Igen! És amikor tavaly szeptemberben volt Zalán a bokrétaünnepség kaptak egy darabot emlékbe a már gyártás alatt álló magyar Lynx-ből! Tehát már vannak kész Lynx-ek ez 100%! Pláne, hogy jönnie kell 1-2 hónapon belül!
A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
A Zalai helyörség ha jól tudom tervbe van valamilyen szinten tán még alakul is. (A gyár területén levő alegységre gondolok és a bejárókra ideiglenesen levezényeltekre...) (a müszaki kézésnél abszolut nem árt a besegítés a gyártásba betanulás.)
a 2. vh ba elég jól beváltak az ilyen húzások. (erre az időre mehetne magasabb bér is nem kellene ingyen dolgozni a gyárnak de versenyképes fizu rákerül az alapbér mellé erre az időre.)még spóról is a honvédség úgy hogy magasabb béreket fizet. a lynx meg fillérekkel olcsobb lenne.
müszaki képzés ígyse úgyse lenne ingyen a különbözet így már nem olyan magas.
A kezszem lehet még választani is tudna
a 2. vh ba elég jól beváltak az ilyen húzások. (erre az időre mehetne magasabb bér is nem kellene ingyen dolgozni a gyárnak de versenyképes fizu rákerül az alapbér mellé erre az időre.)még spóról is a honvédség úgy hogy magasabb béreket fizet. a lynx meg fillérekkel olcsobb lenne.
müszaki képzés ígyse úgyse lenne ingyen a különbözet így már nem olyan magas.
A kezszem lehet még választani is tudna
Az alföldi kiképző kp Katarnak is jó lenne hisz az országa bár 1 merő sivatag az értéesebb területek viszont amik védendők oott folyik némi mezőgazdaság (az olaj/gáz kitermelés tövébe) (az igazán nagy mezők a tenger alatt vannak egyébként nekik) ...
egy kopárabb alföld (sóstavak környéke) hasonlít egy menő katari területhez. (egyiptomhoz meg a nádas száraz sziket terület esiki közel meg a folyómedrek nyári forroságba kis erekkel tavakkal...) Nílusmente. nálluk a tél/ősz és nállunk a nyári táj hasonló. csak nállunk nincs krokodil ami megegyen.
és nállunk azt a területet lehet gázolni míg ők a gazdaságilag csúcs területeik szerintem nem szivesen taposnák...(de nekünk ezek a területek gazdaságilag max legeltetésre hasznosítottak abba meg nem kavar be.)
egy kopárabb alföld (sóstavak környéke) hasonlít egy menő katari területhez. (egyiptomhoz meg a nádas száraz sziket terület esiki közel meg a folyómedrek nyári forroságba kis erekkel tavakkal...) Nílusmente. nálluk a tél/ősz és nállunk a nyári táj hasonló. csak nállunk nincs krokodil ami megegyen.
és nállunk azt a területet lehet gázolni míg ők a gazdaságilag csúcs területeik szerintem nem szivesen taposnák...(de nekünk ezek a területek gazdaságilag max legeltetésre hasznosítottak abba meg nem kavar be.)
Iraki misszió úgysem tarthat szerintem 2-3 váltásnál tovább... amerikának értéktelenedik a terület.
Nem Natomissziók lennének ezek a kiképzések de 3 havosak 3 hó alatt jópénzel kecsegtetők lennének.
K for amúgy is erősítve lett (1. missziónak tökéletes.) félidős váltással kellene nagyobb opciót kapjon vagy a pihentetés (megnövelni a rövid missziósak keretét.) beugro tartalék száma növelhető mozgatási mértéke szintén. simán lehet nagyobb állományt kiküldeni 1,5-2 hónapra vagy akár 3-4 hónapos opciokat is bedobni... Mellette lennének a nagypénz keresős kiképző missziók meg a kicsik extrának. ha kell a harci tapasztalat Líbia békefentartóként lessz esély rá. vagy akár kurdisztán akár török oldalon kicsit belesegetni. (különlegeseknek feldereknek megéri.)
a tűzkereszteket meg hagyjuk egy kisintenzitású háborúra lehetőleg szövetségbe. (ilyen azért sűrűn akad.)
Nem Natomissziók lennének ezek a kiképzések de 3 havosak 3 hó alatt jópénzel kecsegtetők lennének.
K for amúgy is erősítve lett (1. missziónak tökéletes.) félidős váltással kellene nagyobb opciót kapjon vagy a pihentetés (megnövelni a rövid missziósak keretét.) beugro tartalék száma növelhető mozgatási mértéke szintén. simán lehet nagyobb állományt kiküldeni 1,5-2 hónapra vagy akár 3-4 hónapos opciokat is bedobni... Mellette lennének a nagypénz keresős kiképző missziók meg a kicsik extrának. ha kell a harci tapasztalat Líbia békefentartóként lessz esély rá. vagy akár kurdisztán akár török oldalon kicsit belesegetni. (különlegeseknek feldereknek megéri.)
a tűzkereszteket meg hagyjuk egy kisintenzitású háborúra lehetőleg szövetségbe. (ilyen azért sűrűn akad.)
Igen, ezért kérdeztem. Mert az eredeti konfighoz képest, a 4 Tüskéhez képest ez több szempontból is olcsóbb lenne. Béke időben nem kell minden öngyilkos drónnak öngyilkosnak lenni a hadgyakorlatokon. Kb. mint a JTAC olyan spórolósabb kiképzése, amiről Szittya mesélt, hogy képzeld hozzá a robbanást, ha jó volt a pilóta és közted az adatfolyam és ő rá tudott repülni tökéletesen a célra, akkor a te kiképzésedhez nem ad hozzá, hogy ő kioldotta-e a bombát vagy sem.
Szóval egyfelől ezek a drónok úgy tudom, legalább pár alkalmat kibírnak, hogy földre leszálljanak. (Egy Spike viszont nem igen bírna ki egy ilyet.) Másfelől ahogy te is mondod, olcsóbbak és nagyobb hatótávolságúak, mint a rakéták. Könnyebb célpontok, és hátrányai is vannak, teljesen egyetértünk, hogy jobb kombinálni a kettőt, mint vagy-vagy választás.
Viszont én nem hiszem, hogy annyira igényelné a drónkezelőt az IFV-ben. Ezeknek elég problémás lenne megoldani, hogy 24/7 ott duruzsoljanak a fejed felett. Ennek megfelelően nem is hiszem, hogy állandó külön személyt igényel. Én azt mondom, hogy ha minden IFV-t felszerelünk két ilyennel, már az brutális tűzerő, több a gyalogos harcjárműveknek nem kell. De ennyi viszont hasznos, hiszen a katona csak azzal tud dolgozni, amit a keze alá raksz. Ha egy IFV-be csak rakétát raksz, akkor a személyzete csak azzal tud dolgozni. Ha kamikáze drónokat is rendelsz bele, akkor választani tud. Viszont más szint a magasabb szintű egység, ha zászlóaljnak adsz akár Gidrán alapon is tömeges indítót (mondjuk vegyük a 10-es számot a példádból), akkor a parancsnok tud döntéseket hozni az elhelyezéséről, de az nincs alárendelve az előző esetben említett IFV pk-nak. (Vagyis más feladata van egy Lynx Spike rakétának is, mint egy Gidrán páncéltörő egységnek, még ha látszólag mind a kettő azt az egy célt szolgálja is, hogy megsemmisítsék az ellenség páncélos erőit.)
Vagyis két ok a mind a kettő megvalósítására:
-szerintem egy modern IFV igenis rendelkeznie kellesz drónnal, talán érthetőbb a legalacsonyabb szint priorizálása helyett ha azt mondom, hogy egy sablon tenderen az egyik IFV-nek van, a másiknak nincs, akkor az nyer, amelyiknek van.
-200 IFV drón nélkül kiváltására 400 indítóval rendelkező önálló hordozó platformot kellene beszerezni, nem tudom, belegondoltál-e? Bárhogyan is próbálod meg kezelni ezt a mennyiséget, ez egyetlen -vagy csak egy tucat- operátor kezében olyan méretű kommunikációs bummmot idézne elő, hogy az ellenség prior célpontja lenne az a Lynxhez képest kevésbé páncélozott Gidrán, amelyik próbálja rádióban ezt megoldani... és virít egy EW egység lokátorán.
Ezzel szemben a Hiúz nem csak jobban védett, de a beépített rádióját nem szabad, hogy megterhelje két darab drón. Nem néhány operátor rádiójára terheli, hanem egy részét szétteríti. Szemléletesen hasra ütöttünk ugyan a te 10 UAV/1Gidrán számoddal, de adunk Tatának 50 ilyen csatalovat, vagy felszereljük a már megvásárolt gépek meglévő üres helyére a 400 drónt és adunk egy tucat általad 10-re becsült Gidrános indítót, vagyis csak egy pct századot? (Az én mániám, hogy a személyzet számát is optimalizálni kell, hiszen az 50 gidrán az minimum 50 vezető és 50 operátor és/vagy járműpk.)
+1 indok bár nem a mi érdekünk, hanem a németeké, de ha egy IFV nyer azzal, hogy RM drón van benne, akkor annak a dandárnak a tovább fegyverzésnél nem a Switchblade kerül előtérbe, hanem az azonos technológia. Tudom, bármit integrálnak, amit a vevő kér, de ez nem egy általánosan elterjedt technológia és itt érdemes piacszerző praktikákban is gondolkodni. Ez az összekapcsolása, hogy a kis méretű drónok egy részéhez hozzá fér közvetlenül a járműpk, a tömegesen bevethető részéhez a zlpk vagy a dd vezetője, az egy export siker esetén más export megrendelést is elősegíthet. (Vagy felőlem két típust is rendszeresíthet ugyan arra a feladatra, vannak olyan hülyék a nagy világban.)
Azért beszélek ennyit erről és ezt tényleg össze tudtam volna foglalni rövidebben is, mert két nagyon eltérő koncepció ütközését érzem. A drónokról szeretünk egységesen gondolkodni és külön fegyvernemként kezelni őket. Miközben szerintem ez nincs így. A nagyobb típusnál mondjuk a MALE kategóriánál tényleg önálló harci egységeket kell létrehozni és nem lehet minden hátizsákba egy Bajraktárt bele tenni, addig ezek a kis méretűeknél már nem fog mindig elkülönülni külön a lövész egység és külön a drón operátor feltétlenül. (Rakéta analógiával Iskandernek szüksége van saját csapatra, de a kisebbeknél az ATGM szerves része a lövész rajnak és nem váltja ki a pct alegység a zl-on belül a raj ATGM-esét. Látszólag ugyan arra a feladatra, de megvan raj szinten és zászlóalj szinten is szervezve. ahogy szerintem egy ilyen switchblade-szerű kategóriát is a rakéta analógiájára kellene megszervezni.)
Remélem érthető. Szerintem a jövő ideális haderőépítésénél ezek mind meglesznek.
Feles konténerek tetőterasszal meg elférnének a csíkon 2 sz.rt összekötve 1-1 ilyen nagy kzött elférne egy vászonsát. egy két optika a villanyra. és mehetne a sziarszi pihibe... gyallal... kocsval...operátorral... a többin gpj...
meg elférnének a csíkon 2 sz.rt összekötve 1-1 ilyen nagy kzött elférne egy vászonsát. egy két optika a villanyra. és mehetne a sziarszi pihibe... gyallal... kocsval...operátorral... a többin gpj...
Németországban tárgyalt a Magyar Honvédség parancsnoka - Honvédelem
Háromnapos hivatalos látogatáson vett részt Németországban dr. Ruszin-Szendi Romulusz altábornagy április 5-7. között. A Magyar Honvédség parancsnokát fogadta Eberhard Zorn vezérezredes, a Bundeswehr főszemlélője, akivel aktuális biztonságpolitikai kérdésekről egyeztettek. A látogatáson részt...
honvedelem.hu
Az vajon milyen szimulációs/kiképzési gakorlat lehetett, amiben a magyar katonákat is bevonták?Németországban tárgyalt a Magyar Honvédség parancsnoka - Honvédelem
Háromnapos hivatalos látogatáson vett részt Németországban dr. Ruszin-Szendi Romulusz altábornagy április 5-7. között. A Magyar Honvédség parancsnokát fogadta Eberhard Zorn vezérezredes, a Bundeswehr főszemlélője, akivel aktuális biztonságpolitikai kérdésekről egyeztettek. A látogatáson részt...
Ha a képek időrendben vannak betéve, akkor annak a RM-nál kellett lennie.
Ez egy érdekes kirándulás lehetett.
Ahogy látom, a smúzolás mellett szakmáról is szó eshetett vezérkari találkozón. Ez azért érdekes, mert Maróth is jelen volt!
Az egy Leopard! A festés sem a miénk!
Az talán a mi lynx-ünk segge ott ? :O
"A németországi útja során a Magyar Honvédség parancsnoka és a kormánybiztos megtekintette a németországi Rheinmetall Hadiüzemet, ahol Alexander Sagel, a Rheinmetall fegyver- és lőszerosztály vezetője és Paul Walf, a Rheinmetall közép-európai koordinátora fogadta őket. A látogatás során bemutatták a gyártási munkafolyamatokat, valamint a gyártásban lévő, már hazánk számára készülő eszközöket."
Németországban tárgyalt a Magyar Honvédség parancsnoka - Honvédelem
Háromnapos hivatalos látogatáson vett részt Németországban dr. Ruszin-Szendi Romulusz altábornagy április 5-7. között. A Magyar Honvédség parancsnokát fogadta Eberhard Zorn vezérezredes, a Bundeswehr főszemlélője, akivel aktuális biztonságpolitikai kérdésekről egyeztettek. A látogatáson részt...
honvedelem.hu
Az vajon milyen szimulációs/kiképzési gakorlat lehetett, amiben a magyar katonákat is bevonták?
Ha a képek időrendben vannak betéve, akkor annak a RM-nál kellett lennie.
Ez egy érdekes kirándulás lehetett.
Ahogy látom, a smúzolás mellett szakmáról is szó eshetett vezérkari találkozón. Ez azért érdekes, mert Maróth is jelen volt!
"A látogatás utolsó napján a magyar delegáció ellátogatott a Német Hadsereg Harckocsizó Iskolájába, amelynek során Björn Schulz dandártábornok tájékoztatást adott a hadosztályt érintő aktualitásokról, majd a Harckocsi Kiképző- és Szimulációs Központ parancsnoka tartott előadást. A Központban tett látogatása során a Magyar Honvédség parancsnoka találkozott a kiképzésben részt vevő magyar katonákkal is."
Egy tréningközpont, ahol már magyar katonák is képzés alatt vannak.
Maróth meg azért volt jelen, mert megnézték a már nekünk készülő gépeket is.
Hm' rohadt idegesítő ez a nagy titkolózás! A másik, hogy most lehetett volna egy kis morzsát szórni a Lynx-ről, de nem! Valószínűleg nem is lesz! Ez a hülye magyar mentalitás! A Puma gyártásról millió videó van, ahogy darabról darabra szerelik össze! Itt megint csak semmi! A másik, hogy az utolsó pár képen láttad mi van a magyar katonákon?! A digitális katona " elemei"! Érdekes!"A németországi útja során a Magyar Honvédség parancsnoka és a kormánybiztos megtekintette a németországi Rheinmetall Hadiüzemet, ahol Alexander Sagel, a Rheinmetall fegyver- és lőszerosztály vezetője és Paul Walf, a Rheinmetall közép-európai koordinátora fogadta őket. A látogatás során bemutatták a gyártási munkafolyamatokat, valamint a gyártásban lévő, már hazánk számára készülő eszközöket."
Németországban tárgyalt a Magyar Honvédség parancsnoka - Honvédelem
Háromnapos hivatalos látogatáson vett részt Németországban dr. Ruszin-Szendi Romulusz altábornagy április 5-7. között. A Magyar Honvédség parancsnokát fogadta Eberhard Zorn vezérezredes, a Bundeswehr főszemlélője, akivel aktuális biztonságpolitikai kérdésekről egyeztettek. A látogatáson részt...
És az a makett ágyú?! Az vajon mit szimbolizál? Miért nem egy makett Leo2 A7 vagy egy makett Pzh2000??!
A "Kamikáze drónok" nem tudnak leszállni hogy újra töltsék őket. Lehet hogy lesz majd gyakorló verzió robbanófej nélkül, de amennyire ismerem ezeket: egyszer használatosak!
Totál másra való mint a Spike - nem is érdemes egy platformra tenni!
A "kamikaze drón" inkább tüzérségi eszköz mélységi csapásra. Némekyik hatótávolásga egy SRBM-ével vetekszik. Lassabban ér oda és kisebbet "pukkan", de mályen front vonal mögött tevékenykedik.
A Rheinmetall HERO dróncsaládnak öt tagból áll:
| Tömeg | Harcirész tömege | Max. hatótávolság | Max. repülési idő | Motor | Indítás | |
|---|---|---|---|---|---|---|
| HERO 30 | 3 kg | 0,5 kg | 10 km | félóra | elektromos | vetőcsőből |
| HERO 120 | 12 kg | 4,5 kg | 40 km | 1 óra | elektromos | vetőcsőből |
| HERO 400EC | 40 kg | 10 kg | 60 km | 2 óra | elektromos | indítósínről, vetőcsőből |
| HERO 900 | 90 kg | 25 kg | 150 km | 2 óra | belsőégésű | indítósínről, vetőcsőből |
| HERO 1250 | 125 kg | 50 kg | 200 km | 6 óra | belsőégésű | indítósínről, vetőcsőből |
Egy IFV csak olyanra lő, amit maga is lát! Azért van páncélozva, védve mert amit a Lynx lát, az is láthatja a Lynxet.
Mi a fenének tegyünk sok tízkilométeres hatótávolságú fegyvert egy drága láncos alvázra amikor kb. egy Vitara is indíthatná! Még páncélozás sem kell rá, hiszen ez lényegében egy tüzérségi eszköz, aminek esetében még az indítás helyét sem tudják meghatározni szóval ellencsapás sem várható!
Tök elég egy Gidrán erre! Huszad annyiba kerül mint a Lynx.
Továbbá ezeket vezetni kell! A Lynxben erre nincs ember!
Szóval nem értem miért akarsz egy loitering ammot ATGM-nek használni. Tök nem erre van!
A drónok lassúak is 80-100 km/h-val repkednek. A SPike meg 8-10x ennyivel!
Pl. egy IFV vs. MBT elleni csatában nem mindegy milyen gyorsan ér oda a páncéltörő fegyver!
Kell külön a dandárba egy HERO-val szerelt Gidrán század vagy osztály: felderít és pusztítja a front mögötti eszközöket, logisztikát és közben felderítési adatokat biztosít a tüzérségnek is.
Mutattak Pumat, ne legy telhetetlen!Hm' rohadt idegesítő ez a nagy titkolózás! A másik, hogy most lehetett volna egy kis morzsát szórni a Lynx-ről, de nem! Valószínűleg nem is lesz! Ez a hülye magyar mentalitás! A Puma gyártásról millió videó van, ahogy darabról darabra szerelik össze! Itt megint csak semmi! A másik, hogy az utolsó pár képen láttad mi van a magyar katonákon?! A digitális katona " elemei"! Érdekes!
