és felszerelésüket tárolhatják.
mind ezt úgy hogy külső források lettek bevonva a sport tevékenység miatt. így nem a honvédség csipeli az anyagi terheket egy az egyben.

A toborzási tevékenység toborzó tisztek altisztek kreativitásán múlik a helyszinen és hogy mennyire van jelenlét toborzói oldalról.

emelett az örzés védelem az idejét leszolgált de még nyugdíjba nem vonulhtaó honvéd és belügyes állománynak is hasznos mertk egy jóval könyebb munkát kínál rendezettebb időbeosztásba közel azonos illetményért.

 

[Szittya]

A légpuska kispuska lőtér könnyű szerrel átalakítható egyéb funkciókra.
Az meg hogy valaki az udvarába lődöz légpuskával (ami baja városába nem biztos hogy a legjobb ötlet a szomszédok miatt) nem jelenti azt hgy a delikvens meg is tanul lőni vagy a helyes elsütésre fegyvertartásra.

 

[dudi]

A légpuska kispuska lőtér könnyű szerrel átalakítható egyéb funkciókra.
Az meg hogy valaki az udvarába lődöz légpuskával (ami baja városába nem biztos hogy a legjobb ötlet a szomszédok miatt) nem jelenti azt hgy a delikvens meg is tanul lőni vagy a helyes elsütésre fegyvertartásra.

De, pont azt jelenti. Kispuskával kiválóan meg leget tanulni a céllövészetet.