A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 349
35 204
113
Ez máig csak újságban létezik. Egyelőre a fűtés nincs és benzin nincs scenárió él.

Ha csak a felét leírnám sírnál.
Mióta vannak ezek "megszorítások"? Augusztusban még te is mondtad hogy "jönnek lassan a bejelentések", aztán mintha szeptemberre minden megváltozott volna: hirtelen "behúzták a kéziféket" és átment a MH "túlélő üzemmódba". Legalábbis kívülről így látszik...
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 791
75 841
113
Mióta vannak ezek "megszorítások"? Augusztusban még te is mondtad hogy "jönnek lassan a bejelentések", aztán mintha szeptemberre minden megváltozott volna: hirtelen "behúzták a kéziféket" és átment a MH "túlélő üzemmódba". Legalábbis kívülről így látszik...
A háborús infláció és energiaáremelés óta.

(nem nem bírtam ki nevetés nélkül leírni).
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 791
75 841
113
Azt kell látni, hogy a honvédelmi költségvetés bár nőtt sosem volt túl nagy és jelentős részét a növekménynek elvitte az illetményemelés. Ami mindenkit félrevitt az a rengeteg beszerzés ami NEM a honvédelmi költségvetésből, hanem központiból történt.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 349
35 204
113
Azt kell látni, hogy a honvédelmi költségvetés bár nőtt sosem volt túl nagy és jelentős részét a növekménynek elvitte az illetményemelés. Ami mindenkit félrevitt az a rengeteg beszerzés ami NEM a honvédelmi költségvetésből, hanem központiból történt.
oké, de elvileg a központi költségvetésen belül a külön adókból létrehoztak haderőfejlesztési alapot - gondolom azt is elvitte a "rezsidémon". Pontosabban Putyin haderő fejlesztését (illetve inkább talpon maradását) finanszírozzuk vele a megnövekedett gázáron keresztül...mekkora kamu volt hogy "ötöd áron" kapjuk a gázt az oroszoktól! :D
 
  • Vicces
  • Tetszik
Reactions: hunemperor and bel

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 791
75 841
113
oké, de elvileg a központi költségvetésen belül a külön adókból létrehoztak haderőfejlesztési alapot - gondolom azt is elvitte a "rezsidémon". Pontosabban Putyin haderő fejlesztését (illetve inkább talpon maradását) finanszírozzuk vele a megnövekedett gázáron keresztül...mekkora kamu volt hogy "ötöd áron" kapjuk a gázt az oroszoktól! :D
Az nem üzemeltetésre van.
 
  • Tetszik
Reactions: Aladeen

bel

Well-Known Member
2020. augusztus 24.
1 596
3 814
113
Magánkézen, profitorientáltan, tudtommal nem is katonai kalibereket gyártanak többségében, RUAG tulajdonban. MH max vevő ott.
Szia,

Igen, de ez mind pozitivum:

-Az, hogy profi nyugati tulajdonosa van, az azt jelenti, hogy hatekonyan dolgoznak benne, nem ugy, mint egy veletlenul ittragadt szocialista iparvalalatnal (lasd: Currus).
-Az, hogy kepesek megelni a civil piacbol, azt jelenti, hogy nem akarnak eloskodni a Honvedsegen: az az uzleti modeljuk, hogy jo arut gyartanak, amit aztan megvesznek. Es nem az, hogy valami szart rasoznak a katonakra, azoknak ugyis barmit el lehet adni.
-Ettol meg hatalmas gyartoi kapacitasaik vannak "katonai kaliberekben", hiszen kotelezoen fenn kell tartaniuk a rendszervaltas elotti tomeggyartasi kapacitasukat.

Szoval en jelenleg osszesen 2 mukodo hadiipari uzemet latok, ez a 2 kozul az egyik, es en ezt latom jobbnak (mert itt nincsen licenszkorlat a normalis termekekre, ellentetben a CZ szerzodessel).
 

Azzurro

Well-Known Member
2018. november 25.
1 830
4 749
113
Khm.Összeuropai konvencionális háború?Oo-NATO meccs?....Atomhatalmak,....MAD.......NEM lesz.(ha mégis,azt a fél órát,mielött jol megnézhetem a villanást,nem megbánással fogom tölteni).
Nem tudom hol voltál az elmúlt 9 hónapban, de gondoltam szólok, hogy Ukrajnában nagyjából 1500 km hosszú frontvonalon vív Ukrajna totális háborút. Igen, az ukrán fél részéről totális háború zajlik. Európai konvencionális háború pedig sokak szerint nem lesz hanem már hónapok óta tart Ukrajnában mivel lényegében a Nato tagállamok fegyvereivel, finanszírozásával sokszor nyugati "önkéntesekkel" akik a bonyolultabb technikát kezelik zajlik a háború. A nyugati fegyver, pénzügyi segély nélkül már régen véget ért volna a háború. Atomháborút pedig még véletlenül sem írtam (sőt pont arra utaltam, hogy rendelkeznek más eszközökkel is az oroszok): teljesen értelmetlen lenne, nem lehet megnyerni.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 694
90 790
113
Szia,

Igen, de ez mind pozitivum:

-Az, hogy profi nyugati tulajdonosa van, az azt jelenti, hogy hatekonyan dolgoznak benne,
:D
Honnan ismerős ez? A 90-es évekből, amikor letolták az ország torkán a privatizációt és a magyar ipar megszűntetését.
Rég hallottam.

A magáncég lehet csak igazán élősködő egy államon. Lásd Milipol.

De persze. Mind a kettő lehet hatékony állami és magán is. Az meg ha véletlen magyar, jobb eséllyel nem kitalicskázza, hanem itthon költi el a profitot. Sőt az igazi az, ha magyarként külföldön megtermeli és hazahozzák a profitot. Ebből van a németek jóléti állama.

Szoval en jelenleg osszesen 2 mukodo hadiipari uzemet latok, ez a 2 kozul az egyik, es en ezt latom jobbnak (mert itt nincsen licenszkorlat a normalis termekekre, ellentetben a CZ szerzodessel).
Ugye az Arzenál nemcsak a CZ, hanem már a Unique Alpine termékeit is nyomja itthonra és exportra.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 694
90 790
113
Remélem hogy azért valahol meg van még az a pénz és azért nem állnak le a fejlesztések teljesen...
Idén év elején 470 mrd-ot szántak honvédelmi és infrastruktúrális fejlesztésre. Infla, árfolyam stb. miatt dobtak hozzá 200 mrd-os honvédelmi alapot, ami részben a keletkezett lyukak betömését szolgálja, részben ebből volt a szeptemberi béremelés és egyéni felszerelés progi idei 35 mrd-os tétele.(összesen 70 mrd lesz)

November végefelé megnézi a PM hogy áll a költségvetési egyenleg. Ha marad, akkor decemberben lehet a költségvetési hiányt megtartva dönteni beszerzésről.

Jövőre nő a honvédelmi alap, 800 mrd lesz. Ebből kell finanszírozni a már betervezett 540 mrd-os fejlesztési és infrastruktúrális költségeket. De valszeg ez a kiadási összeg rendeléstől függetlenül nő, decemberre ígértek teljes költségvetési felülvizsgálatot. Szal van bőven bizonytalanság.
 

ms07

Well-Known Member
2012. október 19.
3 590
5 196
113
Idén év elején 470 mrd-ot szántak honvédelmi és infrastruktúrális fejlesztésre. Infla, árfolyam stb. miatt dobtak hozzá 200 mrd-os honvédelmi alapot, ami részben a keletkezett lyukak betömését szolgálja, részben ebből volt a szeptemberi béremelés és egyéni felszerelés progi idei 35 mrd-os tétele.(összesen 70 mrd lesz)

November végefelé megnézi a PM hogy áll a költségvetési egyenleg. Ha marad, akkor decemberben lehet a költségvetési hiányt megtartva dönteni beszerzésről.

Jövőre nő a honvédelmi alap, 800 mrd lesz. Ebből kell finanszírozni a már betervezett 540 mrd-os fejlesztési és infrastruktúrális költségeket. De valszeg ez a kiadási összeg rendeléstől függetlenül nő, decemberre ígértek teljes költségvetési felülvizsgálatot. Szal van bőven bizonytalanság.

Semmi rossz szándék, de tényleg álomhajós vagy (by krisss) ha Te azt elhiszed, hogy ha marad valami apró a kincstár alján, abból majd fegyverbeszerzés lesz... Nemrég mondott olyasmit Viktorunk, hogy az összes pénzünk a rezsicsöki-re megy
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 783
30 563
113
Nem tudom hol voltál az elmúlt 9 hónapban, de gondoltam szólok, hogy Ukrajnában nagyjából 1500 km hosszú frontvonalon vív Ukrajna totális háborút. Igen, az ukrán fél részéről totális háború zajlik. Európai konvencionális háború pedig sokak szerint nem lesz hanem már hónapok óta tart Ukrajnában mivel lényegében a Nato tagállamok fegyvereivel, finanszírozásával sokszor nyugati "önkéntesekkel" akik a bonyolultabb technikát kezelik zajlik a háború. A nyugati fegyver, pénzügyi segély nélkül már régen véget ért volna a háború. Atomháborút pedig még véletlenül sem írtam (sőt pont arra utaltam, hogy rendelkeznek más eszközökkel is az oroszok): teljesen értelmetlen lenne, nem lehet megnyerni.
A-olvasd el újra,hogy mit irtam,mert láthatólag elsőre nem sikerült értelmezni.
B-nincs összeuropai,sem NATO háború.ÍAz,hogy nyugat támogatja Ukrajnát,nem teszi őket konvencionális hadviselő féllé.Megjegyzem,az orosz/szovjet hadsereg sem vált hivatalos hadviselő féllé,mikor araboknál,Vietnámban,Koreában konkrétan harcoló alkulatokat (légvédelmi,harci repülők) telepitett,illetve anyagi és fegyverzetbeli,meg mindenféle támogatást nyújtott.Pl a VDK,KNDK simán összeomlott volna az orosz támogatás nékül.De a mai Oo is támogat olyan szakadár területeket,meg hivatalos országokat is,amik már nem léteznének az orosz támogatás nélkül.Történelem meg tele van az ilyen-olyan támogatásokkal.Mi is kaptunk ilyet.De pl Gusztáv Adolf svéd király is francia pénzügyi támogatással hadakozott a Német-Római Birodalom területén.Szóval,mi a probléma?
Ukrajnát Oo támadta meg,Ukrajna nyugati támogatással áll ellen-de ettől még a NATO,sem az EU nem vált konvencionális hadviselő féllé.Pont.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 349
35 204
113
Semmi rossz szándék, de tényleg álomhajós vagy (by krisss) ha Te azt elhiszed, hogy ha marad valami apró a kincstár alján, abból majd fegyverbeszerzés lesz... Nemrég mondott olyasmit Viktorunk, hogy az összes pénzünk a rezsicsöki-re megy
Egyetértek. Ismétlem: GDP 15%-a megy mostanság energiára a "szokásos" 5% helyett Nagy Márton szerint! Ugyebár GDP 2%-ából terveztük működtetni és fejleszteni a Honvédséget...
Arról nem is beszélve, hogy a valutatartalék a béka segge alatt: 2019 óta több euró és dollár megy ki az országból, mint ami bejön - ez jól megette jól pörgő 2010-es évek alatt bespájzolt valutát. Állítólag 3 havi importra elég maradt már csak.
A fegyvereket meg nem forintra adják - az egyre inkább "funny-money" lesz. Ha nem lennénk EU-tagok és nem lenne kilátásban az EU pénz, akkor "Argentina" lenne itt pár hónapon belül. Sokat elárul, hogy olyanokat bevállalnak az EU-pénzért, amikre féléve gondolni sem mert volna senki.

Talán még örülnek is, hogy csúsznak a fegyver-szállítások, mert talán csak Pick-szalámiban tudnák fizetni...
 

alter ego

Well-Known Member
2022. március 22.
513
1 430
93
A lengyelek nem közep-hatalom, Európa legerősebb hadseregét rendelték meg. Más kérdés, ki állja a cechet. Nem az okosórás GDP növekedés a fontos, de vmiért anno a Szovjetunió is csődbe ment és puskalövés nélkül gyakorlatilag összeomlott, pedig hadereje az volt. Azaz gazdasági, pénzügyi alapok nélkül nincs haderőfejlesztés. Amit a lengyeleknél látunk, nekem arra hajaz. Van ilyen hogy GDP per capita in PPP meg egyéb faszság tudom. De az a helyzet hogy a vásárló erő paritáson 1 főre jutó GDP ott állnak ahol mi, egyik évben előttünk, másikban utánunk. Tehát az a takaró náluk sem nagyobb, mint nálunk, csak négyszer annyian vannak. Szépen le lehet néggyel osztani a beszerzéseiket, mennyit jelentene mindez magyarul és még lehet saccolni, mennyibe kerülne a mostani rendelések tükrében. Azért a végén egy minimum másfeles szorzót rá lehet dobni a felpörgő hadiipari megrendelések áremelő hatásai miatt.
A görög 2009-10-es államcsőd nagyrészben annak volt köszönhető, hogy előtte százával vették a haditechnikát a törökök miatt, és hitelből erőn felüli sereget szerveztek. Ez gazdaságilag megbosszulta magát. Másrészt ne felejtsük el Németország 100 milliárd eur-s fejlesztési tervét. Ha ezt olyan németesen meg is csinálják, és nekik valós gazdasági erejük is van ehhez, akkor nem a lengyelek lesznek a nagykutyák az EU-ban.
 
  • Tetszik
Reactions: Árpicsek and bel

hózentróger

Well-Known Member
2022. február 25.
680
2 677
93
Egyetértek. Ismétlem: GDP 15%-a megy mostanság energiára a "szokásos" 5% helyett Nagy Márton szerint! Ugyebár GDP 2%-ából terveztük működtetni és fejleszteni a Honvédséget...
Arról nem is beszélve, hogy a valutatartalék a béka segge alatt: 2019 óta több euró és dollár megy ki az országból, mint ami bejön - ez jól megette jól pörgő 2010-es évek alatt bespájzolt valutát. Állítólag 3 havi importra elég maradt már csak.
A fegyvereket meg nem forintra adják - az egyre inkább "funny-money" lesz. Ha nem lennénk EU-tagok és nem lenne kilátásban az EU pénz, akkor "Argentina" lenne itt pár hónapon belül. Sokat elárul, hogy olyanokat bevállalnak az EU-pénzért, amikre féléve gondolni sem mert volna senki.

Talán még örülnek is, hogy csúsznak a fegyver-szállítások, mert talán csak Pick-szalámiban tudnák fizetni...
Khm...

Nem rózsás a helyzet, de azért nem kell mindent beszopni. Az energiahordozók csúcsárain elkezdek számolgatni "egyesek", aztán meg riogatni.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 349
35 204
113
Khm...

Nem rózsás a helyzet, de azért nem kell mindent beszopni. Az energiahordozók csúcsárain elkezdek számolgatni "egyesek", aztán meg riogatni.
Ehhez az ábrához hozzá kellene tenni a valuta-kiáramlást is, ami elég vastag lehet mostanság az energia árak miatt. A gáz és az olaj egy dolog, de áramból is kb. 40%-os az import arány és az áram ára is a gázhoz kapcsolódik valamennyire.

A 2023-as gáz beszerzés is nagy kérdés még. Az gáz ár csökkenés azért van ,mert eléggé jól megteltek a tárolók, az idei tél "pipa". Viszont tavasszal újra indulhat a "ralli" amikor megint boldog-boldogtalan gázt akar majd venni...

Szóval akárhogy is nézzük, gazdaságilag elég szar a helyzet - haderő fejlesztés szempontjából mindenképp.