A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

alali77

Well-Known Member
2011. szeptember 19.
4 137
10 465
113
Hát-nagyon rossz felé tapogatozol.....Nem,a leselejtezett romboló qrvára nem lesz jó parti örségi őrhajónak.Teljesen más igények alapján vannak tervezve.Egy mai romboló 8000 tonnánál kezdődik......őrhajó ekkora nincs.
Korvett,fregatt,romboló azok egymás után következő méret osztályok.Vérbeli hadihajók,nem parti őrhajók.Finn korvettek ugyan kifejezetten partvédő feladatokra lettek tervezve,de attol még nagyon nem parti őrhajók.Különben maguk osztályában igen potens,korszerű hajók.
Talán a legnagyobb japán és kanadai parti őrség hajók már szinte romboló méretűek, 6000-7000 tonna.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 832
47 148
113
Sorkötelesek a finn tengerészek...
Ettől még pénzbe kerülnek. Én egy évi 22.000-es költséget találtam rá. Ezzel számoltam. Van egy alap díj. Meg mellette fizetik a lakásbérletét, meg az elektromos költségeit. Ha családja van, akkor további kiegészítést kapnak.
A hajókat nem csak megvenni kell, hanem rendszerben tartani is...
Miért a harckocsikat, és a tüzérséget nem kell?
 
  • Tetszik
Reactions: megazez

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 094
33 170
113
Talán a legnagyobb japán és kanadai parti őrség hajók már szinte romboló méretűek, 6000-7000 tonna.
Meg a dánoknak se kicsi.Mert ezek nagy távolságú járőrhajók-de nagyon mások,mint egy romboló.
Finn korvettek is speciális,aknarakó partvédő hajók,nem hagyományos korvettek.
torpedó rombolót hozták a torpedó romboló nem 8000t ás.
?????
De,egy mai korszerű romboló már 8-10000 tonnás.Az egy dolog,hogy a II vh elött egy nehézcirkáló volt ekkora.Az akkor volt.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 832
47 148
113
Mert sokkal nagyobb a harcértéke mint a tartalékosoknak (legyenek azok bármennyire képzettek).
Erre szoktam azt mondani, hogy: Mennyivel fog kevesebb áldozatot szedni egy becsapódó 155 mm-es gránát a magasabb kiképzettségű emberek között, mint egy tisztességes kiképzett sorozott csoportban?
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 867
35 254
113
Meg a dánoknak se kicsi.Mert ezek nagy távolságú járőrhajók-de nagyon mások,mint egy romboló.
Finn korvettek is speciális,aknarakó partvédő hajók,nem hagyományos korvettek.

?????
De,egy mai korszerű romboló már 8-10000 tonnás.Az egy dolog,hogy a II vh elött egy nehézcirkáló volt ekkora.Az akkor volt.
kiemelem TORPEDÓ romboló (nem rakétás romboló) nem én hoztam a példát én reagáltam. Torpedó rombolót igen kb az 50 es évekig gyártottak utánna már nemigen. mert a torpedó általános fegyver lett és a rakéta lett a menő. ahhoz hely kelet ezért a romboló osztály is hízott és a támadt űrt kezdték el kitölteni freegate és korvette nevek előkaparásával.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 094
33 170
113
kiemelem TORPEDÓ romboló (nem rakétás romboló) nem én hoztam a példát én reagáltam. Torpedó rombolót igen kb az 50 es évekig gyártottak utánna már nemigen. mert a torpedó általános fegyver lett és a rakéta lett a menő. ahhoz hely kelet ezért a romboló osztály is hízott és a támadt űrt kezdték el kitölteni freegate és korvette nevek előkaparásával.
A torpedó-romboló nem azért kapta a torpedóromboló nevet,mert torpedót hordozott.Eredeti teljes neve torpedónaszád-romboló.Eredeti feladata a nagy páncélos hajók kisérő védelme a torpedóvető-naszádokkal szemben.Az,hogy fegyverzetükben volt torpedó is,csak egy dolog.A Hood csatacirkálónak is voltak torpedóvető csövei.....
 
  • Tetszik
Reactions: Star Trek86

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
12 163
15 831
113
Mert sokkal nagyobb a harcértéke mint a tartalékosoknak (legyenek azok bármennyire képzettek).

+ állandóan van bizonyos fokú készültség váratlan helyzetekre.

Az ukrán háború tapasztalatai alapján kb.. az kéne ami a középkorban is. Egy állandó királyi/állami sereg magas minőségben + nagyszámú háborúra mozgósítható tartalékos.
 

Giskard

Well-Known Member
2021. szeptember 25.
4 154
13 566
113
NA a mig 29 eseket kiszórhatjuk a szerbeknek azt az oroszok sem blokkolnák. Helyette meg tudnánk azért vásárolni sokkal többet is.
Mi 24 esek karbantartása és kipimpelése.
T 72 esek felpimpelése m84 a2 es szintre , vagy egy része átépítés panzer pioner zlj ba.
a többit leírtátok.
Azért ez nem kevés lehetőség és mennyiséget tudnak adni viszonylag olcsón!!
 

bel

Well-Known Member
2020. augusztus 24.
1 723
4 108
113
Mert sokkal nagyobb a harcértéke mint a tartalékosoknak (legyenek azok bármennyire képzettek).
Szia,

Koszi, akkor igy mar ertem, "200.000 fős állandó haderő kéne"-ben az allando hadero mertekegyseg volt igazabol.
állami sereg magas minőségben + nagyszámú háborúra mozgósítható tartalékos.

Igen, szerintem is ez az egyetlen onvedelemre valoban alkalmas szerkezet.

A csak profi katonak kecskepasztorok ellen tokeletesek, de egyetlen orszagnak sincs annyi penze, hogy valos haboruban megvedje magat veluk.
Masreszt a tartalekosokat jo, ha hiteles es valos tudasu kikepzok oktatjak, szoval ezt hatekonyan kizarolag profi katonak tudjak megtenni; es persze a mozgositas ido, addig ki kell tartani valakinek, akik szinten csak a profik lehetnek (ugyan jo szervezessel lehet csokkenteni a mozgositas idejet, de soha nem 0-ra).

Ugyan profi katonakat latok, de "nagyszámú háborúra mozgósítható tartalékos"-hoz se embert, se felszerelest nem hogy nem latom, de elkepzelni se tudom, hogy szandek legyen a letukre. :-(

Persze lehet, hogy indokolatlan pesszimizmus a reszemrol, hogy 500 000 - 1 000 000 kozotti szamu mozgosithato es felszerelheto tartalekost ereznek megfelelo elrettento eronek (ugy, hogy inkabb 20 mint 10%-uknak legyen alapszintu panceltoro kepessege).
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 867
35 254
113
A torpedó-romboló nem azért kapta a torpedóromboló nevet,mert torpedót hordozott.Eredeti teljes neve torpedónaszád-romboló.Eredeti feladata a nagy páncélos hajók kisérő védelme a torpedóvető-naszádokkal szemben.Az,hogy fegyverzetükben volt torpedó is,csak egy dolog.A Hood csatacirkálónak is voltak torpedóvető csövei.....
igen meg vólt mélytengeri aknájuk meg haditengerészeti szemmel semmitérő lövegük. a fő fegyverzetük a torpedo vólt hogy a hood is hordozott hasonlót azon meg nem csodálkozom :) annyi hogy a tengeralatjáró háborúba a mélytengeri akna vólt a leggyakrabban használt fegyvere
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 867
35 254
113
Mert sokkal nagyobb a harcértéke mint a tartalékosoknak (legyenek azok bármennyire képzettek).
ebbe nincs vita de egy hadsereget felépíteni kell és építkezni nem jó egy elemből mégha beton is.
(a vasbeton is minimum 2)
rakhatsz te be egy konfliktusba isten háta mögötti raktár őrzésére aktív katonát pihentetés céljából de rá a peremvonalon lehet nagyobb a szükség máskor. akkora rotációt meg nem tudnál kiadni hogy mindenhova csak atív jusson.

ez olyan hogy nem csak hogy tartalékosokat de más fegyveres nem honvédségi szervezeteket is be kellene vonni.
és ez nem csak nállunk van így...
 
  • Tetszik
Reactions: bel and Bubu bocs

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
12 163
15 831
113
Szia,

Koszi, akkor igy mar ertem, "200.000 fős állandó haderő kéne"-ben az allando hadero mertekegyseg volt igazabol.


Igen, szerintem is ez az egyetlen onvedelemre valoban alkalmas szerkezet.

A csak profi katonak kecskepasztorok ellen tokeletesek, de egyetlen orszagnak sincs annyi penze, hogy valos haboruban megvedje magat veluk.
Masreszt a tartalekosokat jo, ha hiteles es valos tudasu kikepzok oktatjak, szoval ezt hatekonyan kizarolag profi katonak tudjak megtenni; es persze a mozgositas ido, addig ki kell tartani valakinek, akik szinten csak a profik lehetnek (ugyan jo szervezessel lehet csokkenteni a mozgositas idejet, de soha nem 0-ra).

Ugyan profi katonakat latok, de "nagyszámú háborúra mozgósítható tartalékos"-hoz se embert, se felszerelest nem hogy nem latom, de elkepzelni se tudom, hogy szandek legyen a letukre. :-(

Persze lehet, hogy indokolatlan pesszimizmus a reszemrol, hogy 500 000 - 1 000 000 kozotti szamu mozgosithato es felszerelheto tartalekost ereznek megfelelo elrettento eronek (ugy, hogy inkabb 20 mint 10%-uknak legyen alapszintu panceltoro kepessege).

Szerintem még ruhát meg bakancsot sem tudnának adni + 40 000 embernek. Emlékezzünk hogy a határzárkor a normális élelmezés meg elszállásolás mennyi gondot okozott.

Még az elmúlt évtizedelején lehetett olvasni valahol hogy AK-ból talán pár tízezer darab maradhatott, pedig régen szerintem valami 3-400 ezer darab AK meg SZKSZ lehetett raktáron.
 
  • Tetszik
Reactions: bel and Nemerson

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 867
35 254
113
Szerintem még ruhát meg bakancsot sem tudnának adni + 40 000 embernek. Emlékezzünk hogy a határzárkor a normális élelmezés meg elszállásolás mennyi gondot okozott.

Még az elmúlt évtizedelején lehetett olvasni valahol hogy AK-ból talán pár tízezer darab maradhatott, pedig régen szerintem valami 3-400 ezer darab AK meg SZKSZ lehetett raktáron.
ruha bakancs témába @krisss jobban otthon van de szerintem bocival kiképzésivel el tudnának látni +40.000 et.
élelmezés ellátás nem okozott gondot (kajanélkül a seregbe még nem maradtam ha más nem konzerv mindig vólt) ha szar is vólt ami korábban a senkinek nem kkelett de vólt. aztám megoldódott.

szállás. azok a konténerek igen csak hiányoznak bár most egy csomó szaniter be lett szerezve. a többi meg azért megoldható lenne a konténertáborok telepítésénél a tereprendezés tovább tartott mint a telepítés.
(most ha van egy nagyobb közműves placc akár betonozott parkoló)...

sátor mindig van kitelepülés mindig kell legyen azzal helyfelszabadulás.

van egy csomó állami ingatlan jóállapotú vagy gyorsan használhatóvá tehető.

a határon a lakodalmas ház volt hasonló. a Lagzis hamar le lett rendezve és amúgy én elég sok időt eltöltöttem odalent és komoly változás nem volt.

Ha meg van idő akkor a szellemváros vagy a reptér környéke. Budapesten vannak ingatlanok. a vagyonkezelő nem adhatja el. kivehetőek.

vándor rendszer lenne valószínűleg megfelelő ekkora számű bővítésnél. X idő BP X idő Bakony környéke X idő valéami vidéki helyörség X idő teszem azt határszolgálat vagyamire a sorozás történne széttelepítve.

Táborfalva is egész komoly kapacitásokkal rendelkezik és felújítással sokszorozható lenne a helyőrségi befogadóképesség.

altisztit fel lehet futtatni csobánkán van ott téglaépület is. és a sátorhelyek konténerekkel gyorsan feltölthetők.
hátul van ott egy másik sátras rész is a füves területen.

és akkor van számtalan feltölthető vegetáló helyőrség ahova embert lehet küldeni főleg ha valami logisztikai vagy egyéb képesítése van vagy előképzetsége... ez jelenleg szerintem igen sok embert fel tudna venni. Tekintélyes létszámot.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 094
33 170
113
az kéne ami a középkorban is
Hát,ami azt illeti,a középkorban pont elég ritka volt az ilyen.....Az első állandó "sereg" Fo-ban példul a Royal Ordananc volt-az 1400as évektől,valami 700 fővel.Mátyás Fekete Serege sem volt valójában állandó haderő,elég hektikusan változott a létszám.A Végvidéki várak örsége volt állandóan fizetve (már ha volt rá pénz-de elvileg folyamatosan),7800 fő.Szörénytől Klisszáig jópár várban szétszórva.Ugyanis a várvédők többsége se volt folyamatosan fizetett "főállású" zsoldbol élő katona.
Pénz,meg pénz,és pénz.No,ez az ami sosincs elég.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 586
79 774
113
ruha bakancs témába @krisss jobban otthon van de szerintem bocival kiképzésivel el tudnának látni +40.000 et.
élelmezés ellátás nem okozott gondot (kajanélkül a seregbe még nem maradtam ha más nem konzerv mindig vólt) ha szar is vólt ami korábban a senkinek nem kkelett de vólt. aztám megoldódott.

szállás. azok a konténerek igen csak hiányoznak bár most egy csomó szaniter be lett szerezve. a többi meg azért megoldható lenne a konténertáborok telepítésénél a tereprendezés tovább tartott mint a telepítés.
(most ha van egy nagyobb közműves placc akár betonozott parkoló)...

sátor mindig van kitelepülés mindig kell legyen azzal helyfelszabadulás.

van egy csomó állami ingatlan jóállapotú vagy gyorsan használhatóvá tehető.

a határon a lakodalmas ház volt hasonló. a Lagzis hamar le lett rendezve és amúgy én elég sok időt eltöltöttem odalent és komoly változás nem volt.

Ha meg van idő akkor a szellemváros vagy a reptér környéke. Budapesten vannak ingatlanok. a vagyonkezelő nem adhatja el. kivehetőek.

vándor rendszer lenne valószínűleg megfelelő ekkora számű bővítésnél. X idő BP X idő Bakony környéke X idő valéami vidéki helyörség X idő teszem azt határszolgálat vagyamire a sorozás történne széttelepítve.

Táborfalva is egész komoly kapacitásokkal rendelkezik és felújítással sokszorozható lenne a helyőrségi befogadóképesség.

altisztit fel lehet futtatni csobánkán van ott téglaépület is. és a sátorhelyek konténerekkel gyorsan feltölthetők.
hátul van ott egy másik sátras rész is a füves területen.

és akkor van számtalan feltölthető vegetáló helyőrség ahova embert lehet küldeni főleg ha valami logisztikai vagy egyéb képesítése van vagy előképzetsége... ez jelenleg szerintem igen sok embert fel tudna venni. Tekintélyes létszámot.
Elhelyezni sem tudnánk 40.000 embert.