A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 642
42 060
113
Lassan már az ukránoknak is az!
Pár napja írtak alá szerződést BAE Systemsszel a L119-es löveg helyi gyártásáról és tárgyalnak M777 gyártásáról is (lehet hogy titán helyett acélból lesz, de nem is akarják az ukránok helikopterrel reptetni).
Szóval lassan már akkor sem kéne nekik a D20 ha ingyen adná valaki...

A mostani "Z-terv" egyik nagy hibája, hogy a modern 155mm-es tüzérség nem kapott nagyobb hangsúlyt - eddig legalábbis...
 

perceptron

Well-Known Member
2023. június 15.
6 676
13 962
113
Ezek az álcaanyagok vannak,70-80as években tömeggyártották már őket.Nekünk is van (volt?) ilyen,konkrétan használtuk óket a jugó határon.
Ezen már egyszer átmentünk...

Azok az alcak, amire te gondolsz, semmire nem elegek ma már, modern szenzorokkal ellátott, kis magasságú légi felderitesnel. Az hagyján, de amint az ukranoknal is kiderült, tipikusan a mozgás, főként a gyalogság árulja el mindig a rejtőző harcjárműveket is.

Valójában minden szükséges technikai feltétel megvan,létezik."Csak" rendszerbe kell foglalni,és alkalmazásba venni őket.Sőt,tulajdonképpen ezek a dolgok alkalmazásban is vannak,csak még nem terjedtek el kellőképpen.
Pl,Gepard SPAAG egy tulajdonképpen már létező upgradeval simán alkalmas a dronelháritásra.AHED illesztés ki van dolgozva hozzá.Integrált nyilt architektúrájú elektronikus vezérlés ki van dolgozva hozzá.Egy dronok észlelésére is alkalms felderitő radar,meg új EO rendszer kell (amik szintén léteznek),és 2-3km-es körzetben lekap könnyedén minden Lancet dront.
Gratula, kitalaltad a Skyrangert. :)
A probléma csak az, hogy rendszeresen és szisztematikusan alabecsulod az elektronikai fejlesztés idejét és nehézségét. Itt ugyanerről van szó, nem véletlenül nincsen még kész a Skyranger (másképpen: ha végtelen pénz lenne rá, akkor végtelen számú mérnök gyorsabban fejezne be.)

EW rendszerek is léteznek (oroszok most is elsősorban REH módszerekkel védekeznek,még a GPS vezérlésű csapásmérő eszközök ellen is).Pl zsidó Scorpione EW rendszer itt a fórumon mint repülőgép fedélzeti EW konténer szokott szóba kerülni-holott van egy még a légi konténernél kifinomultabb,erősebb földi változata is....Az EW ma már MINDENHOVA KELL!!!!
EW is kell, de leginkabb a Skyranger. Semmi nem tartja vissza a gyártókat, hogy directional átvitellel dolgozzanak a jövőben, netán harctéri viszonyok között egy fiberrel küldjék fel a dronjaikat...
 

perceptron

Well-Known Member
2023. június 15.
6 676
13 962
113
Semmi ilyet nem bizonyított be, a hatékony védekezésre alkalmas megoldásokat nem pakolják fel a Telegramra, Twitterre. (Automatizált rádió iránymérés- irányított antenna odafordul - jelelnyomás.)
Ácsi, a kontextus a román T55 az erdőben volt. Azok még a jelenlegi ukranoknal is vedtelenebbek, arról nem is beszélve, hogy te egy HEROt nem fogsz úgy sosem jammelni, mint egy commercial dront, amelyikben semmiféle elektronikai védelem nincs. Még az iraniakban sem lehet túl sok, lefogadom, max ugrokodos-frekis lehet, mert nem jutnak hozzá a legmodernebb technologiakhoz.

Itt is képbe jöhet a támogató alegység az aknavetőkkel. Mivel a rádióelektronikai eszközök (az ellenségnek is vannak drónjai amik valamilyen kapcsolatot tartanak a kezelővel, és ha nekünk tömegesen vannak drónjaink, akkor neki is lesz zavaróállomása) nagy számban fognak előfordulni, ezért le lehetne vinni a SIGINT képességet a támogató szakaszok szintjére (pl.USMC JTWS), a sugárforrás vizuális azonosítását A) árbócos EO rendszer B) opcionálisan vezetékes drón biztosíthatja. (Ez 100% hazai gyártásban megoldható lenne, ha ez szempont.) A többit intézik az aknavetők, 2km-en belül az agv.-k. Emiatt (is) lenne jobb a 81mm-es aknavető a 60-as helyett, kell a hosszú kard.
Igen, pont feljebb írtam, hogy a következő lépés, ha az EW utoléri a drága drónokat, szerintem is a vezeték visszahozatala lesz, legalabbis taktikai szinten, míg HALE dronoknal elég lesz, ha directional (pl műholdas) atvitelre hagyatkoznak, aminek a hatékony zavarasahoz fole kellene kerülnie valaminek. (Nem véletlenül kritikus a saját műhold, amin évek óta csendben dolgoznak, lásd az izraeli üzletet.)
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 206
33 445
113
Ezen már egyszer átmentünk...

Azok az alcak, amire te gondolsz, semmire nem elegek ma már, modern szenzorokkal ellátott, kis magasságú légi felderitesnel. Az hagyján, de amint az ukranoknal is kiderült, tipikusan a mozgás, főként a gyalogság árulja el mindig a rejtőző harcjárműveket is.


Gratula, kitalaltad a Skyrangert. :)
A probléma csak az, hogy rendszeresen és szisztematikusan alabecsulod az elektronikai fejlesztés idejét és nehézségét. Itt ugyanerről van szó, nem véletlenül nincsen még kész a Skyranger (másképpen: ha végtelen pénz lenne rá, akkor végtelen számú mérnök gyorsabban fejezne be.)


EW is kell, de leginkabb a Skyranger. Semmi nem tartja vissza a gyártókat, hogy directional átvitellel dolgozzanak a jövőben, netán harctéri viszonyok között egy fiberrel küldjék fel a dronjaikat...
Egy modernizált Gepárd is simán megfelel.
SW problémákat meg oldják meg az sw mérnökök.
En ilyenről nem hallottam. Tudomasom szerint a ga urmerete (>20mm) meg a pancelzat az általánosan hasznalt kritérium...?
Anno a leszerelési tárgyalásokhoz találták ki,hogy IFV legyen az,ami 20milis feletti főfegyverrel bir.Csakhát ez sem stimmel....Marder főfegyvere (meg az AMX10Pé is) 20 milis,BTR80A-é meg 30 milis,és mégse a BTR az IFV.
Egyik "közmegegyezés",hogy IFV az,aminek van hk elleni fegyverzete (Ratel pl a Ratel90 ágyús változat miatt szokás az IFVk közé sorolni,pedig igazábol az inkább PSZH),de ez se stimmel.Mert van egyébként egyértelműen APC is ATGM-mel,másrészt a 3 emlitett IFV tipusnak eredetileg nincs hk elleni fegyverzetük.
Szóval nincs igazábol szabatos deffinició,hogy mi az IFV,és mi az APC (APC kategória meg baromi tág,túl sokféle járgány tartozik bele.Én ezért is maradian inkább a régi magyar PSZJ-PSZH-GYHJ hármas felosztásnál maradok)
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 149
130 385
113
Ezen már egyszer átmentünk...

Azok az alcak, amire te gondolsz, semmire nem elegek ma már, modern szenzorokkal ellátott, kis magasságú légi felderitesnel. Az hagyján, de amint az ukranoknal is kiderült, tipikusan a mozgás, főként a gyalogság árulja el mindig a rejtőző harcjárműveket is.
Van a románoknak multispektrális hálójuk jelenleg is ahogy nekünk is van elég sok. Nincs benne semmi csoda.
A barracudában a hatékonyság és a járműre szabottság az extra egy eléggé stapabíró kivitelben.
A hagyományos álcaháló készletekben nem rongyolsz nagy sebességgel árkon bokron. De egy lesállást vagy tüzérségi eszközt etc. kiválóan le tudsz vele álcázni és járműálcánának is mert ha nem is teljesen mérethelyesen van rászabva hanem csak ráteregeted egy járműre akkor is hőkép alakmásító hatása van.
 

perceptron

Well-Known Member
2023. június 15.
6 676
13 962
113
Van a románoknak multispektrális hálójuk jelenleg is ahogy nekünk is van elég sok. Nincs benne semmi csoda.
A barracudában a hatékonyság és a járműre szabottság az extra egy eléggé stapabíró kivitelben.
A hagyományos álcaháló készletekben nem rongyolsz nagy sebességgel árkon bokron. De egy lesállást vagy tüzérségi eszközt etc. kiválóan le tudsz vele álcázni és járműálcánának is mert ha nem is teljesen mérethelyesen van rászabva hanem csak ráteregeted egy járműre akkor is hőkép alakmásító hatása van.
Oké, de felülről azért csak árulkodó a hokeped? No meg nekem az összes videon az tűnt fel, hogy a mászkáló gyalogság miatt szúrják ki a harcjárműveket...?
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 642
42 060
113
Van a románoknak multispektrális hálójuk jelenleg is ahogy nekünk is van elég sok. Nincs benne semmi csoda.
A barracudában a hatékonyság és a járműre szabottság az extra egy eléggé stapabíró kivitelben.
A hagyományos álcaháló készletekben nem rongyolsz nagy sebességgel árkon bokron. De egy lesállást vagy tüzérségi eszközt etc. kiválóan le tudsz vele álcázni és járműálcánának is mert ha nem is teljesen mérethelyesen van rászabva hanem csak ráteregeted egy járműre akkor is hőkép alakmásító hatása van.
Az érdekes kérdés hogy egy "barracuda-szintű" hőkép csökkentés mellett rá tud-e fogni a Spike (vagy HERO) egy harcjárműre.
Lehet hogy az alábbi kép "marketing anyaghoz illően" kicsit szépít, de kb. alig látszik bármi a "barrakudás" harcjárműből.

barracuda-Thermal.png


Lehet, hogy sok haszna lesz még a Spike letekert optikai káblének a célra vezetésben... :)
 

perceptron

Well-Known Member
2023. június 15.
6 676
13 962
113
Az érdekes kérdés hogy egy "barracuda-szintű" hőkép csökkentés mellett rá tud-e fogni a Spike (vagy HERO) egy harcjárműre.
Lehet hogy az alábbi kép "marketing anyaghoz illően" kicsit szépít, de k.b alig látszik bármi a "barrakudás" harcjárműből.

barracuda-Thermal.png


Lehet, hogy sok haszna lesz még a letekert optikai káblenek a célra vezetésben... :)
Ne feledd, attól, hogy esetleg azzal talalod meg, még nem feltétlenül thermal a rávezetés is, pl a Spike LR2 infra, ha jól emlékszem.