most nézem, svédeknek is 6.12 billion usd és van 70 grippenük, flotájuk ,nagyon komoly szárazföldi jármű állományuk, magasabb katonai fizukkal ....2000 milliard az most kb 5.5 billion usd , roman defence buget 2022 6.15 billion usd
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
most nézem, svédeknek is 6.12 billion usd és van 70 grippenük, flotájuk ,nagyon komoly szárazföldi jármű állományuk, magasabb katonai fizukkal ....2000 milliard az most kb 5.5 billion usd , roman defence buget 2022 6.15 billion usd
Mondjuk nekik 1990 óta 5-6 mrd USD körül van a védelmi büdzsé, szóval volt miből felépíteni ezt "flottát". Ha tudjuk tartani ezt a 2%-os szintet, akkor elég jó haderőnk lehet. Remélem lassan a bérekre is jut több ha már ledolgoztuk a technológiai hátrányt.most nézem, svédeknek is 6.12 billion usd és van 70 grippenük, flotájuk ,nagyon komoly szárazföldi jármű állományuk, magasabb katonai fizukkal ....
A svédek kimondottan alul vannak fegyverezve. Most próbálják magukat utólérni. Visszavezették a sorozást (2018).most nézem, svédeknek is 6.12 billion usd és van 70 grippenük, flotájuk ,nagyon komoly szárazföldi jármű állományuk, magasabb katonai fizukkal ....
Vagy megrendelünk néhány Karajt - ha 5 millió dollár számoljuk darabját, akkor 1,75mrd Forintba kerül egy példány. Egy 12 gépes század 21 mrd Ft lenne, bár nyilván ez több év alatt fizetendő ki.A Légierő képesség fejlesztése pontban fel van sorolva egy 77,6Mrd Ft-os működési költség, valamint egy 138,5Mrd Ft-os felhalmozási kiadás.
A "szlengben" ez utóbbi szokott a "vas" lenni. Ugyanakkor a 77,6Mrd egy elég combos számnak tűnik.
Tegyük hozzá, hogy a "vas" költségeinek már magukban kell foglalniuk a korábban elkezdett H225M-re elkülönített kb.: 65Mrd Ft-ot. Az afeletti rész extra beszerzést takarhat. És mivel - szerintem - a Gripen részlet 26Mrd-ja a MH fennhatóságában maradt, így adódik egy 73Mrd-os extra kiadás.
No, de ne feledjük, hogy ez nem csak repülőre kell elképzelni, mivel Győr is a Légierőhöz tartozik.
Páncéltörő képesség fejlesztés most prioritás (Spike), illetve lehet hogy még idén megrendelik a HX3-as alapú önjáró löveget, amihez pénz kell letenni az asztalra. Loitering ammo is esélyes RM szerint.Érdekes lehet még, hogy a szárazföldiek képességfejlesztése is kap egy majd 100Mrd-os extra löketet, ugyanis a 2021-es költségvetésben még csak 130-140Mrd szerepelt áthúzódóan a 2023-as évre. Most pedig a Honvédelmi alapból már 234Mrd szerepelt vas beszerzésnek.
Illetve ehhez a Szárazföldi képességfejlesztéshez kötődik egy igen brutál 163Mrd-os müködési kiadás. Ebben az esetben arra tudok gondolni, hogy a lőszert itt számolták el.
�Ezzel Magyarországé lesz a világ ötvenharmadik legnagyobb védelmi költségvetése. Olyan országokkal tartoznk majd egy klubba a kiadásaink alapján, mint Chile, Kazahsztán, Malajzia, Finnország. Lehet megnézni náluk mi jön ki ebből a pénzből!
Ezekben a légierőkben vannak dedikált tankerek, awacs-ek, nem csak egy századnyi többfeladatú vadászgépük van. A szárazföldi haderejüket pedig hadosztályban mérik úgy is, hogy egy részüknak komoly flottára kell költenie! Fontos megjegyzés, hogy közüllük kettő is vásárolt a szárazföldi hadereje számára használt Leopard tankokat és IFV-et is, mert a szükséges mennyiséget egy ponton túl nem lehet minőséggel pótolni!
HUN | CHL | KZH | MAL | FIN | |
vadász | 14 | 35 | 126 | 26 | 55 (64) |
tanker | 2 | 6 | - | 4 | - |
awacs | - | 4 | - | - | - |
hhel | 8 | - | 22 | - | - |
szhel | 40 | 58 | 53 | 50 | 27 |
HUN | CHL | KZH | MAL | FIN | |
mbt | 44 | 170 | 300 | 48 | 239 |
Ifv/apc | ~400 | 1063 | 1020 | 900 | 1662 |
4x4 | ~200 | 500 | 220 | 1056 | 74 |
sph | 24 | 48 | 240 | - | 142 |
spm | ~48 | - | 68 | - | 18 |
vontatott | - | 166 | 150 | 196 | 662 |
mlrs | ~24 | 30 | 317 | 54 | 75 |
Nézd azt is meg, hogy a felsorolt setegek közt hány sorozott van.�
HUN CHL KZH MAL FIN vadász 14 35 126 26 55 (64) tanker 2 6 - 4 - awacs - 4 - - - hhel 8 - 22 - - szhel 40 58 53 50 27
HUN CHL KZH MAL FIN mbt 44 170 300 48 239 Ifv/apc ~400 1063 1020 900 1662 4x4 ~200 500 220 1056 74 sph 24 48 240 - 142 spm ~48 - 68 - 18 vontatott - 166 150 196 662 mlrs ~24 30 317 54 75
Ez alapján, figyelembe véve számos tényezőt és különbséget:
Kellene kigazdálkodni ebből a pénzből.
- 2x ennyi Gripen
- awacs
- 3x ennyi mbt
- 2x ennyi ifv/apc
- 2x ennyi 4x4
- 2-3x ennyi sph
- vagy 70-80 vontatott
- és 2x ennyi mlrs-t
A felsoroltak között, akinél (Finnország) sorozás van az - Magyarországhoz hasonlóan - nem tudna emberhiány miatt sorozás nélkül megfelelő mennyiségű embert kiállítani.Nézd azt is meg, hogy a felsorolt setegek közt hány sorozott van.
Nem ez a lényeg, hanem hogy a sorozott sereg olcsó.A felsoroltak között, akinél (Finnország) sorozás van az - Magyarországhoz hasonlóan - nem tudna emberhiány miatt sorozás nélkül megfelelő mennyiségű embert kiállítani.
A Nyugat-Európai munkaerőpiaci költségeket figyelembe véve mindenképpen!Nem ez a lényeg, hanem hogy a sorozott sereg olcsó.
Mindenhol.A Nyugat-Európai munkaerőpiaci költségeket figyelembe véve mindenképpen!
Mindenesetre az nagy luxus, hogy csak full time haderőre akarnánk bízni a Honvédelmet. Nem véletlenül pörgették fel itthon is a tartalékos rendszert. Igen! Olyan amilyen per pillanat, de legalább a felismerésig eljutottak.Mindenhol.
Én mondtam a búvalb.szott puhap.csű munkatarsaimnak (20-30-40-es korosztály fele votmá honvéd) hogy gyerekek márpedig ha nem mentek önként akkor vissza kellene hozni valamilyen formában a kötelezettséget! Erre ők: " ..jáááj nem mááár ...az b.szna be..., én jelentkeztem szentendrére rubikockának de kiröhögtek nem mentem át a fizikai teszten! Én voltam mezőfaalván radarőr (arra célzott hogy a sárbogárdi volhovosoknál a paksot védő radarállomáson volt őrszolgálatos)..." jöttek a válaszok, márpedig szerintem de! Kötelezni kell mindenkit hogy lokálisan pl. itt a megyében Szfváron félévente vagy évente 10 (munkahelyed által fizetett (!) honvedelmi alap b.meg mindenki tegyen érte ) munkanap el kell menni kiképzesre: területvedelmi bokorugrásra, laktanyafelújitásra, lövészárokásásra is vagy mindegy !!! , elején még lőszer nélkül, aztán ha van esze de szerencsétlen/retardált vagy bukja az orvosit, akkor ülhet a gép elé, de szakma szerint lehet targoncás, sofőr, logisztikus, buszvezető, katonai tűzoltó, szakácsnak vagy ajtomótámasz stb. De, hogy, ha helyzet van akkor legalább abba be tudjon segíteni alapfeladatokat ellátni és ne lőjje fejbe magát véletlenül az első nap egy háborúban...Ja és nőknek is!Mindenhol.
Én ezzel úgy vagyok, hogy a rendes legyen először rendesen rendben.Én mondtam a búvalb.szott puhap.csű munkatarsaimnak (20-30-40-es korosztály fele votmá honvéd) hogy gyerekek márpedig ha nem mentek önként akkor vissza kellene hozni valamilyen formában a kötelezettséget! Erre ők: " ..jáááj nem mááár ...az b.szna be..., én jelentkeztem szentendrére rubikockának de kiröhögtek nem mentem át a fizikai teszten! Én voltam mezőfaalván radarőr (arra célzott hogy a sárbogárdi volhovosoknál a paksot védő radarállomáson volt őrszolgálatos)..." jöttek a válaszok, márpedig szerintem de! Kötelezni kell mindenkit hogy lokálisan pl. itt a megyében Szfváron félévente vagy évente 10 (munkahelyed által fizetett (!) honvedelmi alap b.meg mindenki tegyen érte ) munkanap el kell menni kiképzesre: területvedelmi bokorugrásra, laktanyafelújitásra, lövészárokásásra is vagy mindegy !!! , elején még lőszer nélkül, aztán ha van esze de szerencsétlen/retardált vagy bukja az orvosit, akkor ülhet a gép elé, de szakma szerint lehet targoncás, sofőr, logisztikus, buszvezető, katonai tűzoltó, szakácsnak vagy ajtomótámasz stb. De, hogy, ha helyzet van akkor legalább abba be tudjon segíteni alapfeladatokat ellátni és ne lőjje fejbe magát véletlenül az első nap egy háborúban...Ja és nőknek is!
Dekivinném tőlünk az egész balf.sz irodista állományt...Istenem!
A honvédségnek se szüksége, se kapacitása nincs arra hogy egy "óvodát" üzemeltessen felnőtteknek. Aki nem akar katona lenni, abból nem is lesz jó katona. A hivatásosakat és szerződéseseket kell jól megfizetni illetve tartalékos/terület védelmis rendszert vonzóvá tenni. Pl. adókedvetmény vagy más juttatás aki vállalja a tartalékos státuszt és évente X alkalommal részt vesz az előírt kiképzésen.Én mondtam a búvalb.szott puhap.csű munkatarsaimnak (20-30-40-es korosztály fele votmá honvéd) hogy gyerekek márpedig ha nem mentek önként akkor vissza kellene hozni valamilyen formában a kötelezettséget! Erre ők: " ..jáááj nem mááár ...az b.szna be..., én jelentkeztem szentendrére rubikockának de kiröhögtek nem mentem át a fizikai teszten! Én voltam mezőfaalván radarőr (arra célzott hogy a sárbogárdi volhovosoknál a paksot védő radarállomáson volt őrszolgálatos)..." jöttek a válaszok, márpedig szerintem de! Kötelezni kell mindenkit hogy lokálisan pl. itt a megyében Szfváron félévente vagy évente 10 (munkahelyed által fizetett (!) honvedelmi alap b.meg mindenki tegyen érte ) munkanap el kell menni kiképzesre: területvedelmi bokorugrásra, laktanyafelújitásra, lövészárokásásra is vagy mindegy !!! , elején még lőszer nélkül, aztán ha van esze de szerencsétlen/retardált vagy bukja az orvosit, akkor ülhet a gép elé, de szakma szerint lehet targoncás, sofőr, logisztikus, buszvezető, katonai tűzoltó, szakácsnak vagy ajtomótámasz stb. De, hogy, ha helyzet van akkor legalább abba be tudjon segíteni alapfeladatokat ellátni és ne lőjje fejbe magát véletlenül az első nap egy háborúban...Ja és nőknek is!
Dekivinném tőlünk az egész balf.sz irodista állományt...Istenem!
Arról amit írsz a meglévő állományról az az alap, a minimum. Nem arra gondoltam, hogy legyen alulfizetve a jelenlegi állomány és vigyük be a balf.szokat a nyakukra, hanem azt hogy az mellett, hogy megfizetik, mindenkit szépen szoktassanak be egy olyan funkcióra, amely akár a civil életével kompatibilis, és mellette katonai alapismereteket szerezzen, tudjon elsajátítani, ha a szükség úgy hozza akkor tudja mi a dolga. Nem kell laktanyában aludniuk, még élelmet sem biztosítani, csak jelenjen meg igazoltan orvosi alkalmassági után 10 napot egy évben a (munkahelye helyett) vagy félévente akár 20-40 vagy 20-30 éves korig.A honvédségnek se szüksége, se kapacitása nincs arra hogy egy "óvodát" üzemeltessen felnőtteknek. Aki nem akar katona lenni, abból nem is lesz jó katona. A hivatásosakat és szerződéseseket kell jól megfizetni illetve tartalékos/terület védelmis rendszert vonzóvá tenni. Pl. adókedvetmény vagy más juttatás aki vállalja a tartalékos státuszt és évente X alkalommal részt vesz az előírt kiképzésen.
Ha van pénz és kiszámítható életpálya, akkor ember is lesz! Ha ledolgoztuk a 3 évtizedes technikai hátrányt: a felszerelés szinte minden eleme megújult és marad a 2%-körüli GDP arányos hadikiadás, akkor lesz pénz normális fizetésekre.