A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
D
danielblack
Guest
Felesleges. Majd felszabadulnak a BTR készletek és lesz nekünk dögivel az ÖTT-nélSzerintem jó lesz, ha el tudjuk őket látni könnyű terepjárókkal, esetleg 4x4-es csapatszállító tehergépkocsikkal.
Ismét létrejön a "gépkocsizó lövész" fegyvernem
Húsz harminc darab nem oszt nem szoroz. Lehet vele gyakorolni a gyártást,fejlesztést. Mi a garancia arra hogy tíz év múlva megint nem lesz egy nagyobb Mrap szükséglet a jenki egy kóbor háborúja miatt? Addigra a most raktáron lévő rengeteg Mrap a kohóban lesz. Ezek állnak a raktárban vagy két tucat szethajtott 15 éves xar...
Felesleges. Majd felszabadulnak a BTR készletek és lesz nekünk dögivel az ÖTT-nél
2026?
Na, akkor reagálok én is........
Senki nem mondta, hogy aszimmetrikus hadviselésre kell felkészülni.
Ellenben azt írtam, ha a hivatásos honvédség elér egy színvonalat a fejlesztéssel, érdemes a tartalékosokat az aszimmetrikus harcra kiképezni. Miért?
Mert
1. A fejlesztés is könnyebb, ha a viszonylag elavult technikát (AK, PCT, RPG, stb.) nem kidobjuk, elajándékozzuk, hanem a már elavult tudást képviselő, de kiképzett tartalékosokat szereljük fel vele. Egy esetleges konfliktusban is (igaz nagy veszteség mellett, de ezt a tartalékosok "vállalták") egy gyors (Toyota), helyismerettel rendelkező üss/fuss taktikát alkalmazó kisebb csoportok - a védelem megszilárdulásáig, és hatékony reagálásáig - nyugtalanítani, demoralizálni tudják a felvonuló ellent. Az oszlopok szisztematikus támadásával, a helik ritkításával, álláspontok, hírközpontok támadásával, még ha kevéssé eredményes is, segíteni tudnak a hivatásos haderőnek.
2. Én anno AK-47-re és RPG-re voltam kiképezve. Azóta ugyan lőttem ezer más dologgal is, de jó kezekben, megfelelő ellenfél ellen (értem ezen pl. a kedves szomszédokat) igenis lehet eredményt elérni.
3. Senki sem írta/mondta, hogy az allahuakbarok mintájára Hejehujahajrá ordítással essünk az ellennek. De a Mecsek, a Bakony, a Pilis, stb. erdeiben, útjain és még pár területen hatékonyan tudnák a tartalékos területvédelmi erők már csak jelenlétükkel is lassítani az ellent.
4. Toyota: elbírja a géppuskát, elbírja az aknavetőt, a MANPADot és némi páncéltörőt is lehet rá applikálni. Tudom, mert láttam. 4-5 ember lazán elfurikázik rajta az erdőben vagy az utakon (persze nem piros metáll festéssel).
5. Drón ide, műhold oda, a helyismerő, gyors, tapasztalt tartalékos kiváló hírforrás a saját erők számára....
6. NEM az US ARMY vagy a SPECNAZ ellen természetesen, hanem ismétlem, a szomszédok szintjén...
Volna még érv, de inkább nyitok egy sört.
Senki nem mondta, hogy aszimmetrikus hadviselésre kell felkészülni.
Ellenben azt írtam, ha a hivatásos honvédség elér egy színvonalat a fejlesztéssel, érdemes a tartalékosokat az aszimmetrikus harcra kiképezni. Miért?
Mert
1. A fejlesztés is könnyebb, ha a viszonylag elavult technikát (AK, PCT, RPG, stb.) nem kidobjuk, elajándékozzuk, hanem a már elavult tudást képviselő, de kiképzett tartalékosokat szereljük fel vele. Egy esetleges konfliktusban is (igaz nagy veszteség mellett, de ezt a tartalékosok "vállalták") egy gyors (Toyota), helyismerettel rendelkező üss/fuss taktikát alkalmazó kisebb csoportok - a védelem megszilárdulásáig, és hatékony reagálásáig - nyugtalanítani, demoralizálni tudják a felvonuló ellent. Az oszlopok szisztematikus támadásával, a helik ritkításával, álláspontok, hírközpontok támadásával, még ha kevéssé eredményes is, segíteni tudnak a hivatásos haderőnek.
2. Én anno AK-47-re és RPG-re voltam kiképezve. Azóta ugyan lőttem ezer más dologgal is, de jó kezekben, megfelelő ellenfél ellen (értem ezen pl. a kedves szomszédokat) igenis lehet eredményt elérni.
3. Senki sem írta/mondta, hogy az allahuakbarok mintájára Hejehujahajrá ordítással essünk az ellennek. De a Mecsek, a Bakony, a Pilis, stb. erdeiben, útjain és még pár területen hatékonyan tudnák a tartalékos területvédelmi erők már csak jelenlétükkel is lassítani az ellent.
4. Toyota: elbírja a géppuskát, elbírja az aknavetőt, a MANPADot és némi páncéltörőt is lehet rá applikálni. Tudom, mert láttam. 4-5 ember lazán elfurikázik rajta az erdőben vagy az utakon (persze nem piros metáll festéssel).
5. Drón ide, műhold oda, a helyismerő, gyors, tapasztalt tartalékos kiváló hírforrás a saját erők számára....
6. NEM az US ARMY vagy a SPECNAZ ellen természetesen, hanem ismétlem, a szomszédok szintjén...
Volna még érv, de inkább nyitok egy sört.
Azért a Hezbollah meg a magyar omt, az két nagyon más tudásbeli dimenzió.
Na, akkor reagálok én is........
Senki nem mondta, hogy aszimmetrikus hadviselésre kell felkészülni.
http://biztonsagpiac.hu/biztonsagpiac-evkonyv-2017-uj-korszak-a-hadviselesben
Erre és a -támogató feladatokra: tűzérségi/rakéta-tűztámogatás, csapatlégvédelem, esetleg páncélvadász- célra én is belátom, hogy inkább alkalmas, mert a deszantolás átépítése aránytalan költség.
Emellet az eredeti üzemanyag-zabáló motor-erőátvitel egységet én mindenféleképpen modernizálnám("motor-tuning") és diesel elektromossá tenném!
Ha az "ellen" belerokkan a logisztika/ellátás részbe, sokkal könnyebb megnyerni egy konfliktust: jó esetben el sem kezdi!
Hidd el egy "asszimetrikus" területvédelemhez a BTR ek nem igazán lennének alkalmasak. Kicsi, könnyü 4x4 es platos terepjárok és páncélozott 4x4 ek kellenének. Aki ismeri a helyi terepadottságokat az nagyon is ki tudná használni ezeknek az eszközöknek a kèpességeit.Felesleges. Majd felszabadulnak a BTR készletek és lesz nekünk dögivel az ÖTT-nél
Kiváncsi leszek, addig hoznak e rendbe a meglévő T-72-esekből párat, vagy továbbra is marad a maximum 7-8 egyszerre működőképes tank...Ez is sokat elárulhat az esetleges jövőről, hogy elvegetálnak addig, vagy legalább a meglévő gépek beüzemelése belefér a nagy tervekbe...Persze az is kérdés, lenne e egyáltalán ember mondjuk akár csak 20 tank egyszerre való alkalmazásához(pl hadgyakorlat)?
A sima 80-as és 80/A más gumival van szerelve, lehet azt láttad.
Számotokra a megváltás nem a kézi fegyver/modernizálás lenne hanem egy 50-60 db os T72 es csomag. Pluszba mellé beinditani végre a kommondor gyártást és elkezdeni egy apc gyártást. 5-6 évre meg is lenne a magyar hadipar.Mi meg arra várunk, hogy az illetékesek végre bejelentsék: Indul a kézifegyver gyártás (modernizáció)
D
danielblack
Guest
Innentől amelyik döntéshozó kidobna, feldarabolna, vas árban értékesítene bármilyen fegyvert, járművet, ami még rendelkezik tűzerővel és használható a másodvonalba, azonnali eljárás alá venném, és szép "jutalomban" részesülne...
Nem a tartalék fog nekimenni az első csapás alkalmával a piréz páncélosoknak... Ha ilyen hülyén vetnénk be a haderőt, akkor mindegy lenne, ha csak fehér zászlóra költenénk.
Ha gyors reagálást kíván meg a szituáció, akkor odaér az összes alakulat, mire az első tartalékos bevonul szolgálatra. Dudiék rögtön ott lennének a helyszínen a KRDD kötelékében, pár órán belül pedig már a Bocskai és a Klapka is a helyszínen lenne.
Feltételezem, hogy a tartalékosok szerepe innentől a hátország védelme, a veszteségek pótlása, reaktiválási és biztosítási feladatok elvégzése lenne.
Adott esetben pedig védhetnének egy várost, amíg a város környékén, a nehéz alakulatok tevékenykednek.
.
Nyílván nem derült égből villámcsapásként jönnek általában a konfliktusok, így lenne némi idő egy alapsabb kiképzésre, némi felszerelésre... Addig azonban fel kell készíteni a tartalékot elméletben és gyakorlatban mind városi, mind asszimetrikus harcra.
Ennek az erőnek pedig egyelőre több mint elég a BTR, T-72, BRDM, PSZH2, felrácsozva, kiegészítve véknyabb pótpáncélokkal.
Nem a tartalék fog nekimenni az első csapás alkalmával a piréz páncélosoknak... Ha ilyen hülyén vetnénk be a haderőt, akkor mindegy lenne, ha csak fehér zászlóra költenénk.
Ha gyors reagálást kíván meg a szituáció, akkor odaér az összes alakulat, mire az első tartalékos bevonul szolgálatra. Dudiék rögtön ott lennének a helyszínen a KRDD kötelékében, pár órán belül pedig már a Bocskai és a Klapka is a helyszínen lenne.
Feltételezem, hogy a tartalékosok szerepe innentől a hátország védelme, a veszteségek pótlása, reaktiválási és biztosítási feladatok elvégzése lenne.
Adott esetben pedig védhetnének egy várost, amíg a város környékén, a nehéz alakulatok tevékenykednek.
.
Nyílván nem derült égből villámcsapásként jönnek általában a konfliktusok, így lenne némi idő egy alapsabb kiképzésre, némi felszerelésre... Addig azonban fel kell készíteni a tartalékot elméletben és gyakorlatban mind városi, mind asszimetrikus harcra.
Ennek az erőnek pedig egyelőre több mint elég a BTR, T-72, BRDM, PSZH2, felrácsozva, kiegészítve véknyabb pótpáncélokkal.
Mit is mondott borisz? Senki nem gondolta volna 2012 ben hogy ukrajnában háborús helyzetig jutnak el.
"senki nem gondolta volna 2018 ban hogy a balkánon és egyes nyugat europai vidékkeken asszimetrikus hadviselés alakul ki "
Szerintem fején találtad a szöget. Úgy gondolom, annyi tankunk üzemképes, amennyihez van kiképzett, aktív legénység. Lehet a mai költségvetési helyzetben már a teljes zászlóalj harckocsimennyiség is üzemképes lehetne egyébként. Mondjuk illene, meg a tüzér osztálynak is teljes mennyiségben kellene üzemben lenni, ha már csak egy van az egész Honvédségben. Na az is vicc kategória, mondjuk.
D
danielblack
Guest
Egy váratlan páncéltörős csapás egy könnyű alakulattól, az ellenséges konvojra már asszimetrikus, hisz a felek nem egyenlőek, de egy fás, bozótos, dombos vidéket kihasználva (Magyarország, Balkán stb) szert tehet a könnyű alakulat némi előnyre, persze a modern technika beleszólhat (hőkép alkotó technikák pl..)
Így van! Mi nem tehetjük meg hogy tíz ezer számra tartsunk fent szerződéseseket. Nem is lenne rá ember. Plusz anyagi forrásunk. Valamint többek között eszközeink se. A tartalékosokra úgyan úgy szüksége lesz MH. Igen muszály lesz lehetőség szerint normálisabb egyén függő kikèpzést is adni a tartékosoknak.
D
danielblack
Guest
Ez így korrekt. A kiképzést az állóképesség javításával kell kezdeni (tesi, alaki), általános katonai ismeretek mint szervezeti felépítések, rendfokozatok, fontosabb szabályzati ismeretek. Aztán menetgyakorlatok, általános vegyivédelmi, műszaki, harcászati alapismeretek. Közben meg lehet kezdeni a lőkiképzést, ami kezdődik a fegyver részeinek és működésének megismerésével, szét- és összeszerelésének gyakorlásával, tüzelési testhelyzetek begyakorlásával, biztonsági rendszabályok és fegyelem a lőtéren, lőszerismeret, hibaelhárítás, majd lehet a vaklőszerrel gyakorlás.
6 év szolgálat és 152/122 mm-es lövegekkel való lövészet után sem mentem be ekkora arccal a toborzóirodába. Ne írjál, mert Te vagy egy kicsit vicces.Érzékeltettem a toborzóban, hogy ez így picit vicces, pláne nekem, mivel én sportlövészkedtem is...
Szerinted lenne értelme magasabbra írni?
Ép a múltkor voltam kint a határban a haveral. Fásított terület az autópálya felvezetés két oldalán. Jobbra is balra is belátható km re. A fásított területt a szakasztól 200-300 méterre két oldalt. Amire szükségünk van. Fagot vagy Metisz. Hőviszaverő paplan vagy pléd a hőkamerák ellen. 25-30 ember. Ak al meg pkm el esetleg agm el felszerelve. Szerinted egy romai konvojban mit okoznának?