A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[Irsai Olivér]

Az oroszok szerintem felkészültek a saját tervükre. Inkább azt mérték el, hogy ennyire beáll az amerikai felderítés az ukránok mögé. Meg hogy ez mekkora előnyt is jelent valójában.
Szerintem azt nem gondolták, hogy a real time adatok (C4) továbbítását lehetővé tevő konzolokat átadják.
Biztos vagyok benne, hogy nekik megvolt a gyors megoldásra (kievi fegyveres hatalomátvétel), és a lassú (az egész ukrán haderő elleni) akció terve. Nem véletlen, hogy a megelőző 2-3 évben folyamatosak voltak a 2-300.000-es monstre gyakorlatok a nyugati, és a déli katonai körzet régióiban. Nyilván, a sokkból nehezen eszméltek, de a kínai segítség - érzésem szerint - kirántja őket annyira a lekvárból, hogy az ukrán logisztikát azon a szinten tudják tartani, ami mellett egy komolyabb offenzíva nem lehet sikeres ukrán részről.

Annyiban másként látom, hogy amit ti elszámolásként azonosítotok, az szerintem kényszer volt.
Felrajzolták a trendvonalakat és látták, hogy Ukrajna felkészítése egy nagyságrenddel nagyobb tempóban történik, mint a saját erőik felkészítése; ha felkészületlenül is borítják az asztalt, az is jobb, mint folytatni a felkészülést. A háborús-vészhelyzeti propi majd megadja a kellő társadalmi támogatottságot (többek közt a források szivárgásáért felelős aktorok kiiktatására is), a kvázi hadigazdaság az erőforrás-koncentrációval, a termelési folyamatok láncba integrálásával, az irányítás központosításával gyorsít, míg az ukrán oldalon a folyamatos veszélyhelyzet lassít, a termelési kapacitások kialakítása leáll, a logisztika sebezhetővé válik.

Volt egy plan A (operation quick win), ami nem jött be (valszeg - ahogyan írod - az amerikai felderítés miatt), de azt gondolom, hogy ezt mindenképp be kellett próbálniuk - mert siker esetén aránytalanul nagyot nyertek volna vele -, függetlenül attól, hogy milyen típusú és arányú az amerikai támogatás.

 

[borisz]

Plusz simogatni az elutasító kormányok fejecskéjét,

Simogassa a bakó. Szabotőrök.

kegyelemben

Kebelében!

A huszárok lovainak elképesztően nagy a takarmányigénye...

Mármint más lovakhoz képest?

 

[dudi]

Annyiban másként látom, hogy amit ti elszámolásként azonosítotok, az szerintem kényszer volt.
Felrajzolták a trendvonalakat és látták, hogy Ukrajna felkészítése egy nagyságrenddel nagyobb tempóban történik, mint a saját erőik felkészítése; ha felkészületlenül is borítják az asztalt, az is jobb, mint folytatni a felkészülést. A háborús-vészhelyzeti propi majd megadja a kellő társadalmi támogatottságot (többek közt a források szivárgásáért felelős aktorok kiiktatására is), a kvázi hadigazdaság az erőforrás-koncentrációval, a termelési folyamatok láncba integrálásával, az irányítás központosításával gyorsít, míg az ukrán oldalon a folyamatos veszélyhelyzet lassít, a termelési kapacitások kialakítása leáll, a logisztika sebezhetővé válik.

Volt egy plan A (operation quick win), ami nem jött be (valszeg - ahogyan írod - az amerikai felderítés miatt), de azt gondolom, hogy ezt mindenképp be kellett próbálniuk - mert siker esetén aránytalanul nagyot nyertek volna vele -, függetlenül attól, hogy milyen típusú és arányú az amerikai támogatás.

Igen ez egy teljesen elképzelhető forgatókönyv, de ezzel együtt is leszerepelt az orosz haderő, mert az elmúlt bő 1 év azt mutatja, hogy óriási hiányosságok vannak az oroszoknál és minden a haderőbe pumpált Rubel jó resze az ablakon kidobott pénz volt.
Aki valós eredéményt tud felmutatni az a stratégiai légierő, de a szárazföldi haderőnem és a légierő az nem. A haditengerészet pedig rakétázgatásban jó, de a Moszkva esetén láttuk, hogy óriási a dilettanizmus ott is.

 

[dudi]

Simogassa a bakó. Szabotőrök.



Kebelében!



Mármint más lovakhoz képest?

Nem, a gépjárművekhez képest. Azzal, hogy gépesítették a hadseregeket és eltűntek a lovak nagyon sok logisztikai kapacitás szabadult fel, mert a lovak takarmányának szállítása és tárolása elképesztően sok embert, infrastruktúrát és időt rabolt el.

 

[J.G.]

Igen ez egy teljesen elképzelhető forgatókönyv, de ezzel együtt is leszerepelt az orosz haderő, mert az elmúlt bő 1 év azt mutatja, hogy óriási hiányosságok vannak az oroszoknál és minden a haderőbe pumpált Rubel jó resze az ablakon kidobott pénz volt.
Aki valós eredéményt tud felmutatni az a stratégiai légierő, de a szárazföldi haderőnem és a légierő az nem. A haditengerészet pedig rakétázgatásban jó, de a Moszkva esetén láttuk, hogy óriási a dilettanizmus ott is.

Az elmúlt egy év arra is jó volt, hogy az oroszok felfedték a hogy ányosságokat, és elkezdhettek tenni ellene. Ráadásul annyi tapasztalatot szedhettek össze konvencionális hadviselésben, ami sorsdöntő lehet a jövőben.
A natonak az elmúlt egy évben sikerült elérnie, hogy elégesse a készletei java részét. Vajon milyen hiányosságokra derülne fény egy olyan konfliktusban, ahol a natonak nem tálibokat kell kergetnie?

 

[dudi]

Az elmúlt egy év arra is jó volt, hogy az oroszok felfedték a hogy ányosságokat, és elkezdhettek tenni ellene. Ráadásul annyi tapasztalatot szedhettek össze konvencionális hadviselésben, ami sorsdöntő lehet a jövőben.
A natonak az elmúlt egy évben sikerült elérnie, hogy elégesse a készletei java részét. Vajon milyen hiányosságokra derülne fény egy olyan konfliktusban, ahol a natonak nem tálibokat kell kergetnie?

Igen, ez igaz, de ez kb azt jelenti, hogy amit 2008 óta csináltak annak nagy része kuka. Ez nem csak rengeteg elvesztegetett idő, de ami jelenleg és középtávon is fontosabb az oroszoknak az a több milliárd Rubel amit döntően feleslegesen beleöltek.

 

[Busho3301]

Kérem tisztelettel, hogy kanyarodjatok vissza a magyar védelmi képességek témaköréhez.

 

[reich_und_roll]

Nem, a gépjárművekhez képest. Azzal, hogy gépesítették a hadseregeket és eltűntek a lovak nagyon sok logisztikai kapacitás szabadult fel, mert a lovak takarmányának szállítása és tárolása elképesztően sok embert, infrastruktúrát és időt rabolt el.

Viszont meg lehetett enni oket!

Ps. Busho, ez is vedelmi kepessseg. Onvedelmi ehhalal ellen.

 

[dudi]

Viszont meg lehetett enni oket!

Ps. Busho, ez is vedelmi kepessseg. Onvedelmi ehhalal ellen.

Igen ez igaz.

 

[svajcibeka]

Igen ez egy teljesen elképzelhető forgatókönyv, de ezzel együtt is leszerepelt az orosz haderő, mert az elmúlt bő 1 év azt mutatja, hogy óriási hiányosságok vannak az oroszoknál és minden a haderőbe pumpált Rubel jó resze az ablakon kidobott pénz volt.
Aki valós eredéményt tud felmutatni az a stratégiai légierő, de a szárazföldi haderőnem és a légierő az nem. A haditengerészet pedig rakétázgatásban jó, de a Moszkva esetén láttuk, hogy óriási a dilettanizmus ott is.

Szerintem, ebben igazad van. De azért azt is figyelembe kell venni, hogy a nyugati hadseregekbe lapáttolt dollár/euró /font tíz és százmilliárdok sem látszanak igazán. Most mióta rájöttek a ruszkik hogy vmi nem kerek, próbálnak a dolgokon javítani. A fényességes nyugaton ennek még a jelei sem nagyon látszódnak.

 

[Venom85]

Kanyarodjunk vissza a topik eredeti tartalmához! Na mikor veszünk már valami szart?

 

[fitom]

Provokáció volt! Szerintem ide szanták!

Mind a két országnak szólt...

 

[fitom]

Mind a két országnak szólt...

Egészen véletlenűl Paks felett ( környékén) is elrepült! Ha ezek után a ( Honvédség) vezetőknek nem esik le hogy Paks-Kecskemétnek marhára kellene állanó légvédelem (nem Győrből pislogni) akkor nagy baj van...!

 

[fitom]

Látták a monitoron a drónt ( jó esetben) dejóóóó....
A legszebb hogy esélyünk se lett volna lelőni...!
Böröndi borítani akarja a bilit?? Tessék, lehet itt kezdeni..!!!!

 

[tarzaan]

Egész Európának és így Magyarországnak sem érdeke hogy Oroszország sikerrel (területnyereséggel) zárja ezt a háborút, mert az újabb háborúkra motíválja őket hosszabb távon. Ez minden NATO ország kormányának egyértelmű, csak a miénknek nem.
Ezért támogatják Ukrajnát.

Én pont fordítva látom. A magyar-ukrán viszony ismeretében szerintem elemi érdekünk, hogyha már ez a háború kitört Ukrajna olyan mértékben legyen elverve ahogy csak el lehet, gyakorlatilag az ukrán államiság szűnjön meg és legyen egy magyar-orosz határa kárpátoknál.

 

[fitom]

Én pont fordítva látom. A magyar-ukrán viszony ismeretében szerintem elemi érdekünk, hogyha már ez a háború kitört Ukrajna olyan mértékben legyen elverve ahogy csak el lehet, gyakorlatilag az ukrán államiság szűnjön meg és legyen egy magyar-orosz határa kárpátoknál.

Az a baj hogy mire az oroszok elérének a magyar határhoz egy élő magyar sem maradna kàrpátaljàn...

 

[rm40]

Az esetleges plusz Gripenek margójára:

Orbán a svéd NATO-csatlakozásról: A magyar–svéd politikai kapcsolatok borzasztóan rosszak

A svédek egy éve adták be csatlakozási kérelmüket a NATO-ba.

telex.hu

 

[honved]

Az a baj hogy mire az oroszok elérének a magyar határhoz egy élő magyar sem maradna kàrpátaljàn...

Feltehetően belátható időn belül nem érnek el a magyar határhoz szerencsére. Egy pufferzóna köztünk és az oroszok között kívánatos, csak ne jelentsen veszélyt ránk nézve. Ugyanakkor, a Kárpátalja magyarságának, már alapban a megmaradása a cél. Amennyiben cél és nem úgy tekintünk rájuk, mint megmentendő magyar lakosság valahol a határ mentén, északkeleten. Mert amennyiben megmentendő, akkor megoldás lehet az áttelepítésük is, pláne ebben a munkaerőhiányos országban. Jelenleg már csak 120-130 ezer főre teszik az ott élő magyarok lélekszámát. Diplomáciával talán megmaradhatnak, vagy asszimiláció és kivándorlás vár rájuk. Amennyiben nem ezt az utat választjuk, továbbra is a konfrontáció marad mindkét fél részéről, akkor nem marad más lehetőség, mint a lehető legtöbb ott élő magyar áttelepítése. Különben pár évtizeden belül, vagy gyorsabban, képletesen megeszik őket, mert kevesen vannak egyszerűen.

 

[borisz]

Én pont fordítva látom. A magyar-ukrán viszony ismeretében szerintem elemi érdekünk, hogyha már ez a háború kitört Ukrajna olyan mértékben legyen elverve ahogy csak el lehet, gyakorlatilag az ukrán államiság szűnjön meg és legyen egy magyar-orosz határa kárpátoknál.

Egy közös orosz-magyar határ is úgy hiányzik nekem, mint kutyaszar a zsebembe.

 

[Aladeen]

Az esetleges plusz Gripenek margójára:

Orbán a svéd NATO-csatlakozásról: A magyar–svéd politikai kapcsolatok borzasztóan rosszak

A svédek egy éve adták be csatlakozási kérelmüket a NATO-ba.

telex.hu

Ezek a kapcsolatok nagyon gyorsan, órák alatt meg fognak javulni, amint a törökök is jóvá hagyják a svéd csatlakozást.