A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[ravenlord]

Még tovább dübörög a haderőreform
Újabb haditechnikai beszerzési eljárások jelzik a haderőreform további folytatását, illetve annak irányait. Egy készlet JTAC célfelderítővel, SECUMAR MW 20 MB mellénnyel és nem utolsó sorban 40+20 darab 81 mm-es aknavetővel és több tízezer, hozzá tartozó különböző gránáttal gazdagodik a Magyar Honvédség.
https://jogalappal.hu/meg-tovabb-duborog-a-haderoreform/

Korábban azzal indokolták meg a 60 mm-es spanyol aknavető beszerzését, hogy annak a gránátja az erősebb robbanóanyag miatt egyenértékű a 80 mm-es gránáttal.
Akkor ezt így hogy?

 

[tomsinner]

Korábban azzal indokolták meg a 60 mm-es spanyol aknavető beszerzését, hogy annak a gránátja az erősebb robbanóanyag miatt egyenértékű a 80 mm-es gránáttal.
Akkor ezt így hogy?

Lehet ez meg vetekszik a 152-es tarackéval?

 

[dudi]

Korábban azzal indokolták meg a 60 mm-es spanyol aknavető beszerzését, hogy annak a gránátja az erősebb robbanóanyag miatt egyenértékű a 80 mm-es gránáttal.
Akkor ezt így hogy?

A mi 60+éves 81mm-es aknavetőinknél és aknagránátainknál jobb a modern 60mm-es nem a modern 81 mm-eseknél.

 

[borisz]

Amúgy pl az amerikai katonákat nem az zavarja legjobban amikor itt vannak,hogy milyen a szállás(aludtak már rosszabb helyen is),vagy,hogy mivel szállítják őket hanem a kaja(nem a magyar ételekkel van a baj hanem amennyiséggel meg a minőséggel).

Csakugyan?

A mi 60+éves 81mm-es aknavetőinknél és aknagránátainknál jobb a modern 60mm-es nem a modern 81 mm-eseknél.

És akkor most mi a rajz? a régi 81 mm-es aknavetők megvannak még? Csak mert 60 darab cső, hááát...

 

[nekerdez]

"Nem a pénz a legfontosabb, de akkor hogyan védik meg az embereket?

A miniszter azt is elmondta, nem az a legfontosabb, hogy a GDP hány százalékát fordítják az ország védelmére, hanem olyan képességeket kell teremteni, amelyek szavatolják Magyarország és a magyar emberek biztonságát."

https://privatbankar.hu/makro/teljesen-mindegy-mennyi-penzt-koltunk-honvedelemre-320021

 

[dudi]

Csakugyan?



És akkor most mi a rajz? a régi 81 mm-es aknavetők megvannak még? Csak mert 60 darab cső, hááát...

Nem vettek annyi-60-as aknavetőt,hogy leváltsanak mintóden 81-est szóval 60-as inkább csak mutatóbban van pár helyen gránáttal együtt.

Igen csakugyan.Mert mit gondoltál?Pl Afganisztánban mindig csak táborban alszanak?Vagy akár csak egy gyakorlaton?

Az csak egy buta sztereotípia(vagy 20 másodpercig tartott összeszednem magam,hogy le tudjam írni közben meg gügyögtem mint egy baba,nincs mese "nehéz szó" ), hogy az amerikai katona képtelen harcolni a luxus körülmények nélkül.Ugyan úgy hozzá vannak szokatva a nélkülözéshez meg a szar körülményekhez ők is, a különbség csak annyi,hogy náluk nem az az alap.A másik ilyen sztereotípia,hogy harcképtelenek a moderntechnika nélkül.Ez sem igaz,ők is megtanulnak mindent fapadosan is(tudnak lőni optika nélkül,tudnak tályékozódni GPS nélkülű)csak nem hülyék,hogy ne használnák ki a lehetőségeiket.Ez persze ahhoz vezet amit egy francia tiszt mondott azt hiszem,hogy egy baltikumi gyakorlatu után:nagyon elszoktak ettől a fapados harcászattól de ez nem azt jelenti,hogy nem tudnak modern technika nélkül harcolni csak azt hogy kopott a tudásuk.Olyan ez mint a számolás, ha nem gyakorlod a fejszámolást mert ott a számológép akkor kopni fog ez a készséged,de nem felejted el.

 

[sirdavegd]

Azzal hogy a buszcsere folyamatban van, azzal semmi gond. Kell...... DE! Amennyiben még emlékszik valaki, arról volt szó hogy Magyar buszgyártás és egyébb parasztvakítás. Én már akkor is írtam, hogy nem lesz szó gyártásról, mert itt Fehérváron ennek nyoma sincs. S lőn, Az új buszok Volvó gyártásúak, aminek a belterébe a Currus legózott ilyen-olyan + lehetőséget. Tehát busz jöhet, a parasztvakítást meg jó lenne már elhagyni. Ja és ebből is kiderül, nem hogy Magyar hadiipar nincs, de kézzel fogható buszgyártás sem. (lásd Evo-pro csődjét).....

Kravtex amúgy van és termelget. Az Egyediseknek meg már Nagyfán lenne a helyük.

 

[antigonosz]

Határ, Gyakorlatok, munkába járós buszok környező településekre (500 éves szétroható ikarusokat kell lecserélni)
Hódmezőn 5-6 tele busz hozza az embereket dolgozni, Szegedről meg Szentesről. Koszovóba busszal szoktak menni stb. stb. stb.

Már nem lehet ingyen utazni a tömegközlekedéssel? Nálunk anno a Vasi Volánon ingyen utazott a határőr bárhova mert respektálták cserébe a rendfenntartó jelleget. De ugye sorkatonaként is 10%-al utaztunk a világ végén levő laktanyába. Nekem utána még 1-2 évig megvolt egy katonaigazolványom a könyvvel együtt.

 

[antigonosz]

Tavaly Szentendrén is ezeréves piros-fehér Ikarussal buszoztatták a külföldi katonákat. Nem kicsit volt ciki.

Ugyan, nem biztos ám az hogy nekik olyan szipi szupi klímás buszuk van mindenhol ott nyugaton, vagy épp a balkánon mint azt elképzeljük. Amúgy is teherautó platóra vágtam volna mindet ha már akkora örömkatonák hogy idegenbe járnak szerepelni. Én anno nagyon tudtam örülni azoknak a piros-fehér Ikaruszoknak, mert az alföldi birkalegelős pusztulatból elvittek a civilizáció határára másfél hónap után. Egy katona, pláne egy idegen itt meg főleg ne nyavajogjon, Lehet menni gyalog is, ha már gyakorlatozni jött ide, nem bírják vagy mi van?

 

[dudi]

Már nem lehet ingyen utazni a tömegközlekedéssel? Nálunk anno a Vasi Volánon ingyen utazott a határőr bárhova mert respektálták cserébe a rendfenntartó jelleget. De ugye sorkatonaként is 10%-al utaztunk a világ végén levő laktanyába. Nekem utána még 1-2 évig megvolt egy katonaigazolványom a könyvvel együtt.

A katona sosem utazott ingyen.

 

[antigonosz]

A katona sosem utazott ingyen.

De a 10%?

 

[wolfram]

Nekem hol idő hiánya hol fáradtság miatt nem akaródzik utánanézni komolyabban. Ezer hála a linkekért! Én is találtam egy ide kapcsolódót, a horvátoknál is nevetséges dolgokkal indokolták a kivonást. https://honvedelem.hu/cikk/horvatorszag_megszunteti_manpads-kepesseget

Láttad J. Ferenc elvtárs önelégült fejét, amikor nyélbe ütötték a kivonást? Eléggé beszédes...
https://2001-2009.state.gov/r/pa/ei/pix/b/54187.htm

Csak az nem fér a fejembe, hogy emlékeim szerint pont ők lökték a "könnyűlövész-koncepciót", vagy mit. Na most, abba meg pont illene a MANPADS, nem? Ha már a "nehéztechnikára" nem akartak költeni, merthogy az a megközelítés már idejétmúlt volt szerintük. És ennek ellenére meg kivonják...

 

[emel]

Miért? Biztos azt hitték,hogy retró
Mint amikor a RAF a régi gépeit repülteti hagyománytiszteletből

A RAF semmiféle régi géptipusát nem repülteti . Azokat a régi gépeket tényleg hagyománytiszteletből, DE civil alapítványok pénzelik, üzemeltetik és repültetik, sőt, szükség esetén nagyjavíttatják.

 

[ms07]

Megmentik közpénzen: https://24.hu/belfold/2018/07/10/alanyul-a-kormany-a-csodvedelmet-kero-ikarus-egyedinek/

Mi a töknek mentik meg őket, amikor képtelenek egy rendes buszt legyártani? Kész vicc volt, amit a metrópótlónak szánt csuklós busszal műveltek. Vissza is mondta a BKV és a Volán is. Ezek utân ki fog rendelni tőlük?

 

[krisss]

De a 10%?

Közalkalmazotti 50% van 12 oda-vissza utazásra.

 

[molnibalage]

Ez alapján nagyjából semmit se vegyünk, ami repül és nem lopakodó.

Ez netto túlzás. De legalább manpad es 80-ad évek shorad zonan kívül repuljon...

 

[molnibalage]

Mi az, ami ebből hiányzik? Tényleg kíváncsi vagyok.
http://www.ov-10bronco.net/Technical/boeing_ov-10(x)_super_bronco_info_card_2009_01.pdf

Az, hogy csak papiron van

Minek nekünk dedikált coin gep...???? Olyan kurva gazdagok vagyunk? Mi a bubanatot támogatna????
En szeretem a repcsiket, de ez mar őrület. Mikor jutunk el vegre oda, hogy nem csak repülőeszkozoket nyomatjuk???? Ezek támogató csapatnemek. Jo reggelt..

Nezd mar meg, higy hany országnak van full felszerelt coin gep flotaja és mellette 4++ gen gepe es harci helije es szf ereje komoly? Kb annak, aki eppen 5-10 eve polgarhaboruzik vagy neki sem.

Gondolkozzunk már egy picit...

 

[molnibalage]

Tüzérségi tűzvezetésre talán inkább dront kellene használni. Jóval kisebb lehet, nehezebben felfedezhető, így jobb lehet a túlélőképessége, ha meg mégis lelövik nincs jólképzett személyzeti veszteség.

Nem mintha lenne komolyan vehető tuzersegunk...

 

[molnibalage]

dudi

Nem kell hogy átüsse. Ha csak 2-es egyenértéke van a harci részének az is 5 kg TNT-nek felel meg. Az nagyon sok ám, simán kitépi a BTR kerekeit, meggyűri az alvázat , e mellet föl is gyújtja a BTR külsejét. Gyakorlatilag harcképtelenné teheti.
De nem elsősorban erre való. Egy HEAT RPG simán szétviszi a BTR-t, de HEAT RPG-vel kisebb hatékonysággal tudsz épületet, rókalyukat rombolni. Nyílt terepen/fák között fekvő ellenségre jó sok RPG-t el kellene szórni, ebből meg elég 1-el oda vágni és coki mindenkinek vagy 20 méteres körzetben.
Szakasz szinten hasznosabb szerintem egy ilyen cucc, mint egy RPG.

Szerintem egy tandem fejes RPG vagy egy CG-M4 az inkább század szintű cucc.
A Javelin vagy a Metis-M meg zászlóalj. Azok majd kiszedik az IFV-t meg az MBT-t, a szakasz nagyrészt emberekre, épületekre, teherautókra lövöldözik tudtommal.

Mindketto kell szerintem. Az rpg7 annyira olcso es többfunkciós. Kicsi a hatotav, de lényegében a gyalogsag a legalacsonyabb szintet tud komoly tuztámogatást kozelharcban. Nem nyilt terepre való egyik sem.

 

[molnibalage]

Akkor meg miért az RPG-t akorod leváltani vele?Az RPG páncélozott cél ellen van te meg ezt akarod lecserélni egyfedezékek elleni fegyverre.Ennyi erővel a az APC-helyett adjunk a rajnak harckocsit mert mind a kettő gurul meg lő és el is férnek rajta.

Oooo tudtommal n+1 fele rpg7 harci resz van mar. Nem csak at celokra jo...