A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
A Magyar Honvédség 2008–2010 között 96 db 60mm-es aknavető beszerzésére írt ki pályázatot.[31]
2008–2010 között a következő lőszertípusok kerülnek beszerzésre a 60mm-es aknavetőhöz: 15 075 db +/- 25% 60 mm-es repesz aknavető lőszer, 2 000 db 60 mm-es lőtéri gyakorló aknavető lőszer, 1 800 db 60 mm-es világító aknavető lőszer, 1 800 db 60 mm-es köd aknavető lőszer.
2008–2010 között a következő lőszertípusok kerülnek beszerzésre a 60mm-es aknavetőhöz: 15 075 db +/- 25% 60 mm-es repesz aknavető lőszer, 2 000 db 60 mm-es lőtéri gyakorló aknavető lőszer, 1 800 db 60 mm-es világító aknavető lőszer, 1 800 db 60 mm-es köd aknavető lőszer.
60 mm-es aknavető? Óvodás koromban játszottam akkorával... 
Van hozzá esetleg állomány is vagy megrohadnak valami raktárban? Hova lettek a saját aknavetőink hogy vesznek? Spanyol kiselejtezett cuccok ezek mint a német teherautók voltak?
Aknavetőt azért talán tudnánk gyártani, csak némi jó kis acél meg egy faxa eszterga kell hozzá + 1 tervező meg egy melós aki legyártja.
Na ennek utána is nézek.
Van hozzá esetleg állomány is vagy megrohadnak valami raktárban? Hova lettek a saját aknavetőink hogy vesznek? Spanyol kiselejtezett cuccok ezek mint a német teherautók voltak?
Aknavetőt azért talán tudnánk gyártani, csak némi jó kis acél meg egy faxa eszterga kell hozzá + 1 tervező meg egy melós aki legyártja.
Na ennek utána is nézek.
Hát ez afféle Nato össznépi fegyver több ország rákattant a 60 milisre. Azért nem hiszem hogy világmegváltó fegyver lenne.ekonyvtar.zrinyimedia.hu/container/files/attachments/28300/seregszemle_2011_3.pdf
Ez a 60-as aknavető nagyobb hatótávolságú mint a mostani 82-es a gránátjának nagyobb a pusztítóereje cserében kisebb könnyebb.Gyakorlatilag a mi 80-es aknavetőnk egy MIG-21MF a spanyol meg egy GRIPEN EBS HU ha már nagyon össze akarjuk hasonlítani.
Már megint úgy írtok hülyeséget,hogy egy kicsit sem néztek utána annak,hogy van-e akárcsak egy hangyányi igazságtartalma a mondanivalótoknak...
Már megint úgy írtok hülyeséget,hogy egy kicsit sem néztek utána annak,hogy van-e akárcsak egy hangyányi igazságtartalma a mondanivalótoknak...
illetve idéznék:
Nincs semmi baj a 60 mm-es aknavetővel. Jó kis fegyver az. Jó kis LÖVÉSZFEGYVER ott, ahol van tüzérség.
Na meg ott, ahol nem látják be, hogy a kézi rakétavetők (RPG és társaik) mind jelenlegi hatékonyságukkal, mind fejleszthetőségükkel, lőszerszortimentjükkel és kiképzési igényükkel réges - rég nagyságrendekkel lekörözték mindazokat az aknavető jellegű eszközöket, amelyek csak a horizontig képesek hatni.
Na persze ahol azt hiszik, hogy bármilyen - de olcsó - aknavetővel megoldható a tüzérség hiánya, ott is jó.
Nem az döglik meg, aki majd rákényszerül, hogy ezzel próbáljon ellentüzet lőni.
Mottó:
„<b>Azt a pénzt, amit a tüzérség rovására megtakarítunk,
háború esetén gyalogságunk vérével fogjuk megfizetni.”[1]
</b>
[1] A magyar tüzér. Budapest, 1938. 12. oldal
<i>
Ebben nem vagyok szakember, de azt hallottam, hogy egy mai modern 60mm aknagránát pusztítóereje veri a régi 82-est.
</i>
Az lehet, hogy te nem vagy tüzér szakember, de akitől ezt hallottad az egészen biztosan nem az.
Ez ugyanis - még ha igaz is lenne - csak az egyik összetevő a sok közül. Csak egy kérdés: hány kiló - vagy akár darab - repesz lesz az egyikből és a másikból? Hány kaliber hosszú a csöve, mekkora a kezdősebessége -meghatározza az amúgy is gyenge pontosságot. Hány gránát kell egy rajfészek lefogására és ehhez hány cső, hogy mindez elfogadható időn belül megtörténjen?
Nehogy valaki azt higgye, hogy az űrméret és a hatékonyság között egyenes arány van, mert korántsem.
Tüzér szemmel a 60 mm-es aknavető akkor is fos, ha atomlőszert veszel hozzá.
Nincs semmi baj a 60 mm-es aknavetővel. Jó kis fegyver az. Jó kis LÖVÉSZFEGYVER ott, ahol van tüzérség.
Na meg ott, ahol nem látják be, hogy a kézi rakétavetők (RPG és társaik) mind jelenlegi hatékonyságukkal, mind fejleszthetőségükkel, lőszerszortimentjükkel és kiképzési igényükkel réges - rég nagyságrendekkel lekörözték mindazokat az aknavető jellegű eszközöket, amelyek csak a horizontig képesek hatni.
Na persze ahol azt hiszik, hogy bármilyen - de olcsó - aknavetővel megoldható a tüzérség hiánya, ott is jó.
Nem az döglik meg, aki majd rákényszerül, hogy ezzel próbáljon ellentüzet lőni.
Mottó:
„<b>Azt a pénzt, amit a tüzérség rovására megtakarítunk,
háború esetén gyalogságunk vérével fogjuk megfizetni.”[1]
</b>
[1] A magyar tüzér. Budapest, 1938. 12. oldal
<i>
Ebben nem vagyok szakember, de azt hallottam, hogy egy mai modern 60mm aknagránát pusztítóereje veri a régi 82-est.
</i>
Az lehet, hogy te nem vagy tüzér szakember, de akitől ezt hallottad az egészen biztosan nem az.
Ez ugyanis - még ha igaz is lenne - csak az egyik összetevő a sok közül. Csak egy kérdés: hány kiló - vagy akár darab - repesz lesz az egyikből és a másikból? Hány kaliber hosszú a csöve, mekkora a kezdősebessége -meghatározza az amúgy is gyenge pontosságot. Hány gránát kell egy rajfészek lefogására és ehhez hány cső, hogy mindez elfogadható időn belül megtörténjen?
Nehogy valaki azt higgye, hogy az űrméret és a hatékonyság között egyenes arány van, mert korántsem.
Tüzér szemmel a 60 mm-es aknavető akkor is fos, ha atomlőszert veszel hozzá.
ill:
Akkor már csak az a kérdés, hogy kik és miért döntöttek a 60-as mellett és miért nem a 81-est javasolták.
Hát ez az! pl. a ZMNE szakállománya (a fene tudja most mi a tüzér neve), a HTI-vel és másokkal közösen idevarázsolta a lőtérre a Vaisalát, az Arthurt, az izraeli közelségi gyújtót, a magyar fejlesztésű kezdősebesség-mérőt, az integrált vezetési-felderítési rendszert. Kiépítette a kapcsolatot a németek tüzériskolájával.
Nem kellett senkinek (na a vaisalából van egy).
Oszt annyi.
Akkor már csak az a kérdés, hogy kik és miért döntöttek a 60-as mellett és miért nem a 81-est javasolták.
Hát ez az! pl. a ZMNE szakállománya (a fene tudja most mi a tüzér neve), a HTI-vel és másokkal közösen idevarázsolta a lőtérre a Vaisalát, az Arthurt, az izraeli közelségi gyújtót, a magyar fejlesztésű kezdősebesség-mérőt, az integrált vezetési-felderítési rendszert. Kiépítette a kapcsolatot a németek tüzériskolájával.
Nem kellett senkinek (na a vaisalából van egy).
Oszt annyi.
ezt pedig még én írtam le:
<i>Elmentünk abszukút civil csajokkal kutyát sétálni ... Előjöttz az állami hülyeség, pénzpocsékolás stb..... Elmeséltem a 60 mm-es sztorit. csak a hecc kedvéért.
annyit mondtak, ne akarják elhitetni egy nővel hogy hogy a ha valami két és félszer akkora mint a másik akkor a kissebb jobb...</i>.
<i>Elmentünk abszukút civil csajokkal kutyát sétálni ... Előjöttz az állami hülyeség, pénzpocsékolás stb..... Elmeséltem a 60 mm-es sztorit. csak a hecc kedvéért.
annyit mondtak, ne akarják elhitetni egy nővel hogy hogy a ha valami két és félszer akkora mint a másik akkor a kissebb jobb...</i>.
még válogatás a fórumról.
szintén 2011:
L<i>ázár János hozzátette: azon dolgoznak, hogy a jövőben olyan hadsereg legyen Magyarországon, amely megélhetést, tisztes egzisztenciát és komoly társadalmi megbecsülést biztosít mindenki számára."
- Te én újra meg akarom dugni Sharon Stonet!
- Miért egyszer már megdugtad?
- Nem, de egyszer meg akartam...</i>
szintén 2011:
L<i>ázár János hozzátette: azon dolgoznak, hogy a jövőben olyan hadsereg legyen Magyarországon, amely megélhetést, tisztes egzisztenciát és komoly társadalmi megbecsülést biztosít mindenki számára."
- Te én újra meg akarom dugni Sharon Stonet!
- Miért egyszer már megdugtad?
- Nem, de egyszer meg akartam...</i>
A 120 mm alatti aknavetők nem tartoztak a tüzérség állományába, azok lövészfegyverek. A fegyver űrmérete 100 mm-től kezdődik, tartotta egy kissé soviniszta mondás.
No, a 120-ast kivonták, hogy azokat a 122 mm-es M-30 as pótolni tudja mert képes meredek pályán lőni (45 fok feletti csőállás). Persze nem ártott kikaparni alóla a földet mert csőhátrasikláskor már belefúródótt volna a talajba a csőfar. Aztán hamarosan ezeket is kivonták mert 2sz1- re váltunk mindenhol (ezek is képesek rá). Monjuk az egyetlen értelmes döntés volt, úgyhogy biztosan véletelenül hozták mert gyorsan korrigálták és azokat is kivonták.
Na a D-20 max 45 fokig emelhető, úgyhogy ezzel nem lövök be íveltet a domb mögé, nem világítom meg a terepet (mert ezt illik magasra lőni) és TOT (Time on Target az MRSI elődje) lövése is nehézkes ill. korlátolt.
Ez a bolhafing még egy falat sem tud bedönteni, zavarni, esetleg lefogni még jól jöhet.
No, a 120-ast kivonták, hogy azokat a 122 mm-es M-30 as pótolni tudja mert képes meredek pályán lőni (45 fok feletti csőállás). Persze nem ártott kikaparni alóla a földet mert csőhátrasikláskor már belefúródótt volna a talajba a csőfar. Aztán hamarosan ezeket is kivonták mert 2sz1- re váltunk mindenhol (ezek is képesek rá). Monjuk az egyetlen értelmes döntés volt, úgyhogy biztosan véletelenül hozták mert gyorsan korrigálták és azokat is kivonták.
Na a D-20 max 45 fokig emelhető, úgyhogy ezzel nem lövök be íveltet a domb mögé, nem világítom meg a terepet (mert ezt illik magasra lőni) és TOT (Time on Target az MRSI elődje) lövése is nehézkes ill. korlátolt.
Ez a bolhafing még egy falat sem tud bedönteni, zavarni, esetleg lefogni még jól jöhet.
tanulság. 2 óra alvás nem elég.
megkérdezted, honnan veszem, hogy az 60 mm-es aknavető nem ér fel a nagyobbakkal. nos feljebb mint írtam, ezt a meccset lejátszottunk már két évvel, fent néhány jellemző idézet olyan kollégák hozzászólásából aki hosszú időn át tüzérséggel (IS)
foglalkoztak.
erről a környékről:
http://forum.index.hu/Article/showArticle?go=108745555&t=9098576
illetve szintén laikus hölgyismerős véleménye:
"60 mm? Vibrátorból talán elég."
az ajánlott tanulmány pedig elég szépen részletezi, mennyit fog érni az akkor tervezett átalakítás.
egy szóval: lótrágyát.
És az a tervezet, ahhoz képest, ami MOST van, Halálcsillaggal számol.
megkérdezted, honnan veszem, hogy az 60 mm-es aknavető nem ér fel a nagyobbakkal. nos feljebb mint írtam, ezt a meccset lejátszottunk már két évvel, fent néhány jellemző idézet olyan kollégák hozzászólásából aki hosszú időn át tüzérséggel (IS)
foglalkoztak.
erről a környékről:
http://forum.index.hu/Article/showArticle?go=108745555&t=9098576
illetve szintén laikus hölgyismerős véleménye:
"60 mm? Vibrátorból talán elég."
az ajánlott tanulmány pedig elég szépen részletezi, mennyit fog érni az akkor tervezett átalakítás.
egy szóval: lótrágyát.
És az a tervezet, ahhoz képest, ami MOST van, Halálcsillaggal számol.
hiryu
A 60 mm-es aknavetőt a 82 mm-es aknavető leváltására rendszeresítették és azoknál minden tekintetben jobb eszköz!
Minden más elvárás az eszköztől értelmetlen mert erre vásárolták és erre is használják.Arról nem ez a szerencsétlen tehet,hogy nincs tüzérségünk!
A 60 mm-es aknavetőt a 82 mm-es aknavető leváltására rendszeresítették és azoknál minden tekintetben jobb eszköz!
Minden más elvárás az eszköztől értelmetlen mert erre vásárolták és erre is használják.Arról nem ez a szerencsétlen tehet,hogy nincs tüzérségünk!