A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

tomsinner

Well-Known Member
2015. június 13.
1 468
1 872
113
Azért a Mátyás-tomplomnál csak robbantottak egyet.
Jut eszembe, kádár csontjai sem kerültek elő, meg az sem, hogy ki lőtt bele a rendőr palotába. Aztán a TEK-nél is volt egy-két fiaskó már.
Azt meg kell hagyni, hogy még senki nem robbantott mondjuk a hetes buszon. Csak azt nem tudni, hogy akartak-e?
Valamelyik villamoson viszont szabadult el ideggáz, még szerencse hogy a brit ügynökök ott voltak. Ja, bocs az a Strike Back sorozat volt. :p
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 217
30 266
113
Silurusglanis és te is felvázoltatok egy nagyon jól összerakott forgatókönyvet, de ti tényleg teljesen hülyének nézitek a magyar szolgálatokat.A Szerb balhé elött napokkal tudtak a szerb csapatok mozgatásának okáról,voltak magyar alakulatok akik napokkal a balhé elött értesítve voltak.De operativ vonalon is jók vagyunk még mindig egészen rendőrségi szintig,de ti itt feketepiaci fegyber beszerzésekről vizionáltok meg hasonlók...a szolgálatok meg közben ludast olvasnak.A TEK sem dolgozik, a Tibek sem...a titkosszolgálatok (civil és katonai) szintén nyaralni vannak,és gondolom a NATO égisze alatt szövetségeseink titkosszolgálatai,felderitése is tétlen.....Teljesen valósághű... (Irónia)

Szerintem nem egy jól összerakott forgatókönyv. Ha az lenne, abban lenne társadalmi és politikai rész, ami a taglalt eseményeket akár évekkel korábban megelőzné és tovább folytatódna egy konvencionális hadviseléssel, majd megint csak politikai és társadalmi vonalon záródna le -amivel ha jól értem Harcsa is számol. Amúgy is nem minden forgatókönyvből lesz film.
Nem, nem nézek hülyének senkit. Ugyan úgy nem nézem hülyének a magyar szerveket, úgy más ország hasonló szervei sem hülyék. De nem tökéletes egyik sem. Jelenleg is vannak olyan feketepiaci, alvilági fegyvermozgások K.Eu-ból (akár az unión kívülről is) Nyugatra, amiről elméletileg nem volt az állami szerveknek tudomása, ami bűnözők és terroristák kezébe jutott. Akkor egy sokkal fedettebben, hatékonyabban működő hálózatnak ugyan ez nem sikerülhet? És mint írtam is, mi van ha lebukik 1-2 szállítmány AK, RPG, amit esetleg az alvilági elemek bevonásával mozgatnak? Idő kell, hogy felgöngyöljék az ügyet és mire arra szakmai és politikai válaszok is adódnak hónapok is eltelhetnek. Nem nehézfegyverek becsempészéséről vizionál senki, hanem egy mozgékony, kis létszámú egységek 24-48-72 órás , részben alacsony intenzitású tevékenységéhez szükséges mennyiségről.
Vagy emberi része. Nemrég volt hír, hogy egy körözött személy hónapokig bujkált egy frekventált, egyik kapitányságtól pár száz méterre levő házban. Mekkora a lebukás esélye, ha nem is keresik az embert? Simán vehet egy lakást, házat, (kinek tűnik fel ma már az n+1. román tulajdonú ház?) vagy akár lakhat hónapokig munkásszállón mint vendégmunkás?
 

borisz

Well-Known Member
2012. május 25.
8 372
11 337
113
Rendőrségi nyomozati munkának köztörvényes bűncselekményeknél mi köze van a katonai felderítéshez...? Komolyan mondom, hogy keresem mögöttem a kandikamerát, mert ez nem lehet komoly komment.

Melyiket nyilvánítottad önhatalmúlag köztörvényesnek?
Megint túltolod...
 

Spartan.asfv

Well-Known Member
2016. október 25.
784
2 356
93
Szerintem nem egy jól összerakott forgatókönyv. Ha az lenne, abban lenne társadalmi és politikai rész, ami a taglalt eseményeket akár évekkel korábban megelőzné és tovább folytatódna egy konvencionális hadviseléssel, majd megint csak politikai és társadalmi vonalon záródna le -amivel ha jól értem Harcsa is számol. Amúgy is nem minden forgatókönyvből lesz film.
Nem, nem nézek hülyének senkit. Ugyan úgy nem nézem hülyének a magyar szerveket, úgy más ország hasonló szervei sem hülyék. De nem tökéletes egyik sem. Jelenleg is vannak olyan feketepiaci, alvilági fegyvermozgások K.Eu-ból (akár az unión kívülről is) Nyugatra, amiről elméletileg nem volt az állami szerveknek tudomása, ami bűnözők és terroristák kezébe jutott. Akkor egy sokkal fedettebben, hatékonyabban működő hálózatnak ugyan ez nem sikerülhet? És mint írtam is, mi van ha lebukik 1-2 szállítmány AK, RPG, amit esetleg az alvilági elemek bevonásával mozgatnak? Idő kell, hogy felgöngyöljék az ügyet és mire arra szakmai és politikai válaszok is adódnak hónapok is eltelhetnek. Nem nehézfegyverek becsempészéséről vizionál senki, hanem egy mozgékony, kis létszámú egységek 24-48-72 órás , részben alacsony intenzitású tevékenységéhez szükséges mennyiségről.
Vagy emberi része. Nemrég volt hír, hogy egy körözött személy hónapokig bujkált egy frekventált, egyik kapitányságtól pár száz méterre levő házban. Mekkora a lebukás esélye, ha nem is keresik az embert? Simán vehet egy lakást, házat, (kinek tűnik fel ma már az n+1. román tulajdonú ház?) vagy akár lakhat hónapokig munkásszállón mint vendégmunkás?

Én nem kétlem,hogy az általad említett feketepiaci fegyvermozgások terroristák kezébe jutott.Miért ne jutott volna?A különböző szervek szerintem simán monitorozzák az ehhez hasonló mozgásokat,tehát ha nem is csapják nyakon őket,akkor is simán tudnak róla.5-10 fegyver,amiket megvesznek alvilági körök és utána tovább adják mondjuk terrorista elemeknek.Simán benne van a pakliban,hiszen minden nagyobb szolgálat használja az alvilágot,erre mostanában sok példa volt a médiában.De itt most megszállást előkészítő erőkről beszélünk,amik mondjuk nem 5-10 fős erőt képviselnek,oda pedig igencsak nagy mennyiségben kell fegyver,lőszer,egyéb hadianyag,egyéb ellátmány.Ezek között vannak eléggé speciális eszközök is szerintem,amiket nem lehet csak ugy beszerezni,bár lehet tévedek.Szinte biztos vagyok benne,hogy ezeknek az eszközöknek a megrendelése,beszerzése szinte azonnal az illetékesek asztalán landol,az már egy más kérdés,hogy jó magyar szokás szerint szarnak e rá.
Valamikor előrébb vagy itt,vagy másik topic-ban pont talán Molni fejtette ki,hogy a mai világban mindenkinek a kezében van a telefonja,igy nagyon nehéz (talán lehetetlen is) egy meglepetésszerű támadást végrehajtani. ( Ha más volt aki kifejtette,akkor bocsi!) Mivel békeidőben is fenntarják a hálozataikat a szolgálatok,szinte biztosra veszem hogy a készülődés elött tudnánk róla.Mondom ezt továbbra is az alapján,hogy a jugoszláv polgárháború idején is ez volt.Természetesen erre nincsen bizonyitékom,csak hallomásból tudom.
A ház vásárlásoknál nem tudom hogy figyelnek e a vásárlásokra,de gyanítom hogy valaki igen,mert amikor az orosz hiszti kipattant,valmelyik tévében 1-2 napon belül bemutattak egy müsort,ahol tételesen lebontva a nemzetiségekre bemutatták és azt is hogy az ország melyik területén vásároltak ingatlant külföldiek.
Az emberi részére nem tudok mit irni sajnos,ezzel nem tudok vitatkozni.Viszont nyomozó és nyomozó között is van különbség.Reménykedem benne,hogy vannak még olyanok,akiknek feltünnek az ilyen dolgok is.
 
  • Tetszik
Reactions: marton and phaidros
M

molnibalage

Guest
Melyiket nyilvánítottad önhatalmúlag köztörvényesnek?
Megint túltolod...
Kádár csontjainak eltűnése szerinted akkor micsoda? Sorvezetőnek. Eltartott vagy 5 másodpercig.

Kegyeletsértés
Btk. 228. § Aki halottat vagy emlékét a 226. vagy a 227. §-ban meghatározott módon meggyalázza, vétség miatt az ott meghatározott büntetéssel büntetendő.

És akkor még én tolom túl. Hallod, ha ennyire nem vagy képes gondolkodni sem, akkor szerintem kommentelés előtt számolj már el húszig...
 
  • Tetszik
Reactions: endre

hunter85

Well-Known Member
2015. május 10.
1 882
5 218
113

A ház vásárlásoknál nem tudom hogy figyelnek e a vásárlásokra,de gyanítom hogy valaki igen,mert amikor az orosz hiszti kipattant,valmelyik tévében 1-2 napon belül bemutattak egy müsort,ahol tételesen lebontva a nemzetiségekre bemutatták és azt is hogy az ország melyik területén vásároltak ingatlant külföldiek.

Erre van statisztika, úgyhogy tényleg csak elő kell kapni. A közig. ügyekben (pl. ingatlanvásárlás) rögzítésre kerül az állampolgárság.
 

borisz

Well-Known Member
2012. május 25.
8 372
11 337
113
Kádár csontjainak eltűnése szerinted akkor micsoda? Sorvezetőnek. Eltartott vagy 5 másodpercig.



És akkor még én tolom túl. Hallod, ha ennyire nem vagy képes gondolkodni sem, akkor szerintem kommentelés előtt számolj már el húszig...

Te amúgy mit képzelsz, ki vagy te?
Ha kicsit gondolkodnál, vagy.. hát nem is tudom, szóval nem lennél te, akkor látnád a nyilvánvalót, hogy az akkor rohadtul presztizs kérdés volt. De gratulálok, akkor a Mátyás-templomos robbantással, és a rendőrpalotába eresztett sorozattal nem tudsz mit kezdeni. Kicsit gondolkodj már el, mielőtt falnak mész. Már, ha tudsz gondolkodni.
 

borisz

Well-Known Member
2012. május 25.
8 372
11 337
113
Illetve továbbra is állítod, hogy Magyarországon nem lehet összehangolt terrortámadást / diverzáns akciót végrehajtani. Szép.
 
M

molnibalage

Guest
Te amúgy mit képzelsz, ki vagy te?
Ha kicsit gondolkodnál, vagy.. hát nem is tudom, szóval nem lennél te, akkor látnád a nyilvánvalót, hogy az akkor rohadtul presztizs kérdés volt. De gratulálok, akkor a Mátyás-templomos robbantással, és a rendőrpalotába eresztett sorozattal nem tudsz mit kezdeni. Kicsit gondolkodj már el, mielőtt falnak mész. Már, ha tudsz gondolkodni.
Ezek sem a katonai felderítés feladatkörei és a Kádár csontokat meg te hoztad fel példának. Ezek után még van képed besértődni. Nagyon elegem van abból, hogy egyesek csak pofáznak, de véleményük alátámasztása az nagy büdös semmi. És ezek után még van képed leírni, hogy kinek képzelem magam? Hát annak, aki képes legalább egy BTK hivatkozást megtalálni és különbséget tenni aközött, hogy BTK hatálya alá eső dolognál ki az illetékes és ki nem.

De ha ekkora arcod van, akkor kreálj vitaposztot róla a lemilblog-on.

Eszemfaszom megáll, de tényleg.
 
  • Tetszik
Reactions: endre

Masztiff

Well-Known Member
2018. július 4.
4 257
8 172
113
Nehézfegyverzet ezzel nem jön át. Anélkül meg egy valódi nehézdandár ellen - ha lenne - te nem túl sokáig vitézkedsz főleg úgy, hogy a te alapkoncepciód arra épül, hogy szétszórsz mindent...
Ha már itt tartunk, szerintetek
Szerintem nem fog megindulni a NATO kis országok miatt. Persze, Brüsszelben beindul a diplomáciai gépezet, hogy segítsenek a békés megoldásban, de szerintem ennyi. Oroszország nem hinném hogy megtámadná a balti országokat, azonban ha megtenné, akkor fel lenne adva a lecke a NATO-nak. Mert van egy sanda gyanúm, egy nagyhatalom sem akar majd atomháborúba keveredni, 3 kis, pár millió lakossal rendelkező balti ország miatt. Ugyanez érvényes lehet ránk nézve is. Akkor jönnének a védelmünkre, pláne az amerikai haderő, ha egybevágna egy jó kis háború itt az érdekeikkel és az ellenségünk is éppen nekik is ellenség aktuálisan. Egy Ukrajnával eszkalálódó külpolitikai konfliktusban, még azt is el tudom képzelni hogy nemhogy nem segítenek, de még a másik oldalra is állna a NATO alapban. Mi lenénk az agresszorok és el is ítélnének minket az ENSZ-ben. Mert Nxyíregyházán esetleg, mondjuk, lelőttünk egy tucat ukrán martalócot, akik épp kirándulók csak.
Javasolom a következő könyv tanulmányozását. Viszonylag nagy százalékban (~100%) eltalálta a szerző, hogy mi fog történni, és azt is, hogy miért. Samuel P. Huntington
 

rumcajsz

Well-Known Member
2015. április 30.
703
1 034
93
Kéretik nem félre érteni, de ha én volnék az SZBU regionális parancsnoka és azt a parancsot kapnám, hogy készítsek elő egy támadást Magyarország ellen a következőket tenném. Magyarul többé kevésbé beszélő "külsősökkel" megvásároltatnék néhány kamiont egy fals fuvarozási vállalkozás keretein belül. M.o-n szerezném be az üzemanyagot és az ellátmányt ahogy azt Silur is ecsetelte. A fuvarozási vállalkozás működtetése érdekében néhány ezer liter dízel senkinek nem lenne gyanús és érdekes módon pont főképp élelmiszer-alapanyag és műtrágya fuvarozással foglalkoznék. Kettes pontként felvásárolnék Szabolcsban néhány 10 hektárnyi ócska almaültetvényt, Hevesben ugyanennyi vacak szőlőt. Hivatalosan toboroznék mezőgazdasági idénymunkásokat (150-300 főt) akik ott dolgoznak és a jelenlegi viszonyok között még kormánytámogatást is kapnék utánuk. Az ellátmányt és a felszerelést (mg-i mérnökként robbantottam trágyaszarvasokat ammónium-nitrát-dízel keverékkel) a támaszpontokon felhalmoznám. Amikor indul a banzáj akkor Kecskemét és Szolnok kapná az első sallert. Öngyilkos merénylők (pénz kérdése 30-50 fanatikus bevetése és ennyi embert az alvilágból nem nagy ügy első osztályúan felfegyverezni, lásd szlovák visszaélesített kalasok a Charlye Hebdo idejében) megakadályozzák a Griffek és gyors reagálásúak 24 órán belüli elindulását. A határokon keresztül megindul az invázió, miközben a nagyobb városokban a diverzánsok – akik addig almát és szőlőt termeltek a magyar élelmiszeripar nagyobb dicsőségére – lángba borítják a keleti országrész kommunikációs (posta, Internet, laktanyák katonai kommunikációja, és legfőképp a légvédelmi központok, stb) pontjait, plusz odacsapnak a mobil légvédelemnek + robban a 4-6-os villamos, a 7-es busz és egy két Intercity, had kapkodjanak a fiúk. Ezzel egyidejűleg lecsap az ellenséges légierő, a diverzánsok által létrehozott réseken keresztül egy masszív légicsapással felszámolom a katonai tartalékokat, majd a stratégia pontok irányába elindul a légideszant. Ennek következtében a támadás 48-ik órájában a magyar honvédség ott áll egy szál letolt gatyában. Légvédelem 90 százalékban beadta a kulcsot, légierő nagy része még a földön megsemmisült, katonai raktárak lángolnak mint a Reichstag, a katonai-politikai központok pedig az ellenség ejtőernyőseinek kezében, az ellenség nehéz-dandárjai meg robognak előre. 50 ezer jól képzett hivatásossal és 1000-2000 hasonlóan jól képzett és motivált diverzáns egységgel simán véghezvihető és mindez ukrán vagy román viszonylatban korántsem megvalósíthatatlan.
Ahogy azt itt sokan már kifejtették a dolognak egyetlen Achilles-sarka van – a magyar elhárítás. Ha a gumitalpúak jól dolgoznak, ha idejében futnak be az információk és minden vendéget megfelelően fogad a KMZ akkor mindennek semmi értelme. No, ezért kell Magyarországnak legelőször is nem a páncélosokra meg a légierőre koncentrálnia, hanem az információs hadviselésre. Egy felvázolt akció ugyanis alsó hangon több ezer halottal járna mindkét fél részéről. Márpedig ha a potenciális ellenség tudja, hogy tudom és én is tudom hogy ők tudják akkor az egész csak egy diplomáciai kardcsörtetésbe torkollik, mert minden politikus ott akar ülni az országa parlamentjébe. Egy elbukott katonai kaland meg ennek nem igazán tesz jót. Ennek fényében én Magyarország sebezhetőségét pont abban látom, hogy a magyar politikum mára már megyei és országos szinten is összefonódott az ukrán-szlovák és román alvilággal, ahogy azt a Fenyő gyilkosság, az Aranykéz utca és Rohacs mester annak idején szépen bebizonyították. És ne higgye senki, hogy most más a helyzet..... Mert a pénz nagy úr ám.....
 

Spartan.asfv

Well-Known Member
2016. október 25.
784
2 356
93
Illetve továbbra is állítod, hogy Magyarországon nem lehet összehangolt terrortámadást / diverzáns akciót végrehajtani. Szép.

Szerintem lehet mindkettőt. Viszont most megszállás előkészítésről volt szó,és ez a három szerintem teljesen különbözik egymástól.A terrorista és a diverzáns akciókat általában kissebb létszámu csoportok hajtanak végre de egy előkészítést több csoport egyidejű bevetésével tudom csak elképzelni.Erre jó példa Molni Market Garden hasonlata, amit még ki sem írt rendesn. (Juj gondolatolvasó lettem :D:D:D ) EÁP- , védelmi- és közlekedési pontokat támadva segítik a főerők támadását.De az ezeket végrehajtó csoportokat szerintem nem szabad sokáig altatni a célországban,mert ahogy tellik az idő,ugy lesz egyre nagyobb az esélye a buktának..
 
M

molnibalage

Guest
Öngyilkos merénylők (pénz kérdése 30-50 fanatikus bevetése és ennyi embert az alvilágból nem nagy ügy első osztályúan felfegyverezni, lásd szlovák visszaélesített kalasok a Charlye Hebdo idejében)
Én úgy éreztem, hogy itt hagyom abba az olvasást. Egyes nem európai kultúrköröket leszámítva ennek nincs hagyománya. A végóráit élő 3. birodalomban se merült fel ilyesmi. Majd akkor pont egy román vagy piréz bepróbálkozásnál fog...
 

rumcajsz

Well-Known Member
2015. április 30.
703
1 034
93
Én úgy éreztem, hogy itt hagyom abba az olvasást. Egyes nem európai kultúrköröket leszámítva ennek nincs hagyománya. A végóráit élő 3. birodalomban se merült fel ilyesmi. Majd akkor pont egy román vagy piréz bepróbálkozásnál fog...
Balázs, minden elismerésem a tiéd, de egy valamit elfeledsz mikor a hadviselés európai hagyományaira hivatkozol. Te is tudod, hogy minden katonai szakértő az előző háborút szeretné megvívni kora technikai színvonalán. A társadalmi-eszmei változásokat senki nem akarja számba venni, pedig azok változnak-fejlődnek. Avagy szerinted egy jó alaposan beherbálozott, drogost megfelelő agymosással nem lehet rávenni, hogy párt tonna ammónium-nitrát-dizzelel megpakolva hajtson bele valamelyik laktanya kapujába aztán a társa játssza meg ugyanezt miközben zajlik a kárelhárítás. 10-12 összehangolt robbantásnak a tömegközlekedési vonalakon mi akadálya? Mi több a légierő esetében sokkal effektívebb lehet megvenni néhány technikust szabotőrnek semmint aknavetővel-rombolópuskával bohóckodni. Pénz-pia (manapság itt behelyettesíted a játékszenvedélyt és drogokat) - pina – nekem úgy tanították, hogy e hármassal bárkit sarokba lehet szorítani. És a lényeg itt is a magyar elhárításon lesz, hogy ugyanezeket az eszközöket ők hogyan tudják majd alkalmazni.
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 217
30 266
113
Szerintem lehet mindkettőt. Viszont most megszállás előkészítésről volt szó,és ez a három szerintem teljesen különbözik egymástól.A terrorista és a diverzáns akciókat általában kissebb létszámu csoportok hajtanak végre de egy előkészítést több csoport egyidejű bevetésével tudom csak elképzelni.Erre jó példa Molni Market Garden hasonlata, amit még ki sem írt rendesn. (Juj gondolatolvasó lettem :D:D:D ) EÁP- , védelmi- és közlekedési pontokat támadva segítik a főerők támadását.De az ezeket végrehajtó csoportokat szerintem nem szabad sokáig altatni a célországban,mert ahogy tellik az idő,ugy lesz egyre nagyobb az esélye a buktának..

Egy kis létszámú csoport több feladatot is végrehajthat és nem kell minden feladatvégrehajtás közben fegyveres érintkezésbe keverednie. De ha pl. rendőrőrs, rendőrkapitányság ellen is indít akciót, vajon mekkora erő kellene ennek sikeres végrehajtásához egy váratlan* akció során, lehet, hogy elég egy mikrobusznyi ember is? Mennyi idő mire a megfelelő egységek odaérnek? Odaérnek e, vagy több helyszínre kellene egyszerre odaérni, miközben akár a megyei kapitányságokat is támadás éri (pl. pár rpg találat). A fontos infrastruktúrák meg még ennyire se védettek. Mennyire nehéz dolog pl. néhány órára lezárni egy hidat, elektromos hálózatot, vízellátást megrongálni? Nem kell egyszerre nagy tömegeket utaztatni, rejtegetni, főleg a shengeni határokon az jár át, aki akar, jöhet olyan irányból is, ahol pláne nem várható támadás, így pl Ausztriában, vagy Németországban is lehetnek a "vendégmunkások". Tudja a kislétszámú csoport (lehet 1-2 fő is), hogy neki mikor, hol és mit kell tenni, nem órákra táborozik le, akár 1-2 feladat végrehajtása után már Ausztria vagy Szlovénia felé is elhagyhatja az országot, mire értékelik a helyzetet már 100 km-re járhat és azt sem tudják, hogy ki volt. Ez nem a Market Garden, ahol közvetlen kellett nagy erőkkel egy háborús helyzet közepén biztosítani egy hadseregre az előrenyomulást.
Nem kell feltétlenül közvetlen a laktanyákat és reptereket támadni, pláne nem öngyilkos merénylőkkel. Elég csak káoszt okozni, mozgósítást, védelem megszervezését nehezíteni legalább egy rövid időre; akadályozni és nehezíteni kell a szervek tevékenységét. Nem háborút, hanem időt kell nyerni.

*Lehet az is váratlan, hogy tudja a hírszerzés, hogy valami lesz, esetleg még nagyjából az időt is, de a pontos menetét pedig nem.
 

ms07

Well-Known Member
2012. október 19.
3 691
5 540
113
Kéretik nem félre érteni, de ha én volnék az SZBU regionális parancsnoka és azt a parancsot kapnám, hogy készítsek elő egy támadást Magyarország ellen a következőket tenném. Magyarul többé kevésbé beszélő "külsősökkel" megvásároltatnék néhány kamiont egy fals fuvarozási vállalkozás keretein belül. M.o-n szerezném be az üzemanyagot és az ellátmányt ahogy azt Silur is ecsetelte. A fuvarozási vállalkozás működtetése érdekében néhány ezer liter dízel senkinek nem lenne gyanús és érdekes módon pont főképp élelmiszer-alapanyag és műtrágya fuvarozással foglalkoznék. Kettes pontként felvásárolnék Szabolcsban néhány 10 hektárnyi ócska almaültetvényt, Hevesben ugyanennyi vacak szőlőt. Hivatalosan toboroznék mezőgazdasági idénymunkásokat (150-300 főt) akik ott dolgoznak és a jelenlegi viszonyok között még kormánytámogatást is kapnék utánuk. Az ellátmányt és a felszerelést (mg-i mérnökként robbantottam trágyaszarvasokat ammónium-nitrát-dízel keverékkel) a támaszpontokon felhalmoznám. Amikor indul a banzáj akkor Kecskemét és Szolnok kapná az első sallert. Öngyilkos merénylők (pénz kérdése 30-50 fanatikus bevetése és ennyi embert az alvilágból nem nagy ügy első osztályúan felfegyverezni, lásd szlovák visszaélesített kalasok a Charlye Hebdo idejében) megakadályozzák a Griffek és gyors reagálásúak 24 órán belüli elindulását. A határokon keresztül megindul az invázió, miközben a nagyobb városokban a diverzánsok – akik addig almát és szőlőt termeltek a magyar élelmiszeripar nagyobb dicsőségére – lángba borítják a keleti országrész kommunikációs (posta, Internet, laktanyák katonai kommunikációja, és legfőképp a légvédelmi központok, stb) pontjait, plusz odacsapnak a mobil légvédelemnek + robban a 4-6-os villamos, a 7-es busz és egy két Intercity, had kapkodjanak a fiúk. Ezzel egyidejűleg lecsap az ellenséges légierő, a diverzánsok által létrehozott réseken keresztül egy masszív légicsapással felszámolom a katonai tartalékokat, majd a stratégia pontok irányába elindul a légideszant. Ennek következtében a támadás 48-ik órájában a magyar honvédség ott áll egy szál letolt gatyában. Légvédelem 90 százalékban beadta a kulcsot, légierő nagy része még a földön megsemmisült, katonai raktárak lángolnak mint a Reichstag, a katonai-politikai központok pedig az ellenség ejtőernyőseinek kezében, az ellenség nehéz-dandárjai meg robognak előre. 50 ezer jól képzett hivatásossal és 1000-2000 hasonlóan jól képzett és motivált diverzáns egységgel simán véghezvihető és mindez ukrán vagy román viszonylatban korántsem megvalósíthatatlan.
Ahogy azt itt sokan már kifejtették a dolognak egyetlen Achilles-sarka van – a magyar elhárítás. Ha a gumitalpúak jól dolgoznak, ha idejében futnak be az információk és minden vendéget megfelelően fogad a KMZ akkor mindennek semmi értelme. No, ezért kell Magyarországnak legelőször is nem a páncélosokra meg a légierőre koncentrálnia, hanem az információs hadviselésre. Egy felvázolt akció ugyanis alsó hangon több ezer halottal járna mindkét fél részéről. Márpedig ha a potenciális ellenség tudja, hogy tudom és én is tudom hogy ők tudják akkor az egész csak egy diplomáciai kardcsörtetésbe torkollik, mert minden politikus ott akar ülni az országa parlamentjébe. Egy elbukott katonai kaland meg ennek nem igazán tesz jót. Ennek fényében én Magyarország sebezhetőségét pont abban látom, hogy a magyar politikum mára már megyei és országos szinten is összefonódott az ukrán-szlovák és román alvilággal, ahogy azt a Fenyő gyilkosság, az Aranykéz utca és Rohacs mester annak idején szépen bebizonyították. És ne higgye senki, hogy most más a helyzet..... Mert a pénz nagy úr ám.....

Hogy ütöd ki a Griffeket öngyilokkal? Átugrasz a kerítésen aztân futás? Sok szerencsét hozzâ :D Ha bazi nagy mákod van, esetleg, a keszit el tudod érni, de a többi gépet, a bázis közepén, kizárt.
 
  • Tetszik
Reactions: molnibalage

ms07

Well-Known Member
2012. október 19.
3 691
5 540
113
Amúgy nem biztos, hogy a legjobb ötlet ide ilyen országot megtámadós terveket írkâlni...
 
M

molnibalage

Guest
Balázs, minden elismerésem a tiéd, de egy valamit elfeledsz mikor a hadviselés európai hagyományaira hivatkozol.
Kérlek sorold a nyugati haderők állományába tartozó öngyilkos alakulatokat az elmúlt 100 évből. Szerintem rövid lesz lista.

Te is tudod, hogy minden katonai szakértő az előző háborút szeretné megvívni kora technikai színvonalán.
Az "öngyilkos" az nem technikai színvonal. Az egy olyan kulturális vonás, ami azon kívül esik.

A társadalmi-eszmei változásokat senki nem akarja számba venni, pedig azok változnak-fejlődnek.
Lásd első pont.

Avagy szerinted egy jó alaposan beherbálozott, drogost megfelelő agymosással nem lehet rávenni, hogy párt tonna ammónium-nitrát-dizzelel megpakolva hajtson bele valamelyik laktanya kapujába aztán a társa játssza meg ugyanezt miközben zajlik a kárelhárítás.
Nem, mert nem képes vezetni sem. Kérlek hagyjál az ilyen hollywoodi hülyeségekkel és inkább beszélgess ilyesmikről toxikológussal.

Az arab kultúra öngyilkos merénylői kulturális és ideológiai okokból ilyenek.

Honnan szerzel önkénteseket, akik be lesznek drogozva. Mert olyat ki ne találj, hogy random embert elrabolsz, bedrogozol és biorobotot csinálsz belőle. Ennél az is fényévekkel egyszerűbb, hogy távvezérelhetővé teszel egy kocsit...

10-12 összehangolt robbantásnak a tömegközlekedési vonalakon mi akadálya?
Nem ez az én problémám, hanem a fentiek.

Viszont a fentiek fényében a józan ítélőképességedről alkotott képem picit megrendült. Mert egy autót távvezérelhetővé alakítani nem nagy truváj és nem hollywoodi vonás...

B-17-et vezéreltek távvezérelhető rudakkal és TV kamerákkal 60+ éve...
Operation Aphrodite b-17 cockpit szavakkal keress és fogsz találni képet vagy videót. A Ocean's 11 filmben is egy vérprimitív robottal és kamerával vezettek furgont.
 
  • Tetszik
Reactions: endre

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 217
30 266
113
Legfeljebb jön a nagy fekete autó. :)
Vagy egyesek fejükhöz kapnak, hogy az ország legdrágább eszközeit védeni kéne, de komolyan.

Pont erről -is- van szó, a sebezhetőségről. És nem csak a legdrágább eszközöket.
Meg a vita sose árt ha kulturált mederben zajlik és végülis ez is hozzátartozik a fejlesztési irányokhoz.
 
  • Tetszik
Reactions: endre