A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
( (
desertfox
Odamanővereztünk a pöcegödör szélére persze,hogy belelöktek,hisz ebből van pénzük(olyan ez minta a devizahitel.Mindenki a bankot szidja,holott ők a kutyát sem kényszerítették arra,hogy hitelt vegyenek fel az emberek)DE nem ők vittek minket a pöce szélére!És ez nagy különbség.
Odamanővereztünk a pöcegödör szélére persze,hogy belelöktek,hisz ebből van pénzük(olyan ez minta a devizahitel.Mindenki a bankot szidja,holott ők a kutyát sem kényszerítették arra,hogy hitelt vegyenek fel az emberek)DE nem ők vittek minket a pöce szélére!És ez nagy különbség.
Ebbe nem értek egyet Dudi.
Ők jelölték ki neked hogy csak Svájci frankba adosodhatsz el ( Bank )
miért nem volt orosz rubel vagy Dán korona lehetősege ?
Mert tudták hogy a Bankország devizája jó lesz ( NEKIK )
És az egyszerű ember , miért is ne akarna egyből beleülni abba kocsiba és egyből élni abba a házba , hisz müködik a NYUGATON !
HÁT NEM BAZD MEG
nem müködik . Itt kellett volna a MNB-nek vagy PSZÁF-nak szólni hogy héééééé baj lesz és k szóltak is mint kiderül jelentésekből csak hát a nagykutyák szartak rá mert kaptak a léből
Ők jelölték ki neked hogy csak Svájci frankba adosodhatsz el ( Bank )
miért nem volt orosz rubel vagy Dán korona lehetősege ?
Mert tudták hogy a Bankország devizája jó lesz ( NEKIK )
És az egyszerű ember , miért is ne akarna egyből beleülni abba kocsiba és egyből élni abba a házba , hisz müködik a NYUGATON !
HÁT NEM BAZD MEG
nem müködik . Itt kellett volna a MNB-nek vagy PSZÁF-nak szólni hogy héééééé baj lesz és k szóltak is mint kiderül jelentésekből csak hát a nagykutyák szartak rá mert kaptak a léből
desertfox
Bárki bármikor vehetett volna fel bármilyen deviza alapú vagy akár forint alapú hitelt csak a svájci frank folyt a tv-ből is.Szerintem még az is hozzá tartozik az igazsághoz,hogy nagyon sok ember erőn felül vállalt és erről megint nem a bankok tehetnek.+ kb egy kezemen meg tudom számolni azokat az embereket akik úgy vettek fel milliós összegeket,hogy a prospektuson kívül más helyről is tájékozódtak volna a témában és az emberek butasága megint csak nem a bankok hibája.
Bárki bármikor vehetett volna fel bármilyen deviza alapú vagy akár forint alapú hitelt csak a svájci frank folyt a tv-ből is.Szerintem még az is hozzá tartozik az igazsághoz,hogy nagyon sok ember erőn felül vállalt és erről megint nem a bankok tehetnek.+ kb egy kezemen meg tudom számolni azokat az embereket akik úgy vettek fel milliós összegeket,hogy a prospektuson kívül más helyről is tájékozódtak volna a témában és az emberek butasága megint csak nem a bankok hibája.
Visszakanyarodva a NATO-s kérdéshez, van abban valami,hogy mi majd azt hisszük, megmutatjuk, legalább is odafent. De az erőlködésnek mindig lehet tudni mi a vége és itt sem lesz másképp. Nekem ezt méltón példázza ez a Magyar Közlönyös "utalás" múlt hó végén. Ha Hende valóban jó Hm Miniszter, akkor most lehet bizonyítani ebben az évben. Ettől függetlenül lehetne pislogni, ha a NATO elköszönne tőlünk, de erre elég csekély az esély.
Komolyan mondom, néha úgy érzem nem a tudásunkkal, hanem a hülyeségünkkel teszünk szert világhírre. Ez a Döbrögi mentalitás már nem menő.
Komolyan mondom, néha úgy érzem nem a tudásunkkal, hanem a hülyeségünkkel teszünk szert világhírre. Ez a Döbrögi mentalitás már nem menő.
Az a probléma ez összetettebb szerintem.
Az hogy Te és Én mondjuk inteligenciába képviselsz egy réteget , de a nép a többi 90% sík hülye , alíg bírnak számolni és gondolkozni.
Erre lenne a PSZÁF és MNB , hogy az hogy a nép eladósodik devizába súlyosan veszélyezteti az ország biztonságát.
Erre vannak szakemberek és olvastam jelentéseket ezt ŐK tudták és jelezték is , de fent akiknek más volt az érdeke leszarták.
A 90 % nem gondolkozik, hanem bízik ahiteles tanácsadó hölgybe...... Aki előtte 2 óra alatt tanulta meg a hitelezés csinyát binyát egy tanfolyamon... jó volt mert Ő se tudta hogy szar terméket ad el így őszintén tudott hazudni
Az hogy Te és Én mondjuk inteligenciába képviselsz egy réteget , de a nép a többi 90% sík hülye , alíg bírnak számolni és gondolkozni.
Erre lenne a PSZÁF és MNB , hogy az hogy a nép eladósodik devizába súlyosan veszélyezteti az ország biztonságát.
Erre vannak szakemberek és olvastam jelentéseket ezt ŐK tudták és jelezték is , de fent akiknek más volt az érdeke leszarták.
A 90 % nem gondolkozik, hanem bízik ahiteles tanácsadó hölgybe...... Aki előtte 2 óra alatt tanulta meg a hitelezés csinyát binyát egy tanfolyamon...
jó volt mert Ő se tudta hogy szar terméket ad el így őszintén tudott hazudni <a title="luperator profiljának megtekintése" href="http://htka.hu/kerekasztal/tagok/luperator/">luperator</a>: Erre Én is csekély esélyt látok , szerintem ha most Orbán megújítattja 31-én a heliket , azért is csak huznák max a szájukat a NATO-ba. a Szállító gépeinket úgy is nyugati modellre fogjuk cserélni.
D
danielblack
Guest
hiryu
Honnan szedted ezeket a paramétereket, amiket leírtál?? Nem tükrözik a valóságot. Egyáltalán, komolyan gondolod??
A 60-as évek harcszabályzataid már nem aktuálisak. Vontatottnál 2 perc a tűzmegnyitásig? Még az M777-nél sem megy a profiknak sem. D-20- nál 7 perc a limit, és párhuzamosítás, ellenőrzések. Előtte a TÁS bemérése, alapirány kitűzése.
Tudod, annak idején lenn b**-tam a rezet a szerb határon, amikor elindult a NATO bombázás, és hála neked, az Árpád nem volt kész, így a szaros Puo-n rajzolgattam és lőtáblából számolgattam orrvérzésig, hosszú perceken át. Jobban szartam a szerb hk.-tól és tüzérségüktől mint a tetves MIG-21/29-től.
Az én f*szommal ne verje senki a csalánt. FH77 archer, 30 másodperc a tűzmegnyitásig, 5 lövés TOT/löveg majd 30 mp és spuri.
Tényleg azt gondolod, hogy a légierőnek kell a lövészek/hk-k előtt tisztogatni a terepet? Nincs más dolguk?? Egyáltalán mennyi repülő kell ahoz, hogy 2, 3 mindig az adott helyszínen legyen??
Baráti üdvözlettel: Íjász
Honnan szedted ezeket a paramétereket, amiket leírtál?? Nem tükrözik a valóságot. Egyáltalán, komolyan gondolod??
A 60-as évek harcszabályzataid már nem aktuálisak. Vontatottnál 2 perc a tűzmegnyitásig? Még az M777-nél sem megy a profiknak sem. D-20- nál 7 perc a limit, és párhuzamosítás, ellenőrzések. Előtte a TÁS bemérése, alapirány kitűzése.
Tudod, annak idején lenn b**-tam a rezet a szerb határon, amikor elindult a NATO bombázás, és hála neked, az Árpád nem volt kész, így a szaros Puo-n rajzolgattam és lőtáblából számolgattam orrvérzésig, hosszú perceken át. Jobban szartam a szerb hk.-tól és tüzérségüktől mint a tetves MIG-21/29-től.
Az én f*szommal ne verje senki a csalánt. FH77 archer, 30 másodperc a tűzmegnyitásig, 5 lövés TOT/löveg majd 30 mp és spuri.
Tényleg azt gondolod, hogy a légierőnek kell a lövészek/hk-k előtt tisztogatni a terepet? Nincs más dolguk?? Egyáltalán mennyi repülő kell ahoz, hogy 2, 3 mindig az adott helyszínen legyen??
Baráti üdvözlettel: Íjász
Részletesen?
Első...Árpádhoz ,/már csak akkori helyzetem miatt sem/ anno nem volt a szerb dolgok idején az közöm. ha mégis lett volna szívem szerint keresztülküldök rajta egy lánctalpas vontató. Egy akkor már majd évtizede reszelgetett cucc? Ami még mindig nem jó?
Jobb helyen ezt szervezett hazaárulásnak hívnák....
Ld említett oszták példa, ott mennyi idő alatt szereztek be a Bundeswehrtől kapott felszereléshez NATO kompatibilis kiegészítőt, a magyar fejlesztésre kidobott közpénzhez képest fillérekért.
Van valahol a gépemen egy 2010-es! cikk valami konferenciáról, amin azt fejtegetik, hogy hát még meg kellen oldani hogy ezt az adatot, azt az adatot, etc kezelni tudja....
majdnem 2 évtizedes fejlesztés után?
Első...Árpádhoz ,/már csak akkori helyzetem miatt sem/ anno nem volt a szerb dolgok idején az közöm. ha mégis lett volna szívem szerint keresztülküldök rajta egy lánctalpas vontató. Egy akkor már majd évtizede reszelgetett cucc? Ami még mindig nem jó?
Jobb helyen ezt szervezett hazaárulásnak hívnák....
Ld említett oszták példa, ott mennyi idő alatt szereztek be a Bundeswehrtől kapott felszereléshez NATO kompatibilis kiegészítőt, a magyar fejlesztésre kidobott közpénzhez képest fillérekért.
Van valahol a gépemen egy 2010-es! cikk valami konferenciáról, amin azt fejtegetik, hogy hát még meg kellen oldani hogy ezt az adatot, azt az adatot, etc kezelni tudja....
majdnem 2 évtizedes fejlesztés után?
Szöveg elolvas, abban igazad volt hogy ha odateszem a máshonnan idézetthez a két lövegtípus összehasonlításánál: "A Honvédség átalakításakor a magyar döntéshozók a meglévő orosz technika összehasonlító elemzése során a következő tényeket vették figyelembe." -mondatot, érthetőbb lett volna.
30 másodperc és spuri....
Hirtelen egy- két élő példa jut eszembe a mostani, asszimetrikus hadviselés során a 155-mm-es önjárókról, in situ:
Afganisztán: németek vittek ki PzH200-t, mert ott számolgattak, és rájöttek, hogy repülőgépekkel keringeni a bázisok felett, hogy legyen mivel visszalőni azokra akik rakétát eregetnek a hegyekből, nem igazán költséghatékony.
Ezért szépen odatették a nehéz önjárót, hogy legyen mivel secperc altt visszalőni, ha valki ilyennel próbálkozna... /Egyik tanulság pld az volt hogy nagyobb légkondi kell./
Izrael....1982-2006 no comment.
Illetve ők használták arra, hogy összekötötték a tüzérségi radarral, és ha Abdul indított gáza közepéről valamilyen rakétát, akkor ment a válaszcsapás. Csak épp a civilek nem mutattak jól a képernyőn, ezért ezzel leálltak.- ld még Iron Dome.
Szíria: kormánycsapatok versus "sszabaccságharcosok" -itt a kormánycsapatok használták őket,ha nem is túl nagy eredménnyel.
Egyik példa sem az a lövök hármat, és pucolok módszer. 95%-ban nem is olyan a feladat.
30 másodperc és spuri....
Hirtelen egy- két élő példa jut eszembe a mostani, asszimetrikus hadviselés során a 155-mm-es önjárókról, in situ:
Afganisztán: németek vittek ki PzH200-t, mert ott számolgattak, és rájöttek, hogy repülőgépekkel keringeni a bázisok felett, hogy legyen mivel visszalőni azokra akik rakétát eregetnek a hegyekből, nem igazán költséghatékony.
Ezért szépen odatették a nehéz önjárót, hogy legyen mivel secperc altt visszalőni, ha valki ilyennel próbálkozna... /Egyik tanulság pld az volt hogy nagyobb légkondi kell./
Izrael....1982-2006 no comment.
Illetve ők használták arra, hogy összekötötték a tüzérségi radarral, és ha Abdul indított gáza közepéről valamilyen rakétát, akkor ment a válaszcsapás. Csak épp a civilek nem mutattak jól a képernyőn, ezért ezzel leálltak.- ld még Iron Dome.
Szíria: kormánycsapatok versus "sszabaccságharcosok" -itt a kormánycsapatok használták őket,ha nem is túl nagy eredménnyel.
Egyik példa sem az a lövök hármat, és pucolok módszer. 95%-ban nem is olyan a feladat.
hmm...máshol feltettem egy kérdést, és kaptam választ:
pányimájú?
azt is kiszámította valaki MEKKORA sereg lenne
képes tartani a hont, ha a dicső piréz tankok indulnának át a határon?
hányszor ekkora?
--------------------------
Igen.
Ki.
199x-ben a Honvédelmi miniszterek "szellemi nagyja" kijelentette, hogy KÖRKÖRÖS védelemre kell berendezkednie a Magyar Honvédségnek*....................mert mindenki ellenünk csak mi állunk itt húsként a vártán .
* = Berki vörgy (ex HVP PK.) elvtárs, bajtárs,úr - ki saját szólása szerint mindíg tudtam hányas villamosra kell felszállni - akkor épp Fürj úr nagy barátja míg őssze nem vesztek a politikai tiszteken.
Tehát valamelyik nagyokos kiadta ezt - amit Te is kérdezel - tessék kiszámítani.
De izibe.
Semmi gond ez katonáéknál, egy ből össze lettünk rántva úgy lb. 80-85-en Lovasberénybe.
Még a hadtápmacska neve is titkos volt, őriztek is bennünket nehogy kivigyük ami a fejünkben van.
Meghatározták, hogy védelemre kell gondolkodni (körkörös védelem minyiszteri elve ugye) és a környező országok haderejével számolva.
Alakult vagy 6-7 munkacsoport:
- ha Ausztria támad meg bennünket.................
- ha Ausztria és Csrhszlovákia támad meg bennünket........akor még Csehszlovákiáűval egyben számoltunk, bár már.........
- Ha Románia támad meg.............
- Ha Jugoszlávia támad meg..........
- Ha kettő ország támad meg..............
- Ha három ország támad meg...................
- Ha csak egyedül Ukrajna támad meg...............
- Stb.
- Pirézia nem volt a feltételezett támadók között.
Az két nap alatt kiderült, hogy ha Szlovénia támad meg bennünket - egyedül - akkor jók vagyunk.
Szintén jók az esélyek ha Ausztria támad.............egyedül.
A többi esetben már nem jött ki a döntetlen se.
Volt még egy olyan változat, hogy Szlovákia egyedül támad, mi védekezünk és mindezt Csehország csak nézi.
No ott még érdemes volt számolni.
----------------------------------
A kérdésre.
Az világos volt, hogy teljes - 8 hadosztályos - mozgósítással számolunk de már akkor kiütköztek az elmúlt 30 év (1960-1990) keret hadsereg gazdálkodási anomáliák.
Már az elején látszott, hogy két dolgot tudunk adni a 8 ho.-os mozgósított hadseregnek:
- 65M gyakorlót és AKM/AMD-t.
A gyakorlóhoz bakancs is volt de már nem elegendő, és mikádó plusz egyéb ruh. felszerelés (sapka, kesztyú, ing, alsónemű stb.) már nem.
Tehát már a békében papíron meglévő 8 hadosztályink felállítása se volt lehetséges.
Jöttek a felszerelés béli hiányok.
- Acélsisak, VV felszerelés, gyal ásó, stb. ez se jutott volna mindenkinek.
- Alap lőszer kiszabat egyes harcos szinten rendben volt de már egység szinten nem jutott tű. és pct. lérak ellátmány.
Tehát civilül fogalmazva:
-.............Egy dísszemlére még csak csak felsorakoztattuk volna a 8 hadosztály talpig zöldben mellén AKM/AMD-vel de mögöttük a hatci eszközök már nagyon hiányosak voltak...............
Viszonlag jók voltunk csapat eü felszerelésből meg a szállító szolgálat is jól "M" biztosított volt.
Azért kellett ez a hosszú bevezető, hogy lásd a létszám még csak csak.
Mondjuk fenyegetni meg ordibálni velük is lehet.
-------------------------------
Ekkor jött a lényeg : Mire elég mindez?
A védelem akkori szabályai szerint ekkora erővel (ha van is hozzá mindenük), kb. 150-250 km védhető kétlépcsős hadrendben, minimális mélységben (kb. 30 km),
Inkább 150 mint a túlsó véglet 250.
Az ország körkörös védelméhez - mert ugye ez volt az eredeti Fürj-Berki kérdés - kb. kell még 20-25 korszerű gépesített hadosztály + az akkori légierőnkhöz csatlakozik még önkéntesként valahonnan 8-12 repülő ezred.
Őket majd nyerjük a lottón a felszerelésükkel és ami a katonánál+felszerelésnél is fontosabb, az anyagi készleteikkel együtt.
Tehát a kérdésdre a válasz, Igen, kiszámolták valakik valaha.
saját + 20 vendég (önkéntes külföldi) hadosztállyal Mo.- körkörösen védhető legalább két hétig ha Ukrajna nem vet be tömegpusztító fegyvert, és egyetlen szomszédunkat sem támogatja harmadik fél.
Természetesen ha az alapkoncepció változik, mert nem mindenki ellenünk hanem csak X vagy Y ország esetleg csak X és Y koaliciója úgy csökkenhet a szükséges védelmi erő nagysága.
5-6 nap után ** érdekes politikai körülmények között szétzavartak bennünket és közölték velünk, hogy:
- ott se voltunk,
- ismeretbővítő előadásokat hallgattunk és semmin se dolgoutunk,
- az ott jelenkévők felével soha az életben nem is találkoztunk.
Így lett.
pányimájú?
azt is kiszámította valaki MEKKORA sereg lenne
képes tartani a hont, ha a dicső piréz tankok indulnának át a határon?
hányszor ekkora?
--------------------------
Igen.
Ki.
199x-ben a Honvédelmi miniszterek "szellemi nagyja" kijelentette, hogy KÖRKÖRÖS védelemre kell berendezkednie a Magyar Honvédségnek*....................mert mindenki ellenünk csak mi állunk itt húsként a vártán .
* = Berki vörgy (ex HVP PK.) elvtárs, bajtárs,úr - ki saját szólása szerint mindíg tudtam hányas villamosra kell felszállni - akkor épp Fürj úr nagy barátja míg őssze nem vesztek a politikai tiszteken.
Tehát valamelyik nagyokos kiadta ezt - amit Te is kérdezel - tessék kiszámítani.
De izibe.
Semmi gond ez katonáéknál, egy ből össze lettünk rántva úgy lb. 80-85-en Lovasberénybe.
Még a hadtápmacska neve is titkos volt, őriztek is bennünket nehogy kivigyük ami a fejünkben van.
Meghatározták, hogy védelemre kell gondolkodni (körkörös védelem minyiszteri elve ugye) és a környező országok haderejével számolva.
Alakult vagy 6-7 munkacsoport:
- ha Ausztria támad meg bennünket.................
- ha Ausztria és Csrhszlovákia támad meg bennünket........akor még Csehszlovákiáűval egyben számoltunk, bár már.........
- Ha Románia támad meg.............
- Ha Jugoszlávia támad meg..........
- Ha kettő ország támad meg..............
- Ha három ország támad meg...................
- Ha csak egyedül Ukrajna támad meg...............
- Stb.
- Pirézia nem volt a feltételezett támadók között.
Az két nap alatt kiderült, hogy ha Szlovénia támad meg bennünket - egyedül - akkor jók vagyunk.
Szintén jók az esélyek ha Ausztria támad.............egyedül.
A többi esetben már nem jött ki a döntetlen se.
Volt még egy olyan változat, hogy Szlovákia egyedül támad, mi védekezünk és mindezt Csehország csak nézi.
No ott még érdemes volt számolni.
----------------------------------
A kérdésre.
Az világos volt, hogy teljes - 8 hadosztályos - mozgósítással számolunk de már akkor kiütköztek az elmúlt 30 év (1960-1990) keret hadsereg gazdálkodási anomáliák.
Már az elején látszott, hogy két dolgot tudunk adni a 8 ho.-os mozgósított hadseregnek:
- 65M gyakorlót és AKM/AMD-t.
A gyakorlóhoz bakancs is volt de már nem elegendő, és mikádó plusz egyéb ruh. felszerelés (sapka, kesztyú, ing, alsónemű stb.) már nem.
Tehát már a békében papíron meglévő 8 hadosztályink felállítása se volt lehetséges.
Jöttek a felszerelés béli hiányok.
- Acélsisak, VV felszerelés, gyal ásó, stb. ez se jutott volna mindenkinek.
- Alap lőszer kiszabat egyes harcos szinten rendben volt de már egység szinten nem jutott tű. és pct. lérak ellátmány.
Tehát civilül fogalmazva:
-.............Egy dísszemlére még csak csak felsorakoztattuk volna a 8 hadosztály talpig zöldben mellén AKM/AMD-vel de mögöttük a hatci eszközök már nagyon hiányosak voltak...............
Viszonlag jók voltunk csapat eü felszerelésből meg a szállító szolgálat is jól "M" biztosított volt.
Azért kellett ez a hosszú bevezető, hogy lásd a létszám még csak csak.
Mondjuk fenyegetni meg ordibálni velük is lehet.
-------------------------------
Ekkor jött a lényeg : Mire elég mindez?
A védelem akkori szabályai szerint ekkora erővel (ha van is hozzá mindenük), kb. 150-250 km védhető kétlépcsős hadrendben, minimális mélységben (kb. 30 km),
Inkább 150 mint a túlsó véglet 250.
Az ország körkörös védelméhez - mert ugye ez volt az eredeti Fürj-Berki kérdés - kb. kell még 20-25 korszerű gépesített hadosztály + az akkori légierőnkhöz csatlakozik még önkéntesként valahonnan 8-12 repülő ezred.
Őket majd nyerjük a lottón a felszerelésükkel és ami a katonánál+felszerelésnél is fontosabb, az anyagi készleteikkel együtt.
Tehát a kérdésdre a válasz, Igen, kiszámolták valakik valaha.
saját + 20 vendég (önkéntes külföldi) hadosztállyal Mo.- körkörösen védhető legalább két hétig ha Ukrajna nem vet be tömegpusztító fegyvert, és egyetlen szomszédunkat sem támogatja harmadik fél.
Természetesen ha az alapkoncepció változik, mert nem mindenki ellenünk hanem csak X vagy Y ország esetleg csak X és Y koaliciója úgy csökkenhet a szükséges védelmi erő nagysága.
5-6 nap után ** érdekes politikai körülmények között szétzavartak bennünket és közölték velünk, hogy:
- ott se voltunk,
- ismeretbővítő előadásokat hallgattunk és semmin se dolgoutunk,
- az ott jelenkévők felével soha az életben nem is találkoztunk.
Így lett.
<a title="hiryu profiljának megtekintése" href="http://htka.hu/kerekasztal/tagok/hiryu/">hiryu</a>
Nettó trollkodás amit művelsz a folyamatos linkbombázásoddal, meg ezekkel a hasznavehetetlen fejtegetésekkel, amit itt fent is bedobtál. A magyar honvédelem fejlesztéséről beszélni "magyarkodás"? Akkor a Hollandok mit hollandkodnak az F35 -el meg az új Chinookokkal és a fregattjaikal? Úgysem tudnák megvédeni magukat, ha az angolok, a németek meg a franciák összefognának ellenük. És Törökország? Ők mit "törökösködnek" amikor szintén F35-öt vesznek, sőt még gyártani is szeretnék a mocskok! Akkora határszakaszhoz a világ összes hadserege is kevés lenne, hogy megvédjék. Legalábbis a te terminológiád szerint, amit fentebb ismertettél.
Senki nem mondta, hogy világverő hadsereget kell fenntartanunk, vagy kiépítenünk. A kérdés így hangzott: Ki , milyen mértékű és irányú fejlesztéseket képzelne el a Magyar Honvédelem jövőjét illetően. Az is egy vélemény amit te megfogalmaztál: "felszántani és sóval behinteni" . Elfogadjuk, nyugtáztuk, viszont asszem felesleges itt további linkek ránkzúdításával bizonygatnod a véleményedet. Pláne nem a nol.hu-ról!
Nettó trollkodás amit művelsz a folyamatos linkbombázásoddal, meg ezekkel a hasznavehetetlen fejtegetésekkel, amit itt fent is bedobtál. A magyar honvédelem fejlesztéséről beszélni "magyarkodás"? Akkor a Hollandok mit hollandkodnak az F35 -el meg az új Chinookokkal és a fregattjaikal? Úgysem tudnák megvédeni magukat, ha az angolok, a németek meg a franciák összefognának ellenük. És Törökország? Ők mit "törökösködnek" amikor szintén F35-öt vesznek, sőt még gyártani is szeretnék a mocskok! Akkora határszakaszhoz a világ összes hadserege is kevés lenne, hogy megvédjék. Legalábbis a te terminológiád szerint, amit fentebb ismertettél.
Senki nem mondta, hogy világverő hadsereget kell fenntartanunk, vagy kiépítenünk. A kérdés így hangzott: Ki , milyen mértékű és irányú fejlesztéseket képzelne el a Magyar Honvédelem jövőjét illetően. Az is egy vélemény amit te megfogalmaztál: "felszántani és sóval behinteni" . Elfogadjuk, nyugtáztuk, viszont asszem felesleges itt további linkek ránkzúdításával bizonygatnod a véleményedet. Pláne nem a nol.hu-ról!
Senki nem mondta, hogy világverő hadsereget kell fenntartanunk, vagy kiépítenünk. A kérdés így hangzott: Ki , milyen mértékű és irányú fejlesztéseket képzelne el a Magyar Honvédelem jövőjét illetően
Ja..és elhangzott egy csomó lelkes, de igencsak amatőr vélemény. Aminek annyi köze van a realitáshoz, mintha azt javasolnák, Csaba királyfi kardját keresztezzék Dart Vader fénykardjával, és arra cseréljék le az AK-t.
Szép péda Rába alvázra löveg, etc...
csakhogy:
A RÁBA nem gyárt alvázat.
A Buderus gyárt tj.tgk.alvázat, amit a RÁBA szerelvényez fel.
Most meg lehet kérni őket , a mi pár darabunk kedvéért fejlesszenek ki pld egy ATROM-hoz hasonló alvázat. /Választ borítékolom/ Románok két évig játszottak csak azzal, hogy kibírja a löveg elsütésekor fellépő erőket.
Az is vélemény hogy nem tetszik, a megadott link. Várom a cáfolatot, hogy nem igaz.
DE nem hiszem hogy sikerülni fog.
Egyébként a kérdés onnan is elméleti, hogy X éven belül vagy létrejön egy központosított Európai Államok, vagy Eu megy a levesbe, és akkor csak az a kérdés hogy ez a dicső nemzet kinek fog éves harácsot fizetni.
++ Itthon a mozgó védelemhez nincs tér.
Általában semmihez (még egy rendes dandár szétbontakozásához) nincs tér.
A legnagyobb városaink és iparunk többsége a határ 0-60km-es körzetében található, beleértve a fővárosunkat is.
Lassan írom:
Ez nem Törökország, ahol van hely. Nem Hollandia, ami Európa túlsó felén van, és kicsi az esélye egy ottani D-day reloadnak. Nem Svájc, hegyi tereppel, előkészítve.
Hogy komolyabb NATo államok mégis költenek? Na igen,mert ott tovább látnak az orruknál, és ot ta szakértelem nem szitokszó, és próbálnak felkészülni a következő évtizedek veszélyeire.
Amiről bizony sok helyen lehet olvasni, többek között a nol.hu oldalon is. Szerencsére az egyes cikkek igazságtartalmát nem az minősíti, hogy kik NEM olvassák el.
Tehát önálló magyar honvédelem létezhet, az lesz a Kamikaze Sereg.
Tehát ebben gondolkodóknak egy felszerelési tárgy redszeresítését javaslom: a fehér zászlóét. Legalább a katonák megmaradnak.
Addig viszont csak remélni lehet, hogy esetleg leesik valami katonai segély, de nem csak az M-4 és tsai, hanem komolyabb. De ahhoz viszont nem illik politikusainknak /és az egész országnak/ finom kifejezéssel élve az udvari bálon az asztalra köpni, és büszkének is lenni rá.
Bár mondjuk az újabb magyarosch helikopterbeszerzés után erre nem sok esélyt látok.
Ja..és elhangzott egy csomó lelkes, de igencsak amatőr vélemény. Aminek annyi köze van a realitáshoz, mintha azt javasolnák, Csaba királyfi kardját keresztezzék Dart Vader fénykardjával, és arra cseréljék le az AK-t.
Szép péda Rába alvázra löveg, etc...
csakhogy:
A RÁBA nem gyárt alvázat.
A Buderus gyárt tj.tgk.alvázat, amit a RÁBA szerelvényez fel.
Most meg lehet kérni őket , a mi pár darabunk kedvéért fejlesszenek ki pld egy ATROM-hoz hasonló alvázat. /Választ borítékolom/ Románok két évig játszottak csak azzal, hogy kibírja a löveg elsütésekor fellépő erőket.
Az is vélemény hogy nem tetszik, a megadott link. Várom a cáfolatot, hogy nem igaz.
DE nem hiszem hogy sikerülni fog.
Egyébként a kérdés onnan is elméleti, hogy X éven belül vagy létrejön egy központosított Európai Államok, vagy Eu megy a levesbe, és akkor csak az a kérdés hogy ez a dicső nemzet kinek fog éves harácsot fizetni.
++ Itthon a mozgó védelemhez nincs tér.
Általában semmihez (még egy rendes dandár szétbontakozásához) nincs tér.
A legnagyobb városaink és iparunk többsége a határ 0-60km-es körzetében található, beleértve a fővárosunkat is.
Lassan írom:
Ez nem Törökország, ahol van hely. Nem Hollandia, ami Európa túlsó felén van, és kicsi az esélye egy ottani D-day reloadnak. Nem Svájc, hegyi tereppel, előkészítve.
Hogy komolyabb NATo államok mégis költenek? Na igen,mert ott tovább látnak az orruknál, és ot ta szakértelem nem szitokszó, és próbálnak felkészülni a következő évtizedek veszélyeire.
Amiről bizony sok helyen lehet olvasni, többek között a nol.hu oldalon is. Szerencsére az egyes cikkek igazságtartalmát nem az minősíti, hogy kik NEM olvassák el.
Tehát önálló magyar honvédelem létezhet, az lesz a Kamikaze Sereg.
Tehát ebben gondolkodóknak egy felszerelési tárgy redszeresítését javaslom: a fehér zászlóét. Legalább a katonák megmaradnak.
Addig viszont csak remélni lehet, hogy esetleg leesik valami katonai segély, de nem csak az M-4 és tsai, hanem komolyabb. De ahhoz viszont nem illik politikusainknak /és az egész országnak/ finom kifejezéssel élve az udvari bálon az asztalra köpni, és büszkének is lenni rá.
Bár mondjuk az újabb magyarosch helikopterbeszerzés után erre nem sok esélyt látok.
Látom, ez a Rábára löveget nagyon bejött nálad. Miért gondolod, hogy rajtad kívül mindenki laikus. Nagyon idejétmúlt felfogásról tanúskodnak az írásaid. Technikailag lehet, hogy szakértő vagy de katonailag nulla.
Az aszimmetrikus hadviselés csak egy fajtája a hadviselésnek. Nálunk ez akkor fordulna elő, ha az összes szomszédunk egyszerre ugrana ránk. Szerencsére a legtöbbnél hasonlóan "jó" paraméterekkel rendelkezik a haderő. Minden gerillaháború aszimmetrikus de ettől még lehet eredményes.
Nekünk a szomszédaink okozhatnak olyan problémát amit képesek lehetnénk megoldani egy normális hadsereggel.
Nyilván esélytelenek lennénk bármilyen nagyhatalom ellen. Erre találták ki a szövetségi rendszereket. De ott kötelességek is vannak. Emlékezz a 2. magyar hadsereg sorsára. Ki szerelte fel szarul a katonákat, a nagyanyám? Nem, a politikusok. Újra ezt szeretnéd? Honnan tudod, hogy 5-10 év múlva nem találod ott magad a kínai határon? Ha ilyen kiváló mérnök vagy tervezz, a katonásdid bízd a katonákra.
Az aszimmetrikus hadviselés csak egy fajtája a hadviselésnek. Nálunk ez akkor fordulna elő, ha az összes szomszédunk egyszerre ugrana ránk. Szerencsére a legtöbbnél hasonlóan "jó" paraméterekkel rendelkezik a haderő. Minden gerillaháború aszimmetrikus de ettől még lehet eredményes.
Nekünk a szomszédaink okozhatnak olyan problémát amit képesek lehetnénk megoldani egy normális hadsereggel.
Nyilván esélytelenek lennénk bármilyen nagyhatalom ellen. Erre találták ki a szövetségi rendszereket. De ott kötelességek is vannak. Emlékezz a 2. magyar hadsereg sorsára. Ki szerelte fel szarul a katonákat, a nagyanyám? Nem, a politikusok. Újra ezt szeretnéd? Honnan tudod, hogy 5-10 év múlva nem találod ott magad a kínai határon? Ha ilyen kiváló mérnök vagy tervezz, a katonásdid bízd a katonákra.