A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

ravenlord said:
A 2. vh idején azért nem kevés ellenpélda volt erre - a jelenkorban erről nincs információm - akkor az történt, hogy a vége felé az ISzU-152 önjáró lövegek közvetlen irányzással lőttek a Tigrisek mellé, amellyel elérték, hogy leszakadjon a lánctalp vagy a torony is, illetve feldöntötte az egész harckocsit. Az ISzU-152-nek nem volt páncéltörő lőszere, csak repesz-romboló.
A keleti fronton korábban előfordult, hogy teljes harckocsi-zászlóaljakat amortizáltak le tüzérségi tűzzel, Pz 3-4-eket közvetett és közvetlen találatokkal.
A részletekért fordulj Számvéber Norberthez, a téma szakértőjéhez.

Oda már nagy kaliberű mozsár kell.
Kattints ide a kinyitáshoz...
Ja, az meg hogy az ISzU-152-vel ilyet csináltak, az csak az akkori időket írja le. Aki ma közvetlen irányzással kiállna egy lényegében harkocsihoz képest páncélozatlan M109-cel vagy 2S3-mal bármilyen hk ellen az nettó kretén és öngylikos hajlamú.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7 and endre
molnibalage said:
Hanem mi? Egy mai hk ellen kb. telitalálat kell érdemi hatáshoz egy hk frontpáncélja ellen...
Kattints ide a kinyitáshoz...

Még az oldalát vagy a hátulját sem képes semmilyen repesz átütni a mai harckocsiknak.Ha nem érsz el telitalálatot akkor csak megrongálni tudod a lánctalpat a löveget meg az optikát.
 
  • Tetszik
Reactions: endre
Sharid said:
Téves Mondjuk 155 milliméter zárótűz ha "végigvezeted" egy harckocsioszlopon, lehet hogy csak az robban fel, amelyiket telibekapja, de egy jó adag javításra váró ócskavas marad a nyomában.
IDF 2000-es évek elején megismételte az amerikai kísérletet, amit linkeltem.
Pontos tűzvezetéssel, még a "buta" malacok is brutálisan átrendezték a nehéztechnikát is, APC-kről nem is beszélve, ha azok nem fedezékben voltak.
Kattints ide a kinyitáshoz...
Annyira imádom az ilyen feltételezéseket... Komolyan mondom, hogy sítva röhögök...

  1. Te kapásból feltételezed, hogy oszlopban mozognak. Te persze instant és mindig megtalálsz minden ellenséges egységek még szétbontakozás előtt. Aha...
  2. Emiatt a végigvezetés rész nettó hülyeség, mert azt legfeljebb álló célon tudod megcsinálni.
  3. A mozgó célpontra 20-30 km-es távolságban tüzlés 150-200 méteres CEP-pel engem kb. mosolyságre késztet, mert kb. véletlenül találod el...
 
  • Tetszik
Reactions: endre
dudi said:
Még az oldalát vagy a hátulját sem képes semmilyen repesz átütni a mai harckocsiknak.Ha nem érsz el telitalálatot akkor csak megrongálni tudod a lánctalpat a löveget meg az optikát.
Kattints ide a kinyitáshoz...
Hát ezaz. Ehhez képest nézd meg, hogy Sharid mikről álmodik. Agyrém. Ha a tüzérség kedvéért percekig megállna és pontos GPS kooridánát adna magáról az ellennek, akkor is egetverő hülyeség, amit írt.
 
dudi said:
Ha bármilyen harckocsizó vagy gépesített alegység tüzérségi zavaró tűz alá kerül akkor azonnal megpróbálják kivonni magukat a tűz alól.
Kattints ide a kinyitáshoz...
molnibalage said:
Hát ezaz. Ehhez képest nézd meg, hogy Sharid mikről álmodik. Agyrém. Ha a tüzérség kedvéért percekig megállna és pontos GPS kooridánát adna magáról az ellennek, akkor is egetverő hülyeség, amit írt.
Kattints ide a kinyitáshoz...
Emiatt.
 
Sharid said:
Nem, de ezeket a rakétákat nem is katonai hanem civil célpontok ellen szándékoznak bevetni elsősorban.
Városok ellen.
Kattints ide a kinyitáshoz...
Itt már tényleg én visítok...
Nem tudom, hogy ezen a topikon vagy SG-n írták, de egyesek azzal kardoskodtak, hogy a szétlőtt város csak mégjobb fedezék a védkező félnek. Szuper, hogy te dolgozol még meg ezért miközben azért okozol némi veszteséget...
A civilek halomra mészárlásának katonai értke meg pontosan 0.
 
Csak azt nem értem, ha a tüzérség ilyen ultimate fegyver egyesek szerint, akkor hogy a lótúróba nem esett el csak ettől Sztálingrád, Szarajevó, Leningrád, Berlin, stb...
 
molnibalage said:
Annyira imádom az ilyen feltételezéseket... Komolyan mondom, hogy sítva röhögök...

  1. Te kapásból feltételezed, hogy oszlopban mozognak. Te persze instant és mindig megtalálsz minden ellenséges egységek még szétbontakozás előtt. Aha...
  2. Emiatt a végigvezetés rész nettó hülyeség, mert azt legfeljebb álló célon tudod megcsinálni.
  3. A mozgó célpontra 20-30 km-es távolságban tüzlés 150-200 méteres CEP-pel engem kb. mosolyságre késztet, mert kb. véletlenül találod el...
Kattints ide a kinyitáshoz...

Igazából nem kell eltalálni.A lényeg az az ilyen tüzérségi támadásnál,hogy a harckocsikat eltérítsd a szándékától.Amint észreveszi az alegység parancsnoka,hogy tüzérséggel lövik őket manőverezni fog.Persze ettől függetlenül nagy csoda ha sikerül telibeverni egyet más esély meg nincs a megsemmisítésre max mozgásképtelenné tudja tenni(ha az optikákat kaszálja el akkor csak harcképtelen lesz)!
 
molnibalage said:
Annyira imádom az ilyen feltételezéseket... Komolyan mondom, hogy sítva röhögök...

  1. Te kapásból feltételezed, hogy oszlopban mozognak. Te persze instant és mindig megtalálsz minden ellenséges egységek még szétbontakozás előtt. Aha...
  2. Emiatt a végigvezetés rész nettó hülyeség, mert azt legfeljebb álló célon tudod megcsinálni.
  3. A mozgó célpontra 20-30 km-es távolságban tüzlés 150-200 méteres CEP-pel engem kb. mosolyságre késztet, mert kb. véletlenül találod el.
  4. https://ndiastorage.blob.core.usgovcloudapi.net/ndia/2008/psa_peo/Demella.pdf
Kattints ide a kinyitáshoz...
 
dudi said:
Igazából nem kell eltalálni.A lényeg az az ilyen tüzérségi támadásnál,hogy a harckocsikat eltérítsd a szándékától.Amint észreveszi az alegység parancsnoka,hogy tüzérséggel lövik őket manőverezni fog.Persze ettől függetlenül nagy csoda ha sikerül telibeverni egyet más esély meg nincs a megsemmisítésre max mozgásképtelenné tudja tenni(ha az optikákat kaszálja el akkor csak harcképtelen lesz)!
Kattints ide a kinyitáshoz...
Pontosan erről beszélek. A tüzérség támogató/előkészítő, nem ölő hatása az esetek nagy részében. Egyesek meg itt arról álmodoznak, hogy a felderítő lát mindent, oda rendel egy tűzcsapást és elhullanak még a harckocsik is. Ez persze nettó hülyeség...
 
  • Tetszik
Reactions: endre
Te most tényleg azt linkeled nekem, amit:
  • ad.1. ismerek...
  • ad.2 benne van pont az a CEP ábra az M109A5-től, amiről beszéltem...
Hallod, ez az igazi öntökönszúrás... Pontosan arról szól az egész doksi, hogy PGM nélkül ölőhatása vajmi kevés van a tüzérségnek... Epic...
 
molnibalage said:
Pontosan erről beszélek. A tüzérség támogató/előkészítő, nem ölő hatása az esetek nagy részében. Egyesek meg itt arról álmodoznak, hogy a felderítő lát mindent, oda rendel egy tűzcsapást és elhullanak még a harckocsik is. Ez persze nettó hülyeség...
Kattints ide a kinyitáshoz...

A puha célpontok ellen azért még meg van a pusztító hatás.
 
dudi said:
A puha célpontok ellen azért még meg van a pusztító hatás.
Kattints ide a kinyitáshoz...
Ez senki nem tagadja. Ez mezőn grasszáló gyalogos alakulatot letarol, ha járművök kívül vannak. Vagy ha kb. semmi ellenállást nem jelentő épületekben. Az egész vita onnan indult, hogy MLRS / ágyú odalő és game over. Pedig nagyon nem.
 
dudi said:
Még az oldalát vagy a hátulját sem képes semmilyen repesz átütni a mai harckocsiknak.Ha nem érsz el telitalálatot akkor csak megrongálni tudod a lánctalpat a löveget meg az optikát.
Kattints ide a kinyitáshoz...
A rombolóhatás/lökéshullám a lényeg az általam felhozott esetben. Az szaggatja szét szerencsés esetben a lánctalpat illetve borítja fel a harckocsit.
 
Válasz írásához be kell jelentkezned.
Ugrás az oldal tetejére Bottom
Back