A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 052
18 757
113
Ahhoz túl sok van "ingyen"!
"Valamit" csinálni kell velük, akkor már csináljunk jót.
Mert-hogy' LEHET!
Az elektromotor az eredeti rendszerhez képest -amit kivált- kis méretű, könnyű! Az eredeti diesel-, vagy új-modernebb dieselmotor-generátor egység csak vezetékekkel csatlakozik mindenhova: bárhová helyezhető. Szélsőséges példa:akár egy külső "dobozba"(rengetek felszabadult hely)!
Az eredeti konstrukcióból "csak a vas(doboz) marad, és a futómű+kerekek.
Hol marad konstrukciós hiba?

Komolyabban venném a tartalékos történetet a HM helyében és minden tartalékos századnak adnék 5 db BTR-t is, a terepjárók mellé. Normális századokat kellene felállítani, rendes kiképzéssel. Nem csak AK a kézbe, vaklőszer a tárba és mehet a fotó, címszó alatt lenne jó tartalékost látni.
 

arpikav

Well-Known Member
2018. január 2.
362
787
93
Nekem persze jo az uj is, de nem latok egyelore realis eselyt sok uj MBT-re. Ellenben 60 modernizalt T-72 lehetne, ami hatalmas kulonbseg lenne a jelenlegi 14 elavult T-72-hoz kepest. De legyen neked igazad, es legyen sok uj MBT, nekem mindegy melyik, csak darabszam legyen ertelmes meretu.
(Amugy nem csak a panceltest, az agyu is megmaradhatna, mivel az meg eleg eros.)

2021-ig mindenesetre döntés fog születni a karckocsizó fegyvernem további sorsáról.
 
  • Tetszik
Reactions: Pal

arpikav

Well-Known Member
2018. január 2.
362
787
93
Komolyabban venném a tartalékos történetet a HM helyében és minden tartalékos századnak adnék 5 db BTR-t is, a terepjárók mellé. Normális századokat kellene felállítani, rendes kiképzéssel. Nem csak AK a kézbe, vaklőszer a tárba és mehet a fotó, címszó alatt lenne jó tartalékost látni.

Szerintem jó lesz, ha el tudjuk őket látni könnyű terepjárókkal, esetleg 4x4-es csapatszállító tehergépkocsikkal.
Ismét létrejön a "gépkocsizó lövész" fegyvernem:)
 
  • Tetszik
Reactions: borisz

szpg9

Well-Known Member
2017. december 17.
1 688
1 195
113
2021-ig mindenesetre döntés fog születni a karckocsizó fegyvernem további sorsáról.


2021 még olyan távol van, hogy az polizikai szempontból szinte beláthatatlan jövő. Mert egyenlőre a jóvó évi parlamenti és önkormányzati választásokat kell behózni (ami meg is fog történni szerintem), aztán a ZRÍNYI 2036 projektet is átnevezik ZRÍNYI 2030-ra, aztán a csodavárás folytatódik, legfeljebb KRISS és DUDI megy nyugdíjba...
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed

silurusglanis

Well-Known Member
2012. augusztus 7.
7 501
5 593
113
Szerintem jó lesz, ha el tudjuk őket látni könnyű terepjárókkal, esetleg 4x4 könnyű csapatszállító tehergépkocsikkal.
Ismét létrejön a "gépkocsizó lövész fegyvernem":)
Akkor már célszerűbb lenne civil járművekkel felszerelni őket, az legalább ha nem véd és nem támogat, de nem is kelt feltűnést.
 
  • Tetszik
Reactions: honved

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 052
18 757
113
2021-ig mindenesetre döntés fog születni a karckocsizó fegyvernem további sorsáról.

A tervben említett 3 dandáros koncepcióban, a nehéz dandár elképzelhetetlen harckocsik nélkül. Tehát a legkevesebb, 58 db harckocsi mindenképp kell. Plusz a katonai tanintézetbe is illene, ahol harckocsizó tiszteket, altiszteket képeznek. Emellett normális esetben, van olyan hogy M zárolt készlet, ami lényegében hadműveleti tartalék háború esetén, addig, ameddig az új szállítások beérkeznek. Mert ugye háborúban bizony nyitni kell a pénztárcát és azonnal rendelni mindent, mivel a fegyver tulajdonsága harcban az, hogy fogyóeszköz. :)
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 951
123 548
113
2021 még olyan távol van, hogy az polizikai szempontból szinte beláthatatlan jövő. Mert egyenlőre a jóvó évi parlamenti és önkormányzati választásokat kell behózni (ami meg is fog történni szerintem), aztán a ZRÍNYI 2036 projektet is átnevezik ZRÍNYI 2030-ra, aztán a csodavárás folytatódik, legfeljebb KRISS és DUDI megy nyugdíjba...
sose megyünk nyugdíjba mert felmegy a nyugdíjkorhatár 90 évre.
 

arpikav

Well-Known Member
2018. január 2.
362
787
93
2021 még olyan távol van, hogy az polizikai szempontból szinte beláthatatlan jövő. Mert egyenlőre a jóvó évi parlamenti és önkormányzati választásokat kell behózni (ami meg is fog történni szerintem), aztán a ZRÍNYI 2036 projektet is átnevezik ZRÍNYI 2030-ra, aztán a csodavárás folytatódik, legfeljebb KRISS és DUDI megy nyugdíjba...

Talán tudjátok, hogy 2003-ban hajszálon múlott a harckocsizó csapatok teljes megszüntetése, ugyanis egyes vezetők a belga megoldást tekintették példának.
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz

arpikav

Well-Known Member
2018. január 2.
362
787
93
A tervben említett 3 dandáros koncepcióban, a nehéz dandár elképzelhetetlen harckocsik nélkül. Tehát a legkevesebb, 58 db harckocsi mindenképp kell. Plusz a katonai tanintézetbe is illene, ahol harckocsizó tiszteket, altiszteket képeznek. Emellett normális esetben, van olyan hogy M zárolt készlet, ami lényegében hadműveleti tartalék háború esetén, addig, ameddig az új szállítások beérkeznek. Mert ugye háborúban bizony nyitni kell a pénztárcát és azonnal rendelni mindent, mivel a fegyver tulajdonsága harcban az, hogy fogyóeszköz. :)

Az 58 darabos hk. zászlóaljat 2004-től nem sikerült létrehozni (csak papíron - állománytábla)...
 

Littlejohn

Well-Known Member
2010. április 20.
3 570
15 517
113
Nekem volna egy felvetésem.... Az aszimmetrikus háborúk korát éljük. Ha és amennyiben eleget költünk a hivatásos honvédelemre, akkor a tarcsika fel lehetne készíteni/szerelni aszimmetrikus harcra. A tartalékos harccsoportok Toyotára szerelt pct és légvédelmi egyvereket kaphatnának és kiképzést az üss/fuss taktikára... Stb...
 
  • Tetszik
Reactions: Pal

Sharid

Well-Known Member
2017. szeptember 4.
5 491
2 875
113
Komolyabban venném a tartalékos történetet a HM helyében és minden tartalékos századnak adnék 5 db BTR-t is, a terepjárók mellé. Normális századokat kellene felállítani, rendes kiképzéssel. Nem csak AK a kézbe, vaklőszer a tárba és mehet a fotó, címszó alatt lenne jó tartalékost látni.

Ha komolyan vennéd, nem adnál neki ebből a BTR-ből...
 

arpikav

Well-Known Member
2018. január 2.
362
787
93
Nekem volna egy felvetésem.... Az aszimmetrikus háborúk korát éljük. Ha és amennyiben eleget költünk a hivatásos honvédelemre, akkor a tarcsika fel lehetne készíteni/szerelni aszimmetrikus harcra. A tartalékos harccsoportok Toyotára szerelt pct és légvédelmi egyvereket kaphatnának és kiképzést az üss/fuss taktikára... Stb...

A Toyotában van némi fantázia, mert ha egyszer :) a határvédelmet teljes mértékben átveszi a belügy, akkor a tartalékosok kaphatnak néhány felszabaduló Hiluxot.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 279
68 303
113
Az eredeti gondolat: kb 300 BTR vázolt felújításának/átépítésének az árából 50 körüli -vele kb. egyenértékű!!!- új eszközt lehet venni a "piacon"!

De nem írtál rosszat, mert valóban 50m körül van az erőátvitel átépítése!
Kis műszaki adalék: 2 genarátor egységgel számoltunk, a nagyobb az eredeti/ahhoz hasonló tejesítményű, és egy kisebb -csendesebb, hőárnyékolt, stb..- a "lopakodás"/felderítés/készenlét üzemmódokhoz, amit "oroszéknál" is elkezdtek alkalmazni, a sok előnye miatt(kis infra nyom, halk, kis fogyasztás, nagyobb hatótáv, kis járlékos tömeg...).
Oroszék megoldották egy erősebb Kamaz motor beépítésével. Vagy csak valami újabb turbót tettek rá nem tudom pontosan, a motor váltó meg fel lett újítva. Azért nincs 1 millió kilóméter azokban a Kamaz motorokban amik a btr hátuljában vannak.
 
  • Tetszik
Reactions: zeal and borisz

silurusglanis

Well-Known Member
2012. augusztus 7.
7 501
5 593
113
A Toyotában van némi fantázia, mert ha egyszer :) a határvédelmet teljes mértékben átveszi a belügy, akkor a tartalékosok kaphatnak néhány felszabaduló Hiluxot.
Oda pont jó lesz külön állványon a BTR-ek KPVT-je, a helyükre meg mehet valami korszerű, könnyű gépágyú.
 

LMzek

Well-Known Member
2017. szeptember 18.
610
523
93
Nekem volna egy felvetésem.... Az aszimmetrikus háborúk korát éljük. Ha és amennyiben eleget költünk a hivatásos honvédelemre, akkor a tarcsika fel lehetne készíteni/szerelni aszimmetrikus harcra. A tartalékos harccsoportok Toyotára szerelt pct és légvédelmi egyvereket kaphatnának és kiképzést az üss/fuss taktikára... Stb...

Az asszimetrikus hadviselés velejárója a nyilt/burkolt megtorlás(szétbombázott esküvő/temetés/...), a magyar társadalom fel van/lesz készülve erre szerinted?
 
  • Tetszik
Reactions: Pal

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 279
68 303
113
Túl drága lenne. Alsó hangon is valahol 4 millió euro környékén állna meg hazai viszonylatban. Nagyjából 1,1.2 milliárd lenne darabonként. Igaz ezért a pénzért kapunk egy jól felszerelt mai kor követelményeinek megfelelőt. Viszont max 20 db lenne rendszeresítve az ár miatt.
Mennyiért adtuk el a btr-eket 10 millióért? 120 btr-80/1 db rozsomák?
 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 427
7 987
113
Mármint mit is akarunk harckocsiból modernizálni ? Most van kb, a tartalék gépekkel együtt, talán 60 db. Ha van még ennyi. Ennek kár nekiállni, mert amúgy is olyan állapotban lesznek, illetve már vannak, hogy csak az alap páncéltest maradna, ha komolyan nekiállnak egy modernizációs felújításnak. Én új harckocsik beszerzését javaslom, megfelelő mennyiségben.
Új kiépítéssel mindennel együtt 8-10 millió dollár darabonként. Nincs benne hazai ipar. Sokkan úgy gondolják hogy idehaza csak lehúzás lenne.
Na akkor mégegyszer. Számtalan modernizációs csomag létezik a piacon t 72 hez. Kezdve az m1 től a b változatokig. Nekünk a számunkra megfelelő ár érték arányut kell megtalálnunk. Mivel nagyobb mennyiségről szólna 50-60 db így találhatunk a piacon egy 1, 1.5 milliós dolláros csomagot is. Amiben szinte minden benne van. Biztos vannak olcsóbb csomagok is. De azok csak optikára meg talán némi pót páncélzatra terjednének ki. Tehát számoljunk egy 1 millis csomagot. Itthon számoljunk rá db ként 150-200 milliós haszon/felújítási költséget. Tehát 450-500 millióbol van egy modernizált MBT éd amival itt a térségben már versenyképes vagy. Tehát az az 50-60 db kijönne 25-30 milliárd ft ból úgy hogy annak a pénznek a fele itthon maradna. Nem beszélve arról hogy lesz egy 50 db os referenciád. Amivel már tudsz vevőket csábítani. Akik szintén felújításban,modernizációban gondolkodnak plusz ezáltal szakembereid lesznek. Így lehetőséged nyilna újabb más jármű modernizálásának a beválalására is. Pl használt IFV itthoni vagy más országi gatyába rázását.
Tehát ennyit jelentene azoknak a vasaknak itthoni rendbetétele. Normális referencia minőségben.
Leendő hadiipar kiépítését.
 

Sharid

Well-Known Member
2017. szeptember 4.
5 491
2 875
113
Nekem volna egy felvetésem.... Az aszimmetrikus háborúk korát éljük. Ha és amennyiben eleget költünk a hivatásos honvédelemre, akkor a tarcsika fel lehetne készíteni/szerelni aszimmetrikus harcra. A tartalékos harccsoportok Toyotára szerelt pct és légvédelmi egyvereket kaphatnának és kiképzést az üss/fuss taktikára... Stb...


most egy kicsit csapkodtam a fejem az íróasztalba, és lehiggadtam.
De akkor most én leszek az aki h ajól számolom 57-nek is felteszem a kérdést: HOGY AKARSZ ASSZIMETRIKUSAN HONVÉDENI MAGYARORSZÁGON????


apropó. hol fogod azokat az allahakkbar tuning szerint elkészült Hiluxokat, motorkerékpárra szerelt géppuskákat, robbanó malacokat tárolni undsoweiter, hogyan üzemelteted, hol lesz a javítóbázis, stb?
 

Sharid

Well-Known Member
2017. szeptember 4.
5 491
2 875
113
Biztos vannak olcsóbb csomagok is. De azok csak optikára meg talán némi pót páncélzatra terjednének ki

Meg a szerszámosládára szerelhető három darab urnára a harckocsi legénységének.

Biztos szükségük lesz rájuk.