A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 230
67 811
113
Az eredeti gondolat: kb 300 BTR vázolt felújításának/átépítésének az árából 50 körüli -vele kb. egyenértékű!!!- új eszközt lehet venni a "piacon"!

De nem írtál rosszat, mert valóban 50m körül van az erőátvitel átépítése!
Kis műszaki adalék: 2 genarátor egységgel számoltunk, a nagyobb az eredeti/ahhoz hasonló tejesítményű, és egy kisebb -csendesebb, hőárnyékolt, stb..- a "lopakodás"/felderítés/készenlét üzemmódokhoz, amit "oroszéknál" is elkezdtek alkalmazni, a sok előnye miatt(kis infra nyom, halk, kis fogyasztás, nagyobb hatótáv, kis járlékos tömeg...).
Oroszék megoldották egy erősebb Kamaz motor beépítésével. Vagy csak valami újabb turbót tettek rá nem tudom pontosan, a motor váltó meg fel lett újítva. Azért nincs 1 millió kilóméter azokban a Kamaz motorokban amik a btr hátuljában vannak.
 
  • Tetszik
Reactions: zeal and borisz

silurusglanis

Well-Known Member
2012. augusztus 7.
7 501
5 593
113
A Toyotában van némi fantázia, mert ha egyszer :) a határvédelmet teljes mértékben átveszi a belügy, akkor a tartalékosok kaphatnak néhány felszabaduló Hiluxot.
Oda pont jó lesz külön állványon a BTR-ek KPVT-je, a helyükre meg mehet valami korszerű, könnyű gépágyú.
 

LMzek

Well-Known Member
2017. szeptember 18.
610
523
93
Nekem volna egy felvetésem.... Az aszimmetrikus háborúk korát éljük. Ha és amennyiben eleget költünk a hivatásos honvédelemre, akkor a tarcsika fel lehetne készíteni/szerelni aszimmetrikus harcra. A tartalékos harccsoportok Toyotára szerelt pct és légvédelmi egyvereket kaphatnának és kiképzést az üss/fuss taktikára... Stb...

Az asszimetrikus hadviselés velejárója a nyilt/burkolt megtorlás(szétbombázott esküvő/temetés/...), a magyar társadalom fel van/lesz készülve erre szerinted?
 
  • Tetszik
Reactions: Pal

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 230
67 811
113
Túl drága lenne. Alsó hangon is valahol 4 millió euro környékén állna meg hazai viszonylatban. Nagyjából 1,1.2 milliárd lenne darabonként. Igaz ezért a pénzért kapunk egy jól felszerelt mai kor követelményeinek megfelelőt. Viszont max 20 db lenne rendszeresítve az ár miatt.
Mennyiért adtuk el a btr-eket 10 millióért? 120 btr-80/1 db rozsomák?
 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 424
7 981
113
Mármint mit is akarunk harckocsiból modernizálni ? Most van kb, a tartalék gépekkel együtt, talán 60 db. Ha van még ennyi. Ennek kár nekiállni, mert amúgy is olyan állapotban lesznek, illetve már vannak, hogy csak az alap páncéltest maradna, ha komolyan nekiállnak egy modernizációs felújításnak. Én új harckocsik beszerzését javaslom, megfelelő mennyiségben.
Új kiépítéssel mindennel együtt 8-10 millió dollár darabonként. Nincs benne hazai ipar. Sokkan úgy gondolják hogy idehaza csak lehúzás lenne.
Na akkor mégegyszer. Számtalan modernizációs csomag létezik a piacon t 72 hez. Kezdve az m1 től a b változatokig. Nekünk a számunkra megfelelő ár érték arányut kell megtalálnunk. Mivel nagyobb mennyiségről szólna 50-60 db így találhatunk a piacon egy 1, 1.5 milliós dolláros csomagot is. Amiben szinte minden benne van. Biztos vannak olcsóbb csomagok is. De azok csak optikára meg talán némi pót páncélzatra terjednének ki. Tehát számoljunk egy 1 millis csomagot. Itthon számoljunk rá db ként 150-200 milliós haszon/felújítási költséget. Tehát 450-500 millióbol van egy modernizált MBT éd amival itt a térségben már versenyképes vagy. Tehát az az 50-60 db kijönne 25-30 milliárd ft ból úgy hogy annak a pénznek a fele itthon maradna. Nem beszélve arról hogy lesz egy 50 db os referenciád. Amivel már tudsz vevőket csábítani. Akik szintén felújításban,modernizációban gondolkodnak plusz ezáltal szakembereid lesznek. Így lehetőséged nyilna újabb más jármű modernizálásának a beválalására is. Pl használt IFV itthoni vagy más országi gatyába rázását.
Tehát ennyit jelentene azoknak a vasaknak itthoni rendbetétele. Normális referencia minőségben.
Leendő hadiipar kiépítését.
 

Sharid

Well-Known Member
2017. szeptember 4.
5 491
2 875
113
Nekem volna egy felvetésem.... Az aszimmetrikus háborúk korát éljük. Ha és amennyiben eleget költünk a hivatásos honvédelemre, akkor a tarcsika fel lehetne készíteni/szerelni aszimmetrikus harcra. A tartalékos harccsoportok Toyotára szerelt pct és légvédelmi egyvereket kaphatnának és kiképzést az üss/fuss taktikára... Stb...


most egy kicsit csapkodtam a fejem az íróasztalba, és lehiggadtam.
De akkor most én leszek az aki h ajól számolom 57-nek is felteszem a kérdést: HOGY AKARSZ ASSZIMETRIKUSAN HONVÉDENI MAGYARORSZÁGON????


apropó. hol fogod azokat az allahakkbar tuning szerint elkészült Hiluxokat, motorkerékpárra szerelt géppuskákat, robbanó malacokat tárolni undsoweiter, hogyan üzemelteted, hol lesz a javítóbázis, stb?
 

Sharid

Well-Known Member
2017. szeptember 4.
5 491
2 875
113
Biztos vannak olcsóbb csomagok is. De azok csak optikára meg talán némi pót páncélzatra terjednének ki

Meg a szerszámosládára szerelhető három darab urnára a harckocsi legénységének.

Biztos szükségük lesz rájuk.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 230
67 811
113
Az egyik "APC" az RDO 3921
prodpicture_122.jpg


A másik pedig az RDO 3121
prodpicture_144.jpg


Közben A Respirátor beolvadt a Gammába.
Ezért kaptunk most 12 usa mrapet ajcsiba, hogy még ennyit se vegyünk ezekből.
 

Sharid

Well-Known Member
2017. szeptember 4.
5 491
2 875
113
kétszáz gumikerekes...

a BTR-90 darabja a piacon 650 miljó forint

a lekonzervált Stryker 750 nagy M.

a Patria AMV 950
francia VBCI 950 millió.
(Haditechnika 2017/4 p.20)

na nmost hogy képzeled, hogy megveszed a gyártási jogot, felhúzod az alkatrészeket legyártó üzemeket, és az össszeszerelő üzemet?
Csak mondom, Németek ha jól olvasom, Boxerből FLW-200 toronnyal rendeltek 2010-21 között 256 darabot, a litvánok az IFV változatból izraeli Samason toronnyal, 2017-22 88 darabot, öt év alatt leszállítva...

mielőtt még lelkesen elkezdenénk a csillagrombolók vételét is megtervezni.
 

borisz

Well-Known Member
2012. május 25.
8 319
11 238
113
A Toyotában van némi fantázia, mert ha egyszer :) a határvédelmet teljes mértékben átveszi a belügy, akkor a tartalékosok kaphatnak néhány felszabaduló Hiluxot.

Pont hogy ki kéne onnan ebrudalni a belügyet. Se logisztikájuk, se semmijük hozzá. Ahogy ugrálnak a minősítések, előbb-utóbb úgyis a Honvédséghez kerülne a dolog, akkor meg csak bonyolítana.
Csinálják a határrendészetet, aztán kész.
 
  • Tetszik
Reactions: zeal and Pal

Pal

Well-Known Member
2017. november 19.
2 023
1 521
113
most egy kicsit csapkodtam a fejem az íróasztalba, és lehiggadtam.
De akkor most én leszek az aki h ajól számolom 57-nek is felteszem a kérdést: HOGY AKARSZ ASSZIMETRIKUSAN HONVÉDENI MAGYARORSZÁGON????


apropó. hol fogod azokat az allahakkbar tuning szerint elkészült Hiluxokat, motorkerékpárra szerelt géppuskákat, robbanó malacokat tárolni undsoweiter, hogyan üzemelteted, hol lesz a javítóbázis, stb?
Nem azt irta, hogy csak azt akar. Termeszetesen rendes, szakkepzet honvedelem kell, de azokat akiket csak ilyen modon lehet bevetni, azokat ilyen modon kell. Mert nem lehet mindenkibol hivatasos. Es olyanba ne koss mar bele, hogy hol a javitobazis, jelenleg semmi sincs, minden ami most zajlik azok az alapok lerakasa. Ket honapja meg azt sem tudtuk, hogy lesznek CG, most meg mar szinte raktaron vannak.
 

Pal

Well-Known Member
2017. november 19.
2 023
1 521
113
Baromi jó reklám, hogy a saját sereg se vesz belőle...:(((
Mar miert kellene a vackot reklamozni? Amire jo, arra vettek (egy darabot a Paksi atomeromu valami sugarzas-ize valtozatot), mert nekik az kellett. De a MH-nek meg most a MRAP kell legkevesbe. Csak mert hazai nem kell megvenni, ha nincs ra szukseg. Lehet, hogy MRAP-nak kivalo, de a MH-nek nem kell MRAP, amikor nincs IFV es modern MBT. Majd ha az alapok rendben lesznek akkor esetleg lehet MRAP-ot gyartani, propagalni, rendszeresiteni.
 
  • Tetszik
Reactions: tonyo and dudi

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 424
7 981
113
Asszimetrikus (területvédelemhez) hadviseléshez nem mindegy hogy közel keleti áldott arab IQ val vágol neki,vagy hazai józan parasztival megáldva. Kivéve a hülye gyereket és az ó kisebbségieket.
A toyota hi luxok meg ha "saját" területi védelmi szemszögből nézzem még jó is járhatnának vele a tartalékosok. Mivel minden bizonnyal jó eséllyel a várható közeljövőben nagyobb lesz az esélye egy ilyen jelegű konfliktusnak mint a uram bocsánat a gaz oroszok elleni harcra.
-toyota hil lux : 60/81 mm aknavető hordozása. BTR deszant tér miatt alkalmas lenne rá? 12.7 es vagy 14.5 ös nehéz géppuska hurcolása. Röhejes? Asszimetrikus konfliktusban nem. 105 ös könnyű M119 vagy L118 as tarack hurcolása? Szerintem az az alváz elhúzza simán. Feltéve ha lenne. 120 as aknavető hurcolása szintén. Feltéve ha lenne. Irányított ATGM (fagot) hurcolása. Igen. (remélem nem kukázzuk) és egyéb számtalan lehetőségek. Nem nem egy felfegyverzett gépesített egység színvonalát nem érné el,de egy könnyű lövész egységét már igen. A lényeg a megfelelő felkészítés és alapok. Lásd kurdok/hezbollah.
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek