A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[Centurio]

Esélyes a PUMA. A CV-90-et én sem favorizálom. Valahogy nem vagyok megbarátkozva a svéd dolgokkal, még ha papíron jók is.
Amúgy ez sajnos nem reális, de ne felejtsük el, hogy van egy K-21 nevű koreai IFV is. Szerintem annak a tudása magasan kiemelkedik az IFV-k mezőnyéből. (A Puma-val együtt)

Meg ami nekünk fontos lehet, hogy a K21 úszik. Van még olyan láncos IFV ami tud úszni?

 

[Anti]

Koreai már csak a politika miatt se lesz ha tud úszni ha nem szerintem...

 

[Shadow]

Meg ami nekünk fontos lehet, hogy a K21 úszik. Van még olyan láncos IFV ami tud úszni?

Persze. Csak annak az ára mindig a vékonyabb páncélozottság. De pl Tulpar. Bár nem szívesen hasonlítom a török cuccot a koreaihoz. Most hirtelen ez jutott eszembe.

 

[Centurio]

Persze. Csak annak az ára mindig a vékonyabb páncélozottság. De pl Tulpar. Bár nem szívesen hasonlítom a török cuccot a koreaihoz. Most hirtelen ez jutott eszembe.

A Tulpar tud úszni? Na ezt nem is tudtam. Köszi! Persze a legvalószínűbb, hogy Puma lesz. Szerintem már a csehek előtt befogjuk jelenteni.

 

[Shadow]

A Tulpar tud úszni? Na ezt nem is tudtam. Köszi! Persze a legvalószínűbb, hogy Puma lesz. Szerintem már a csehek előtt befogjuk jelenteni.

https://www.otokar.com/en-us/products/Documents/tulpar-s.pdf

Tulpar S éven fut az úszó változat. Telón nehézkes linkelni.

 

[krisss]

Szerintem a magyar IFV rég a cseh előtt lesz bejelentve

Egyébként itt vannak cseh/szlovák reakciók a beszerzésekre

https://www.armadninoviny.cz/madars...i-24-a-obri-nakup-pancerovek-carl-gustav.html

https://www.armadninoviny.cz/madars...d-2a-a-houfnice-pzh-2000.html?hledat=madarsko

https://www.armadninoviny.cz/madars...iky-airbus-h225m-caracal.html?hledat=madarsko

Ott is vannak hülyék a komment szekcióba úgy látom

A csehek tudják milyen optikát veszünk:
Hungarian soldiers for CZ BREN 2 rifles will receive modern Israeli plastic trays ULTIMAG 30R from FAB Defense and closed Holosun HE515CT-GR collimators. For CZ SCORPION EVO 3 submachine guns, the Holosun HS510C open collimators are designed.

 

[Dactilus]

Szerintem a magyar IFV rég a cseh előtt lesz bejelentve

Egyébként itt vannak cseh/szlovák reakciók a beszerzésekre

https://www.armadninoviny.cz/madars...i-24-a-obri-nakup-pancerovek-carl-gustav.html

https://www.armadninoviny.cz/madars...d-2a-a-houfnice-pzh-2000.html?hledat=madarsko

https://www.armadninoviny.cz/madars...iky-airbus-h225m-caracal.html?hledat=madarsko

Itt is olvasok baromságokat, de ezek túltesznek mindenen.

 

[Laci1970]

Itt is olvasok baromságokat, de ezek túltesznek mindenen.

Azért szlovák fórumokhoz képest józanabbul és okosabban nyilvánítanak véleményt. Nem mondanak azért olyan nagy hülyeségeket. Néha meglepően ugyanazt mint itt. És érdekes mennyire képben vannak hazánk külpolitikájával. Azért igen sok a dicsérő szó.

 

[Shadow]

Azért volt 1 érdekes komment a cseh oldalon. Google fordító szerint:
"Sokan nem veszik észre ezt, és a különbség nem ismeri fel, de a 2A7 + verzió, amelyet a magyarok vásárolnak, nem felel meg teljesen a Bundeswehr korszerűsítésének és az EDA tank korszerűsítésének. Ezek szó szerint versengő minták. A KMW gyártja a Leopard 2A7 + verziót, míg a Rheinmetall gyártja a Leopard 2A7V / 2A7EU változatát. A Rheinmetall Leopard 2A7V tank korszerűsítése a Bundeswehr elsőbbségét adta a KMW ajánlatának, amely a Leopard 2A7 + -kal érkezett.

A Bundeswehr által üzemeltetett húsz tankot 2A7V-re építik át más tankokkal együtt. Határozottan nem teljesen kompatibilisek és eltérőek. A fő különbség az, hogy a Rheinmetall az L55A1 nagynyomású ágyúval rendelkezik (a klasszikus L55 átalakítható), és az elektronika és a belső berendezés valószínűleg más lesz."

Mi a különbség az 120/L55 és a 120/L55A1 között?

 

[dudi]

Azért volt 1 érdekes komment a cseh oldalon. Google fordító szerint:
"Sokan nem veszik észre ezt, és a különbség nem ismeri fel, de a 2A7 + verzió, amelyet a magyarok vásárolnak, nem felel meg teljesen a Bundeswehr korszerűsítésének és az EDA tank korszerűsítésének. Ezek szó szerint versengő minták. A KMW gyártja a Leopard 2A7 + verziót, míg a Rheinmetall gyártja a Leopard 2A7V / 2A7EU változatát. A Rheinmetall Leopard 2A7V tank korszerűsítése a Bundeswehr elsőbbségét adta a KMW ajánlatának, amely a Leopard 2A7 + -kal érkezett.

A Bundeswehr által üzemeltetett húsz tankot 2A7V-re építik át más tankokkal együtt. Határozottan nem teljesen kompatibilisek és eltérőek. A fő különbség az, hogy a Rheinmetall az L55A1 nagynyomású ágyúval rendelkezik (a klasszikus L55 átalakítható), és az elektronika és a belső berendezés valószínűleg más lesz."

Mi a különbség az 120/L55 és a 120/L55A1 között?

Ez azért jelentős különbség.az oroszok csupána azal,hogy sikerült megnövelniük a töltányűri nyomást 10-20% közti páncélátütést nyertek.

 

[Shadow]

Ahogy olvasom az L55A1 attól jobb mint a sima L55 hogy késleltetett lövedéket tud kilőni.

https://www.armyrecognition.com/ide...ains_commensurate_to_the_threat_22102173.html

 

[fip7]

Shadow

A K21-s páncélozottsága azért elég jónak mondható. A Puma ezen a téren erősen kilóg a sorból.
A K21 azért tud úszni, mert :
1. Nagyon sok könnyű anyagot használtak (alumínium, műanyag, kerámia)
2. Két oldalt felfújható zsákjai vannak amelyek tovább növelik a vízkiszorítást.

 

[tacticool]

Ahogy olvasom az L55A1 attól jobb mint a sima L55 hogy késleltetett lövedéket tud kilőni.

https://www.armyrecognition.com/ide...ains_commensurate_to_the_threat_22102173.html

Ez inkább a tűzvezető rendszer függvénye, a felújított lengyel Leók is képesek lesznek használni a programozható DM11-et, pedig ott marad a jó öreg L44.

 

[Shadow]

Ez inkább a tűzvezető rendszer függvénye, a felújított lengyel Leók is képesek lesznek használni a programozható DM11-et, pedig ott marad a jó öreg L44.

Igen valóban. Hát akkor még mindig nem tiszta nekem teljesen ez az A1 variáns. Pedig olyan is van hogy L44/A1. De ahogy te is mondtad PL-ben elvileg marad a sima L44 viszont képes kilőni a DM11-et.

 

[Shadow]

Most küldték nekem ezt a linket:

https://www.armyrecognition.com/ger...t_specifications_information_description.html

Itt azt irják a sima L55 is kilövi a programozható lövedéket. Szóval passz. nem tudom mitől jobb egy L55/A1 mint a sima L55.

 

[tacticool]

Most küldték nekem ezt a linket:

https://www.armyrecognition.com/ger...t_specifications_information_description.html

Itt azt irják a sima L55 is kilövi a programozható lövedéket. Szóval passz. nem tudom mitől jobb egy L55/A1 mint a sima L55.

Dudi megválaszolta ezt neked kicsit feljebb. Megnövelték a töltényűr nyomását az A1-nél, ezáltal megnövekedett a lövedék kezdősebessége és 10-20%-al nagyobb átütést érhetnek el.

 

[fedett_mókus]

@Dactilus
A csehek ha hozzák a formájukat akkor 19 közepe vagy 20 elején jelentik be, szerintem addig mi se fogjuk mert nagyon fontos és meghatározó az IFV kérdése.(Itthoni gyártási lehetőségek/a darabszám a legnagyobb lesz az eddigi bejelentések közül/elég fontos képesség/nagyon sok mindent kell átrágni/stbstbstb)
@Shadow @fip7
A K21 nekem a kedvenc IFV-m. Fip jól leírta miért képes úszni a technika , ami fontos még hogy ne felejtsük hogy hogy a K21-et olyan ország tervezte ami konkrétan arra készül/készült hogy akár másnap támadás érheti , én ezért kicsivel nagyobbra taksálnám,mint egy pumát,9 főt is képes vinni ,sok változata van ,úszik ,előrről megfogja a 30-ast ,teljesen körül meg a 14,5x114-es(vagy a 20milist) ÉS igen nagy 40mm-es puska van rajta, nagyon szimpatikus. Mindenek ellenére hogy szerintem kitűnő választás lenne nem hiszem sajnos hogy a K21-lesz a befutó,a politika nem igazán kedvez neki és a Pumát már nagyon nézegették.Logikusabb lenne a Puma ha 35 milissel érkezne + a csehe is azt rendelnék vagy lynx-et esetleg. Ami az ASCOD-ot illeti a cseheknél,mondtátok hogy csak az ár miatt van még versenyben, szerintem az ASCOD ilyen nagyon végső megoldás lenne ha nagyon félremenne a puma/lynx üzletük.Arról nem is beszélve hogy a K21-nek én speciel nem tudom mi áll az árcéduláján de szerintem nem olcsó.
+ még akkor is ha ahogy @antigonosz mondta sanszosan sajnos csak az egy "nehéz dandár"-hoz kellő mennyiséget rendelik be, tehát szerintem 2x44-et + a kiképzők mondjuk 24 , tehát sajnos csak olyan 100-120 közötti mennyiségre számítok.
Arról amúgy nem volt hír vagy valami info morzsa hogy a BTR-ek akkor maradnak e végül 26 után?

 

[Ratamahata]

A K21 nekem a kedvenc IFV-m. Fip jól leírta miért képes úszni a technika , ami fontos még hogy ne felejtsük hogy hogy a K21-et olyan ország tervezte ami konkrétan arra készül/készült hogy akár másnap támadás érheti , én ezért kicsivel nagyobbra taksálnám,mint egy pumát,

A Pumát meg egy olyan ország tervezte aki már akkor nehéz harci technikát gyártott világszínvonalon, amikor még Koreában a halászat volt a nemzeti gazdaság húzóága, és lovas harci szekéren kergették egymást..... szóval sokan lenézik a Pumát nem értem miért?? Van vele kis gond?? Melyik új technikával nincs?? Jelen pill. a legkorszerűbb IFV a placcon.... majd kijavítják a gyerekbetegségeit mire ideér, mindeni nyugodjon le a ......

 

[tonyo]

Szerintem a leendő ifv ek az úszóképessége nem olyan fontos. Inkább a védelem. Viszont azokhoz az IFV hez nem ártana beszerezni majd normális úszóképes apc ét? Rosomak (Patria) vagy valami hasonló tudásúval szerintem sokan kiegyeznének itt.

 

[dudi]

A Pumát meg egy olyan ország tervezte aki már akkor nehéz harci technikát gyártott világszínvonalon, amikor még Koreában a halászat volt a nemzeti gazdaság húzóága, és lovas harci szekéren kergették egymást..... szóval sokan lenézik a Pumát nem értem miért?? Van vele kis gond?? Melyik új technikával nincs?? Jelen pill. a legkorszerűbb IFV a placcon.... majd kijavítják a gyerekbetegségeit mire ideér, mindeni nyugodjon le a ......

Senki nem nézi le a Pumát csak az a baj,hogy sinte harckocsi árban van...