A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Telak2

Well-Known Member
2016. október 28.
1 096
1 216
113
A tankert kibérelhetik a környező szövetségesek, USA, stb a környékbeli feladataihoz, ami plusz bevétel az MH-nak. Ezeket a "piaci réseket" szerintem érdemes kitöltögetni.
 

Telak2

Well-Known Member
2016. október 28.
1 096
1 216
113
lehet hogy valakinél épp egy adag szállítógép+egy tanker került eladásra, de csak csomagban. Majd hagyják szétrohadni a kert végében.
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 073
15 029
113
De egy utántöltő kialakítása plusz költség a szállítógép mellé.
Az is rendszeres plusz költség, hogy a Griff-pilótáinkhoz évente többször is tankert kell bérelni a minimálisan előírt légitankolásokhoz, hogy el ne vesszen a pilóták megszerzett jogosítása, pedig abból nincs bevétel. Ha saját szállító/tanker géppel ez megoldható, akkor igaz hogy az beruházásként plusz pénzbe kerül, de nem kell többé tankert bérelni, viszont a miénket ki lehet adni bérbe pl a cseheknek az ő Gripenjeikhez, románoknak és a lengyeleknek az F-16-okhoz.
 

tindalos

Well-Known Member
2011. október 8.
1 643
5 636
113
Az is rendszeres plusz költség, hogy a Griff-pilótáinkhoz évente többször is tankert kell bérelni a minimálisan előírt légitankolásokhoz, hogy el ne vesszen a pilóták megszerzett jogosítása, pedig abból nincs bevétel. Ha saját szállító/tanker géppel ez megoldható, akkor igaz hogy az beruházásként plusz pénzbe kerül, de nem kell többé tankert bérelni, viszont a miénket ki lehet adni bérbe pl a cseheknek az ő Gripenjeikhez, románoknak és a lengyeleknek az F-16-okhoz.

Túl jó ötlet hogy igaz legyen.. :( Bárcsak...
 
  • Tetszik
Reactions: vilmoci

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 917
72 977
113
"Bejelentették, jövőre új szállítógépeket vásárol a Magyar Honvédség. Mit takar ez pontosan?
– Pontosítanék, szállító-repülőgépeket.
– Magyarul használt gépeket.
– Nem zárnám ki az új gépet sem. A katonai repülők piaca hasonlóan működik, mint az autóké. Az újak nagyon, olykor irreálisan drágák, míg egy félidős, garázsban tartott, vezetett szervizkönyvű és törésmentes járművet már jóval olcsóbban megvehetünk. A hasonlat egyébként itt véget is ér, mivel egy repülő műszaki állapotát nagyságrendekkel szigorúbban ellenőrzik, mint bármilyen, óriási becsben tartott négykerekűét. Repülőgépet pedig évtizedekre vásárol az ember."

http://magyarhirlap.hu/cikk/73465/Repules_Kabulba_atszallas_nelkul

Zárójelben.
Most azért veszünk gépeket mert Afganisztánba kell repkedni ?
És mi lesz majd ha Trump kivonja onnan a csapatait ?
A történelemben már többször bebizonyosodott, hogy azt az országot nem lehet pacifikálni.
Lásd - Angol Birodalom, Szovjetúnió, és erre a sorsra fog jutni az amerikai hadsereg is.
Amellett, hogy dollármilliárdokba kerül.
Azért veszünk hogy a pizsamások meg a slepp ha afgánba mennek túrázni akkor kényelmesebben repülhessenek. Mit keresünk mi a világ végén, és mennyibe kerül ez amiből technikát vehetnénk és a kintlévők csökkentenék az itthoniak leterheltségét és a létszámhiányt az valahogy senkit sem érdekel. Jön itt a sebesült katona szöveggel hogy így meg úgy gyorsan haza szállítsák, hát nincs ott kint egy épkézláb kórház ahol összefoltozzák úgy hogy szállítható legyen? Meglepődnék ha nem lenne. Kecskemét... Mit erőltetik agyon azt a várost annyira...
 

Panzerfaust

Well-Known Member
2010. április 21.
6 140
4 998
113
Mit keresünk mi a világ végén, és mennyibe kerül ez amiből technikát vehetnénk és a kintlévők csökkentenék az itthoniak leterheltségét és a létszámhiányt az valahogy senkit sem érdekel. Jön itt a sebesült katona szöveggel hogy így meg úgy gyorsan haza szállítsák, hát nincs ott kint egy épkézláb kórház ahol összefoltozzák úgy hogy szállítható legyen?

Hát igen. Semmi közünk Afganisztánhoz, azt az országot soha, senki nem tudta és nem is fogja térdre kényszeríteni. Az igazi veszély itt van az európai határokon, ezrével jönnek a potenciális terroristák, drog- és embercsempészek, az albánok és törökök mellé megkapjuk az afgánokat is. Nem is merek belegondolni abba az esetbe, ha Erdogan ránk eresztené azt a 3 milliónyi ázsiait.
Még az is oké ha a katonáknak itthoni szolgálatért fizetnék a missziós fizut, de legalább legyenek Mo-n, több lenne szabadidő, váltás.
Most láttam Toroczkai lapján, tegnap a két mezőőre elfogott 47 barna bőrűt, (egy család a többi fiatal afgán) úgy hogy éjfélkor egész egyszerűen nekimentek a kerítésnek és ledöntötték, lexarván a jelzőrendszereket, kamerát. Be az erdőbe és ott fogták meg őket a helyiek, mire megérkeztek a katonák. Aztán visszatolták őket Szerbiába. Mi lenne, ha ezrével ostromolnák a kerítést ?
 
T

torsen

Guest
Az is rendszeres plusz költség, hogy a Griff-pilótáinkhoz évente többször is tankert kell bérelni a minimálisan előírt légitankolásokhoz, hogy el ne vesszen a pilóták megszerzett jogosítása, pedig abból nincs bevétel. Ha saját szállító/tanker géppel ez megoldható, akkor igaz hogy az beruházásként plusz pénzbe kerül, de nem kell többé tankert bérelni, viszont a miénket ki lehet adni bérbe pl a cseheknek az ő Gripenjeikhez, románoknak és a lengyeleknek az F-16-okhoz.

Az F-16 merev csöves rnódszert használ, a Gripen meg hajlékonyt.
 

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 073
15 029
113
Az F-16 merev csöves rnódszert használ, a Gripen meg hajlékonyt.
Így van, de a merev cső végére lehet szerelni egy hajlékony toldatot a kosárral, a francúzok is így használják pl. a KC-135-öt a Mirage és Rafale gépekhez meg a teherszállítóikhoz is, tehát merev csöves tankerrel mindkét rendszerrel üzemelő gép tölthető.
 
  • Tetszik
Reactions: tindalos

beta

Well-Known Member
2011. október 26.
5 824
9 693
113
A Gripen-szerződésről 2001.09.10-én döntött a NB-kabinet, az első Orbán-kormány alatt. Majd a D209-es módosította 2003 februárjában NATO-kompatibilisebb verzióra és ennek megfelelően dupla árra.
A pufajkásnak maximum az energiágazat teljes eladását törvényben (ilyen a világon sehol nincs a demokratikus világban, ez az intézkedés kb egy afrikai ország legális kifosztásának felel meg) garantált profittal a külföldi tulajnak, 8%-os vámpótlék bevezetése az energiahordozókon kívül minden árura, a forint 9%-os egyszeri leértékelése miatt inflációs spirált, amely jelentősen csökkentette a bérek reálértékét, a nominálbérek emelkedésének korlátozását az állami szférában (ami a magánszféra béreire is hatott). A felsőoktatás, a fogászati ellátás ingyenességének megszüntetését, a gyermekgondozási segélyre, családi pótlékra, gyermeknevelési támogatásra jogosultak körének szűkítését. Csökkentették a gyógyszerek állami támogatását, és felemelték a nyugdíjkorhatárt.

Most miért magyarázod félre a történteket? A Horn-kormány tette fejlődő pályára a magyar gazdaságot. Ez akkor is pozitívum, ha ezt nem is a legszebb módon tette. A Gripenek beszerzése meg nehezebb lett volna e gazdasági háttér nélkül.
 

beta

Well-Known Member
2011. október 26.
5 824
9 693
113
Hmmm....ez azért sokat mondó:

" ...
És azt sem árt szem előtt tartani, hogy a Gripenjeink rendelkeznek légi utántöltési képességgel. Nem árt, ha ezt mi magunk is ki tudjuk szolgálni. Ez a képesség – megjegyzem – az európai hadseregek körében amúgy hiánycikk. "

Ha a magyar pilótáknak szükségük van ilyen jogosítványra és a teherszállítók felszerelhetőek ilyen kiegészítővel, akkor logikusnak tűnik a dolog. Jó lenne ha szinte minden logisztikai kérdést magunk is meg tudnánk oldani.
 
  • Tetszik
Reactions: tindalos

beta

Well-Known Member
2011. október 26.
5 824
9 693
113
A tankert kibérelhetik a környező szövetségesek, USA, stb a környékbeli feladataihoz, ami plusz bevétel az MH-nak. Ezeket a "piaci réseket" szerintem érdemes kitöltögetni.

Üzleti oldala nem hiszem, hogy számottevő lenne a tanker képességnek.

Azért írok tanker képességet, mert nyilván egy dedikált tankergépnek nincs értelme, csak ha egy tehergép szerelhető fel utántöltő képeséggel.
 

beta

Well-Known Member
2011. október 26.
5 824
9 693
113
Ne beszélj zöldségeket. Reálisan a védelemhez inkább más képességeket kellene fejleszteni még. A védelemhez. Kétszer aláhúzva.

Nem feltétlenül csak védekezni akarunk. Bár a mi céljainkra a légiutántöltés így se valószínű, hogy kéne. Az lényegében a nemzetközi szerepvállaláshoz kell.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 183
50 511
113
Nem feltétlenül csak védekezni akarunk. Bár a mi céljainkra a légiutántöltés így se valószínű, hogy kéne. Az lényegében a nemzetközi szerepvállaláshoz kell.
Erre csak azt tudom mondani, hogy őszintén azt gondolom, elég baj az, ha nem feltétlenül csak védekezni akarunk, mert elvileg az alaptörvény, honvédelmi törvény erre hatalmazza fel a MAGYAR HONVÉDSÉGET. Nevében a lényege. Valamint ha túllépünk a hazai jogrenden, a nemzetközi szerződéseink, a NATO is ELMÉLETILEG egy VÉDELMI unió.
 
  • Tetszik
Reactions: silurusglanis

Panzerfaust

Well-Known Member
2010. április 21.
6 140
4 998
113
A Horn-kormány tette fejlődő pályára a magyar gazdaságot. Ez akkor is pozitívum, ha ezt nem is a legszebb módon tette. A Gripenek beszerzése meg nehezebb lett volna e gazdasági háttér nélkül.
Nyilván eléggé eltérő a vilászemléletünk azzal, hogy te a stratégiai ágazatok elkótyavetyélését isteníted. A bokroscsomaggal - is - a külföldi spekulánsok jártak jól, mivel már nem vödörrel, hanem konténerrel szállították el innen a pénzeket. Az energiárakban a garantált profitot ki fizette ? Nem mi a lakosság ? A jegybanki csavarokat ? Az alapkamat hozadékát ? A szociális pluszköltségeket ? A fizetésbefagyasztást, az infláció megpörgetése után előállt árakat ?
Miközben 1990 és 2002 között 4000 milliárd közvagyon tünt el. Sőt 1990-re, privatizáció első állami szabályának megjelenési idejére a "rendszerváltás" előtt létező 2900 állami vállalatból már csak 1800 kerülhetett állami kontroll alá. És az ezutáni felelőtlen gazdálkodás ténye érinti az Antall-Boross kormányokat ugyanúgy, mint a pufajkást.
A Gripen-szerződés a jövőre vonatkozólag lett megkötve, tehát a fizetési periódus nem éppen kürt gyula rendszerét érintette. Ergo azt is mi fizettük, meg mindent, bokros "gazdasági csodájával" egyetemben.
Egyébként sokan - többek között én is - azon az állásponton voltunk, vagyunk, hogy a Gripen (vagy általánosságban a gép) beszerzést el lehetett volna tolni. Idő előtt vonták ki a Biszeket amelyek hadrafoghatósági aránya 2000-ben azért elég jó volt. Eltrehánykodták a 29-eseket, ha ezt jobban vigyázzák, vagyis a nemzeti vagyont, akkor még jó pár évvel elodázhatták volna a beszerzést. Hiába voltak itt a svéd gépek, nátóilag elég korlátozott volt a kompatibilitásunk.
De mondjuk a lengyelek a mai napig hadrendben tartják a Fulcrumokat, 2028-ig, igaz nem sokat, de ezt mi is bevállalhattuk volna. Nem is tudom mikor volt utoljára mondjuk 16 bevethető 29-esünk ami lengyeleknél tetejébe bele lett illesztve a szövetség technikájába ...
 

Panzerfaust

Well-Known Member
2010. április 21.
6 140
4 998
113
Nem feltétlenül csak védekezni akarunk. Bár a mi céljainkra a légiutántöltés így se valószínű, hogy kéne. Az lényegében a nemzetközi szerepvállaláshoz kell.

Hanem mit ? A honvédség feladata elsősorban az ország védelme. A jelenlegi állapotában sajnos még az is kérdéses.
A nemzetközi szerepvállalást pedig végezzék azok akik abból hasznot húznak.