A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[antigonosz]

Na így már ismerős kép, bár olyan randa amerikai formája van. :/
Nálad a pont joker. Én nem szólok bele mert mindkét oldalon voltam,vagyok. Mindennek van árnyoldala és vannak kellemes emlékek. Meg jobb is ha nem mondom el a magam véleményét mert nem húzom fel magam.

 

[dudi]

joker

Végezheti itt akárki akármilyen jól a munkáját a Honvédségben ha nincs szerencsétlenségedre a határ mellet laksz és az első tüzérségi gránát épp a nappaliban robban amikor együtt van a család...

 

[antigonosz]

Tőlem 2 km-re van az osztrák határ... néha eljátszom a gondolattal hogy élnék most ha beljebb húzzák...

 

[joker]

dudi

igen ez megtörténhet, de mindenki nem lakik a határ mellett és mindenkinek nem lövi az első tüzérségi gránát a házát amikor együtt a család. Te ha belsős emberként azt terjeszted, hogyha a HM védi, akkor egy tömegsírban végzi, akkor komoly aggodalomra ad ez okot és a HM létjogosultságát megkérdőjelezi.

 

[joker]

na meg a tüzérségi gránátok sem csapódnak csak úgy egyik pillanatról a másikra, azért idő szokott eltelni, amíg addig elfajul a dolog. Mégsem Izrael vagy ÉK a szomszéd, hogy egyik pillanatról a másikra egy meglepetés-támadásban részesítsen.

 

[joker]

***elírtam, HM helyett MH

 

[dudi]

joker

Nem ezt terjesztem csak ez azt akarja jelenteni,hogy akkor itt háború lenne.Csak az a tapasztalatom,hogy minél szélsőségesebb szituációt mondok annál jobban érződik a dolog súlya.Ha csak azt mondanám,hogy meghúzzák a kocsid oldalát az nyilván nem érne semmit.

 

[antigonosz]

A HM ami létszámot elő tud kaparni az kb az a mennyiség ami az árvíznél volt. A többi nem olyan beosztásban dolgozik. 99-ben mikor Tatáról lecuccoltunk Kalocsa mellé "gyakorlatra" volt olyan tiszthelyettes aki a laktanyában maradt inkább nehogy tovább küldjenek minket vagy a szerbek esetleg bejöjjenek. Valójában előretolt ZHCS voltunk. A fiatal tisztekről nagyon lesújtó a véleményem, de ez országos és benne van a többi szerv is. Ellenben az öregeket imádtam, azokat akik jártak kint a SzU-ban. És még láttak vezettek normális hadgyakorlatot 90-100 hk-val pl. Vannak nagyon jó és rátermett katonák is az állományban. Nem lehet általánosítani. Kevés a ténylegesen harcoló állományunk ez az igazság.
De azt tényleg nem értem,hogy mindig mindig karbantartás volt, tényleg, és mégis minden tönkre ment.

 

[antigonosz]

Én is elírtam! MH.

 

[joker]

De azt tényleg nem értem,hogy mindig mindig karbantartás volt, tényleg, és mégis minden tönkre ment.

Erről ez jut eszembe:
A kommunizmus 7 csodája:
1. Mindenkinek volt munkája.
2. Bár mindenkinek volt munkája, senki sem csinált semmit.
3. Bár senki sem csinált semmit, a tervet 100% fölött teljesítették.
4. Bár a tervet 100% fölött teljesítették, mégsem lehetett semmit kapni.
5. Bár nem lehetett semmit kapni, mindenkinek megvolt mindene.
6. Bár mindenkinek megvolt mindene, mégis mindenki lopott.
7. Bár mindenki lopott, mégsem hiányzott soha semmi.

 

[dudi]

joker
Egy kis magyarázat az előzőhöz.
Mi sajnos vagy nem sajnos ki-ki döntse el maga olyan kényelmes helyzetben vagyunk,hogy természetesnek vesszük a békét,hova tovább mindezt úgy,hogy nem kell érte tenni semmit így az átlag ember számára a honvédség egy felesleges pénznyelő banda akik nem mellesleg nem csinálnak semmit.Ezek miatt az átlag ember nem érzi fontosnak a Honvédséget de ha elutaznánk a horvátokhoz vagy Szlovéniába akkor azonnal más lenne a helyzet, ott az átlag embernek kellett fegyvert fogni a számunkra oly természetes békéért miután szétesett Jugoszlávia így ők megtapasztalták milyen ha harcolni kell a katonák helyet/hiányában
ezért fontosnak tartják a katonákat és minden "nyűgöt" ami velük jár.Hogy ezt miért is írtam?miután itthon senki nem tapasztalta milyen az ha harcolnia kell ezért valami más módon kell velük megértetni,nem elfogadtatni hanem MEGÉRTETNI(!!!)a katonák fontosságát.Ahhoz,hogy megértsék pedig az kell,hogy gondolkodjanak a dolgon és ezt úgy a legegyszerűbb elérni ha valami olyat mondasz ami úgy hat mintha átgázolna az emberen egy tehervonat mert ha csak lagymatag dologgal állsz elő akkor csak lagymatag reakciót fogsz kapni ami nem célravezető.

 

[joker]

dudi én nem vagyok ellenetek, csak néha félreérthető, érthetetlen meg ellentétes dolgok is elhangzanak itt, sokszor ugyanazoknak a szájából.

 

[imike]

A sereg folyamtosan bizonyítja, hogy nem csak háborúban van rá szükség:
Minden héten van legalább egy második VH-s bomba, amit hatástalanítani kell.
A márciusi hóban a páncélosok segítettek, és a kétéltüek hordták az embereket, a katonák meg lapátoltak.
A kidölt oszlopokat a helikopterek állították fel, és a kétéltüek hordták a szakembereket.
Az árvízben a helikopterek hordták a nagy zsákokat, a katonák meg a kicsiket.
A víztisztításról nem is beszélek, akárcsak az eltévedt repülőkre felemelt gépekről.
És egyébként néha keres a sereg is pénzt (és itt nem a régi cuccok kiárusítására gondolok), pl.: a Die Hard forgatásán a Mi-24P sem ingyen repkedett, jó pár milliót kifizettek a filmesek.
Az amerikai filmeket nézve mindig azt kérdezem, hogy annak a stúdiónak tényleg van raktáron C-130-asa, vagy UH-60-asa?

 

[fip7]

Végig olvastam a hozzászólásokat és úgy érzem meg kell védenem dudi-t, bár én nem voltam hivatásos katona.
Viszont végeztem nehéz fizikai munkát az építőiparban és a mezőgazdaságban is. De ezen felül most szellemi munkát végzek, illetve közel egy évtizedet töltöttem küzdősportokkal. Ezért szerintem van némi rálátásom a három különböző tevékenységre.
Szóval tisztázzunk pár dolgot:

1. Volt, hogy napi 12 órán át véstem a falat mégsem fáradtam el úgy, mint egy ökölvívó edzésen. De az edzésért még én fizettem nem nekem fizettek.

2. Sok okostól hallottam már, hogy az edzés az semmi, mert ő sztahanov elvtárs és a munka (náluk az csak fizikai lehetett) az a kemény. Egy némelyiket le tudtam csábítani a terembe, és mondtam nekik, hogy: Akkor most zsákolj 3 percet megállás nélkül. (folyamatos ütés, kéz végig fönt)
SENKI NEM TUDTA MEGCSINÁLNI !
Én volt, hogy egy ilyen edzésen 20 menetet nyomtam le... Hős vagyok??? Nem, csak én már rá edződtem erre a mozgásra ők meg nem.
(most had ne térjek ki arra, hogy azért szar a magyar foci, mert az átlag ember és a magyar focista között nincs ekkora teljesítmény beli különbség, mint az általam leírt példában)

3. A fizikai fáradtságot másnapra ki bírod aludni. A szellemit NEM. Általában amikor megcsinálok egy komolyabb munkát, egy vagy két "semmit tevő" napot bele kell iktatnom. Azért, mert úgy le van tompulva az agyam, hogy nem tudok érdemi munkát végezni egy idő után és egyszerűen csak így tudok regenerálódni. Erre is nagyon sok okos mondta már, hogy a " szellemi munka nem munka, egész nap ülsz azt nem csinálsz semmit". Nah persze. Ők már csak tudják, hiszen annyira okosak, hogy esélyük sincs kipróbálni egy ilyen melót...

4. Sok szoci korban szocializálódott embernek az az érték ha fizikai melót végzel és nem értik, hogy miért kap több pénzt egy szellemi alkalmazott. Ennek az oka a TUDÁS. Ugyan is a segédmunkás az csak egy kopó alkatrész a "nagy gazdasági gépezetben" de egy mérnök például már fődarab.
A mérnök eltudja végezni a segédmunkát? Igen.
A segédmunkás el tudja végezni a mérnök munkáját? Nem.
Ez ennyire egyszerű, és itt jön a lényeg. A katona az egy SPECIÁLIS TUDÁSSAL rendelkező egyén. A katona tud talicskát tolni de a segédmelós nem tud professzionális szinten harcolni! Ez a különbség ami miatt a katona a "semmit tevéssel" keres annyit, mint a segéd melós a "nagy munkával".

Szóval nagyon nem értek Szittya 88-al egyet ez ügyben. Igen is egy haderő legyen professzionális, és egyáltalán nem kell piaci alapon működni, meg civilekkel bohóckodnia. Nem az a dolga. Továbbá a katona igen is MUNKÁT VÉGEZ, csak más jellegűt, mint egy segédmunkás.

UI.: Idáig akárkivel beszéltem mindig az Ő munkája volt a legnehezebb. Nem volt még olyan aki azt mondta volna nekem, hogy az én munkám nagyon könnyű, vagy nagyon jó...

 

[borisz]

Apropó lobbi...Észrevette valaki, hogy az AUGUSTA/WESTLAND milyen stábot hozott a repnapra?

Nekem is feltűnt.
AW-109, AW-139, AW-139M, Spartan a Frecce mellé.

 

[xfotel]

a bizniszhonvédségben jó nagy lehetőségek lennének tolvajlásra, és a világ is rajtunk röhögne. közben próbáljuk elsumákolni a következő árvizet és hóvihart eszközök nélkül.

 

[zotyek78]

@Xfotel
A tolvajkodásra én is látok sok esélyt... Viszont ha rajtunk röhögnének mondjuk a románok és szlovákok, miközben mi végre be tudnánk szerezni mondjuk szerezni 200 modern tankot, meg 400-500 APC-t, akkor érdekelne téged?

 

[joker]

200 modern tank meg 500 APC a gripen század mellett már fegyverkezési versenyt indítana el minimum két szomszédnál, de legalbábbis pánikrohamot és nyilatkozatháborút. És olyankor már lehet ha viszketne sokak marka, hogy ezeket ki is kellene próbálni

 

[zotyek78]

Mert pl. a románoknak nincs több mindkettőből? Hát az ukránoknak?

 

[joker]

Modern tankra mondjuk Leo2-esre gondoltam, nem hiszem, hogy Romániának több üzemképes tankja lenne, levegőben a Gripenek elméletileg a környéken overkill kategória, és nem az ukránokra hanem a szlovákokra gondioltam