A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

beta

Well-Known Member
2011. október 26.
5 824
9 693
113
Erre csak azt tudom mondani, hogy őszintén azt gondolom, elég baj az, ha nem feltétlenül csak védekezni akarunk, mert elvileg az alaptörvény, honvédelmi törvény erre hatalmazza fel a MAGYAR HONVÉDSÉGET. Nevében a lényege. Valamint ha túllépünk a hazai jogrenden, a nemzetközi szerződéseink, a NATO is ELMÉLETILEG egy VÉDELMI unió.

Az Alaptörvény az Orbán Alaptörvénye, morálisan nem kötelez senkit semmire. Amúgy se, számítana, hogy mi van bennem ha fontosabb dolog miatt kell megszegni. A NATO meg nem önmagában véd meg.
 

beta

Well-Known Member
2011. október 26.
5 824
9 693
113
Nyilván eléggé eltérő a vilászemléletünk azzal, hogy te a stratégiai ágazatok elkótyavetyélését isteníted. A bokroscsomaggal - is - a külföldi spekulánsok jártak jól, mivel már nem vödörrel, hanem konténerrel szállították el innen a pénzeket. Az energiárakban a garantált profitot ki fizette ? Nem mi a lakosság ? A jegybanki csavarokat ? Az alapkamat hozadékát ? A szociális pluszköltségeket ? A fizetésbefagyasztást, az infláció megpörgetése után előállt árakat ?
Miközben 1990 és 2002 között 4000 milliárd közvagyon tünt el. Sőt 1990-re, privatizáció első állami szabályának megjelenési idejére a "rendszerváltás" előtt létező 2900 állami vállalatból már csak 1800 kerülhetett állami kontroll alá. És az ezutáni felelőtlen gazdálkodás ténye érinti az Antall-Boross kormányokat ugyanúgy, mint a pufajkást.
A Gripen-szerződés a jövőre vonatkozólag lett megkötve, tehát a fizetési periódus nem éppen kürt gyula rendszerét érintette. Ergo azt is mi fizettük, meg mindent, bokros "gazdasági csodájával" egyetemben.
Egyébként sokan - többek között én is - azon az állásponton voltunk, vagyunk, hogy a Gripen (vagy általánosságban a gép) beszerzést el lehetett volna tolni. Idő előtt vonták ki a Biszeket amelyek hadrafoghatósági aránya 2000-ben azért elég jó volt. Eltrehánykodták a 29-eseket, ha ezt jobban vigyázzák, vagyis a nemzeti vagyont, akkor még jó pár évvel elodázhatták volna a beszerzést. Hiába voltak itt a svéd gépek, nátóilag elég korlátozott volt a kompatibilitásunk.
De mondjuk a lengyelek a mai napig hadrendben tartják a Fulcrumokat, 2028-ig, igaz nem sokat, de ezt mi is bevállalhattuk volna. Nem is tudom mikor volt utoljára mondjuk 16 bevethető 29-esünk ami lengyeleknél tetejébe bele lett illesztve a szövetség technikájába ...

Persze hogy eltérő a világszemléletünk, én a haza érdekeit nézem mindenek felett, te a Fideszét. A tény meg az, hogy a Bokros csomag után lendült meg a gazdaság, ebből élt az első Orbán-kormány is. De még a többi is egy darabig. Lehet szidni a csomagot, nyilván sok mindent nem úgy csináltak mint ahogy kellett volna, de hogy szükség volt megszorításra az kétségtelen. Ami a magyar állami vállalatokat illeti, a rendszerváltás előtt a komcsik szerint is a vállalatok 20-30%-a fenntartható csak, a többi támogatás nélkül összeomlik. Nem nagyon volt ott mit megmenteni. Ami a Míg-29-eket illeti igazad lehet, lehet hogy lett volna jogos alternatívája az új gép beszerzésének. Az mindenképpen látványos, hogy a 29-esek milyen rövid ideig szolgáltak. De hát itt már nincs mit tenni. A Gripenekből kell kihozni a maximumot. Amik amúgy jó gépek persze, mégha nem is a legoptimálisabb megoldás voltak.
 

beta

Well-Known Member
2011. október 26.
5 824
9 693
113
Hanem mit ? A honvédség feladata elsősorban az ország védelme. A jelenlegi állapotában sajnos még az is kérdéses.
A nemzetközi szerepvállalást pedig végezzék azok akik abból hasznot húznak.

Támadni? Például Ukrajnához nem kéne komoly haderő, elég lenne a méretünkhöz képest normál erejű is. (meg jó erős külpolitika persze)
 

ms07

Well-Known Member
2012. október 19.
3 864
6 056
113
Ugye azt nem gondoljátok komolyan, hogy merevcsöves KC nagyságú tankert veszünk? :) Így, hogy bekrült a tanker képesség, lehet esélye a Herkinek, főleg, hogy nála nem kell barkácsolni az utántöltő cucot, mint a CASA-nál. Egyedül az a hátránya, hogy lassú a Griffekhez képest, talán a svédeknél is volt ilyen "problémáról" szó, ha jól emlékszem
 
  • Tetszik
Reactions: tindalos

zeal

Well-Known Member
2014. április 9.
7 958
22 843
113
...Semmi közünk Afganisztánhoz, azt az országot soha, senki nem tudta és nem is fogja térdre kényszeríteni.
Terdre tudnak kenyszeriteni fegyverrel is, de azert Hagaban nagyon nem dicsernenek meg senkit. Szvsz. ha a beteges szokasaikat es a fanatikus vallasi nezeteiket akarjuk megvaltoztatni (mert mas bajunk nincs is azokkal az emberekkel) akkor ahhoz a fejekben kell rendet tenni. Itt is mindenki pont ugyanolyan kreten lenne, ha a konyvespolcan csak egyetlen vallasi konyv volna. Szerintem ezt jol lattak meg a kint szolgalo magyar katonak. Iskolakat kell epiteni (nem baj ha leromboljak), meg olcso internetet biztositani, hogy lassak van alternativaja a mostani kulturajuknak. Csak egy jol eldobott hogolyo kell, hogy elinditsa a lavinat. :)

Latom, megvolt a napi Orbanozas is.
 
  • Tetszik
Reactions: tindalos

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 400
19 814
113
Persze hogy eltérő a világszemléletünk, én a haza érdekeit nézem mindenek felett, te a Fideszét. A tény meg az, hogy a Bokros csomag után lendült meg a gazdaság, ebből élt az első Orbán-kormány is. De még a többi is egy darabig. Lehet szidni a csomagot, nyilván sok mindent nem úgy csináltak mint ahogy kellett volna, de hogy szükség volt megszorításra az kétségtelen. Ami a magyar állami vállalatokat illeti, a rendszerváltás előtt a komcsik szerint is a vállalatok 20-30%-a fenntartható csak, a többi támogatás nélkül összeomlik. Nem nagyon volt ott mit megmenteni. Ami a Míg-29-eket illeti igazad lehet, lehet hogy lett volna jogos alternatívája az új gép beszerzésének. Az mindenképpen látványos, hogy a 29-esek milyen rövid ideig szolgáltak. De hát itt már nincs mit tenni. A Gripenekből kell kihozni a maximumot. Amik amúgy jó gépek persze, mégha nem is a legoptimálisabb megoldás voltak.

2010 is az összeomlás szélén találta az országot és nem kellett Bokros csomag, hogy 6 év múlva úgy álljunk ma, mint ahogy állunk. Visszafizetett adóssággal, szinte nem is létező költségvetési hiánnyal, stabil gazdasággal és biztos pénzügyi háttérrel ,ami az országot illeti. Pedig valami gazdasági világválság féle is volt 2008-2010 között. Hagyjuk azonban szerintem ezt, mert ez egy haditechnikai oldal és ez itt a Honvédség fejlesztésével foglalkozó topic.
Szittya jól összefoglalta a 2016-os év néhány előrelépését, de volt amit kihagyott. Pld, úgy tudom a szolnoki elit ezrednél, már a 88-as zászlóaljat is átfegyverezték, vagy folyik az átfegyverzése. Még a BTR harcjárműveket is cserélik, azokat már ki is vonták az alakulat hadrendjéből. Én úgy tudom, 2017. év prioritása egyébként két zászlóalj harccsoport felállítása, teljesen. Az hogy új szállítógépeket veszünk, meg is lepett, mert ez egy nagyon gyorsan előkerült új hír. Szinte napok alatt jött a felszínre a bevásárlás ténye. Szerintem lesznek még meglepetések, katonai beszerzések terén a közeljövőben. A tábornok úr mondott egy érdekeset a Magyar Hírlapos cikkben, ha szó szerint azt mondta.

"A célunk az, hogy a Magyar Honvédség fontos szereplője legyen a térség hadereinek, tehát nem szabad tovább késlekednünk. - See more at: http://magyarhirlap.hu/cikk/73465/Repules_Kabulba_atszallas_nelkul#sthash.jQ5NVS53.dpuf"
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 183
50 512
113
Az Alaptörvény az Orbán Alaptörvénye, morálisan nem kötelez senkit semmire. Amúgy se, számítana, hogy mi van bennem ha fontosabb dolog miatt kell megszegni. A NATO meg nem önmagában véd meg.
Mivan? Morálisan a legitim 2/3 + szabályosan megválasztott OGY-i képviselő akarata van benne, nem egy szál miniszterelnöké. Nem morálisan nézve is ez a Magyar jogrend alapja. Ha tetszik, ha nem. Ha nem tetszik, indulj a választáson, nyerd meg 2/3 al, vagy alkoss ilyen koalíciót veled egyet értőkkel, és változtasd meg.
Hozzáteszem, én támogatom ezt a vonalat, hogy a Magyar Honvédség szerepe az VÉDEKEZŐ legyen, a támadással(mások érdekében mindig) párszor már ráfaragtunk.
Amúgy nem szeretnék veled szerződést kötni, ha úgy állsz hozzá, hogy nem számít hogy mi van benne, ha fontosabb okból/dolog miatt azt meg kell szegni. Kinek fontosabb okból? Te így éled az életed? Kötsz egy szerződést, és ha NEKED fontosabb dolog miatt úgy érzed, akkor megszeged?
Ehhez csak gratulálni tudok...
 

marton

Well-Known Member
2013. április 16.
1 035
702
113
Tényleg leszerelték a szólnoki BTR-eket? :O
vesznek helyettük valamit,, vagy csak "könnyítik" a zászlóaljat??
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 150
130 402
113
Pár koncepciórajz Szittyáék páncélozott terepjáró projektjéről:
2nXvOK.jpg

wc5Jz6.png
v2HLUc.jpg
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 217
57 565
113
Hűű,van ám termés.
Az utóbbi pár oldalra ránézve az jut először a fejembe,hogy ez a légi utántöltés,meg a szállítógépek úgy kellenek nekünk,mint lecsószezonban a békaügetés,kb.
Nincs pénz fizetést érdemben emelni,kiürül az ország,nem vállalnak gyereket az átlagemberek,akkora a tré,a melós nem bír egy ladát fentartani,de b+,3 csilliárdért szállító kapacitás kell,meg afganisztáni misszió,meg grippen,főleg a légi utántöltéssel,mert 1 tankkal is körberepüli az egész légterünket.Persze mbt az nem kell,tüzérség sem kell,teherautók sem kellenek,légvédelem meg főleg,még leesnének a 60 éves rakéták,esetleg egy politikus nyaralójára,vagy a kocsijára,skandallum...
Meg aztán ez a nagyszerű nato tagság is mennyire kellett,ez a védelmi szövetség,amelyik ugye nem véd meg minket az Oroszoktól,a szomszédos nato tagoktól,sem az usa-tól,sem kínától,valójába csak magunktól véd meg,hogy nehogy értelmes haditechnikát vehessünk,onnan ahonnan akarunk,vagy legalább megtarthassunk a vsz-beli hadseregünket,azt a pár száz 72-est,20-30 mig 29-et,meg a ballisztikus rakétáinkat,az országszerte meglévő légvédelmet,laktanyákat,sorkatonákat kiképző laktanyákat,pár száz krazt,vontatott lövegeket,egy pár manpads-t,azt a pár század harci helit,és mindennek a teljes kiszolgáló részlegét,az állandóan egyenruhában,fegyverben lévő ~100 000 sor,és hivatásos katonánkat,ja,komoly határőrségünk is volt,mert ez drága volt.
Ettől kb csókolomot köszönne az összes velünk határos ország,talán még együtt is,manapság.
Ja,mennyibe fáj azóta a 12 grippen,meg a missziók?
Most meg nehéz szállítógépek,légi utántöltéssel,ja,nincs gatya a seggünkön,csessze meg.
Kapdos az ideg.
 
  • Tetszik
Reactions: zeal and joker

beta

Well-Known Member
2011. október 26.
5 824
9 693
113
2010 is az összeomlás szélén találta az országot és nem kellett Bokros csomag, hogy 6 év múlva úgy álljunk ma, mint ahogy állunk. Visszafizetett adóssággal, szinte nem is létező költségvetési hiánnyal, stabil gazdasággal és biztos pénzügyi háttérrel ,ami az országot illeti. Pedig valami gazdasági világválság féle is volt 2008-2010 között.

2010-re Bajnaiék rendezték az alapvető dolgokat. Ma meg elég rosszul állunk. Ha az adósságnál megnézed a miatta elemésztett magánynyugdíjpénztári pénzt, az EU támogatások miatt növő GDP-t, az alkalmazott trükkök százait, akkor látható, hogy ugyan úgy adósodunk 2010 után, mint előtte. Csak felemésztettünk egy csomó megtakarítást, eladósítottunk mindent és mindenkit, bizonytalanná tettük az állami működést. Ezek miatt szépen esünk vissza a fejlődésben és a versenyképességben.

Hagyjuk azonban szerintem ezt, mert ez egy haditechnikai oldal és ez itt a Honvédség fejlesztésével foglalkozó topic.

Igen, alapvetően igazad van. De ha valaki megemlíti azt az ide tartozó dolgot, hogy a hadsereg alulfinanszírozott, akkor mindig jön valaki aki elmúltnyolcévezik. És ha kijavítja az ember, akkor meg értetlenkednek.

Szittya jól összefoglalta a 2016-os év néhány előrelépését, de volt amit kihagyott. Pld, úgy tudom a szolnoki elit ezrednél, már a 88-as zászlóaljat is átfegyverezték, vagy folyik az átfegyverzése. Még a BTR harcjárműveket is cserélik, azokat már ki is vonták az alakulat hadrendjéből. Én úgy tudom, 2017. év prioritása egyébként két zászlóalj harccsoport felállítása, teljesen. Az hogy új szállítógépeket veszünk, meg is lepett, mert ez egy nagyon gyorsan előkerült új hír. Szinte napok alatt jött a felszínre a bevásárlás ténye. Szerintem lesznek még meglepetések, katonai beszerzések terén a közeljövőben. A tábornok úr mondott egy érdekeset a Magyar Hírlapos cikkben, ha szó szerint azt mondta.

"A célunk az, hogy a Magyar Honvédség fontos szereplője legyen a térség hadereinek, tehát nem szabad tovább késlekednünk. - See more at: http://magyarhirlap.hu/cikk/73465/Repules_Kabulba_atszallas_nelkul#sthash.jQ5NVS53.dpuf"

Amit Szittya írt annak fele eleve a majd lesz kategória. (magyarán blöff) De ami történt az se sok. A kormány jól kihasználja azt, hogy mivel annyira nihil van a honvédelem területén, hogy elég alulteljesíteni is, csak egy pár morzsát kell elhinteni és máris azt hiszik az emberek, hogy sok minden történik. Hát hat év után ez kevés. Főleg egy olyan kormánytól, amelyik már volt hatalmon és volt is ideje felkészülni.