Meg ami nekünk fontos lehet, hogy a K21 úszik. Van még olyan láncos IFV ami tud úszni?
A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
- Címkék
- haderőkép 2031
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Persze. Csak annak az ára mindig a vékonyabb páncélozottság. De pl Tulpar. Bár nem szívesen hasonlítom a török cuccot a koreaihoz. Most hirtelen ez jutott eszembe.
A Tulpar tud úszni? Na ezt nem is tudtam. Köszi! Persze a legvalószínűbb, hogy Puma lesz. Szerintem már a csehek előtt befogjuk jelenteni.
https://www.otokar.com/en-us/products/Documents/tulpar-s.pdf
Tulpar S éven fut az úszó változat. Telón nehézkes linkelni.
Ott is vannak hülyék a komment szekcióba úgy látomSzerintem a magyar IFV rég a cseh előtt lesz bejelentve
Egyébként itt vannak cseh/szlovák reakciók a beszerzésekre
https://www.armadninoviny.cz/madars...i-24-a-obri-nakup-pancerovek-carl-gustav.html
https://www.armadninoviny.cz/madars...d-2a-a-houfnice-pzh-2000.html?hledat=madarsko
https://www.armadninoviny.cz/madars...iky-airbus-h225m-caracal.html?hledat=madarsko
A csehek tudják milyen optikát veszünk:
Hungarian soldiers for CZ BREN 2 rifles will receive modern Israeli plastic trays ULTIMAG 30R from FAB Defense and closed Holosun HE515CT-GR collimators. For CZ SCORPION EVO 3 submachine guns, the Holosun HS510C open collimators are designed.
Itt is olvasok baromságokat, de ezek túltesznek mindenen.Szerintem a magyar IFV rég a cseh előtt lesz bejelentve
Egyébként itt vannak cseh/szlovák reakciók a beszerzésekre
https://www.armadninoviny.cz/madars...i-24-a-obri-nakup-pancerovek-carl-gustav.html
https://www.armadninoviny.cz/madars...d-2a-a-houfnice-pzh-2000.html?hledat=madarsko
https://www.armadninoviny.cz/madars...iky-airbus-h225m-caracal.html?hledat=madarsko
Azért szlovák fórumokhoz képest józanabbul és okosabban nyilvánítanak véleményt. Nem mondanak azért olyan nagy hülyeségeket. Néha meglepően ugyanazt mint itt. És érdekes mennyire képben vannak hazánk külpolitikájával. Azért igen sok a dicsérő szó.
Azért volt 1 érdekes komment a cseh oldalon. Google fordító szerint:
"Sokan nem veszik észre ezt, és a különbség nem ismeri fel, de a 2A7 + verzió, amelyet a magyarok vásárolnak, nem felel meg teljesen a Bundeswehr korszerűsítésének és az EDA tank korszerűsítésének. Ezek szó szerint versengő minták. A KMW gyártja a Leopard 2A7 + verziót, míg a Rheinmetall gyártja a Leopard 2A7V / 2A7EU változatát. A Rheinmetall Leopard 2A7V tank korszerűsítése a Bundeswehr elsőbbségét adta a KMW ajánlatának, amely a Leopard 2A7 + -kal érkezett.
A Bundeswehr által üzemeltetett húsz tankot 2A7V-re építik át más tankokkal együtt. Határozottan nem teljesen kompatibilisek és eltérőek. A fő különbség az, hogy a Rheinmetall az L55A1 nagynyomású ágyúval rendelkezik (a klasszikus L55 átalakítható), és az elektronika és a belső berendezés valószínűleg más lesz."
Mi a különbség az 120/L55 és a 120/L55A1 között?
"Sokan nem veszik észre ezt, és a különbség nem ismeri fel, de a 2A7 + verzió, amelyet a magyarok vásárolnak, nem felel meg teljesen a Bundeswehr korszerűsítésének és az EDA tank korszerűsítésének. Ezek szó szerint versengő minták. A KMW gyártja a Leopard 2A7 + verziót, míg a Rheinmetall gyártja a Leopard 2A7V / 2A7EU változatát. A Rheinmetall Leopard 2A7V tank korszerűsítése a Bundeswehr elsőbbségét adta a KMW ajánlatának, amely a Leopard 2A7 + -kal érkezett.
A Bundeswehr által üzemeltetett húsz tankot 2A7V-re építik át más tankokkal együtt. Határozottan nem teljesen kompatibilisek és eltérőek. A fő különbség az, hogy a Rheinmetall az L55A1 nagynyomású ágyúval rendelkezik (a klasszikus L55 átalakítható), és az elektronika és a belső berendezés valószínűleg más lesz."
Mi a különbség az 120/L55 és a 120/L55A1 között?
Ez azért jelentős különbség.az oroszok csupána azal,hogy sikerült megnövelniük a töltányűri nyomást 10-20% közti páncélátütést nyertek.
Ahogy olvasom az L55A1 attól jobb mint a sima L55 hogy késleltetett lövedéket tud kilőni.
https://www.armyrecognition.com/ide...ains_commensurate_to_the_threat_22102173.html
https://www.armyrecognition.com/ide...ains_commensurate_to_the_threat_22102173.html
Shadow
A K21-s páncélozottsága azért elég jónak mondható. A Puma ezen a téren erősen kilóg a sorból.
A K21 azért tud úszni, mert :
1. Nagyon sok könnyű anyagot használtak (alumínium, műanyag, kerámia)
2. Két oldalt felfújható zsákjai vannak amelyek tovább növelik a vízkiszorítást.
A K21-s páncélozottsága azért elég jónak mondható. A Puma ezen a téren erősen kilóg a sorból.
A K21 azért tud úszni, mert :
1. Nagyon sok könnyű anyagot használtak (alumínium, műanyag, kerámia)
2. Két oldalt felfújható zsákjai vannak amelyek tovább növelik a vízkiszorítást.
Ez inkább a tűzvezető rendszer függvénye, a felújított lengyel Leók is képesek lesznek használni a programozható DM11-et, pedig ott marad a jó öreg L44.
Igen valóban. Hát akkor még mindig nem tiszta nekem teljesen ez az A1 variáns. Pedig olyan is van hogy L44/A1. De ahogy te is mondtad PL-ben elvileg marad a sima L44 viszont képes kilőni a DM11-et.
Most küldték nekem ezt a linket:
https://www.armyrecognition.com/ger...t_specifications_information_description.html
Itt azt irják a sima L55 is kilövi a programozható lövedéket. Szóval passz. nem tudom mitől jobb egy L55/A1 mint a sima L55.
https://www.armyrecognition.com/ger...t_specifications_information_description.html
Itt azt irják a sima L55 is kilövi a programozható lövedéket. Szóval passz. nem tudom mitől jobb egy L55/A1 mint a sima L55.
Dudi megválaszolta ezt neked kicsit feljebb. Megnövelték a töltényűr nyomását az A1-nél, ezáltal megnövekedett a lövedék kezdősebessége és 10-20%-al nagyobb átütést érhetnek el.
@Dactilus
A csehek ha hozzák a formájukat akkor 19 közepe vagy 20 elején jelentik be, szerintem addig mi se fogjuk mert nagyon fontos és meghatározó az IFV kérdése.(Itthoni gyártási lehetőségek/a darabszám a legnagyobb lesz az eddigi bejelentések közül/elég fontos képesség/nagyon sok mindent kell átrágni/stbstbstb)
@Shadow @fip7
A K21 nekem a kedvenc IFV-m. Fip jól leírta miért képes úszni a technika , ami fontos még hogy ne felejtsük hogy hogy a K21-et olyan ország tervezte ami konkrétan arra készül/készült hogy akár másnap támadás érheti , én ezért kicsivel nagyobbra taksálnám,mint egy pumát,9 főt is képes vinni ,sok változata van ,úszik ,előrről megfogja a 30-ast ,teljesen körül meg a 14,5x114-es(vagy a 20milist) ÉS igen nagy 40mm-es puska van rajta, nagyon szimpatikus. Mindenek ellenére hogy szerintem kitűnő választás lenne nem hiszem sajnos hogy a K21-lesz a befutó,a politika nem igazán kedvez neki és a Pumát már nagyon nézegették.Logikusabb lenne a Puma ha 35 milissel érkezne + a csehe is azt rendelnék vagy lynx-et esetleg. Ami az ASCOD-ot illeti a cseheknél,mondtátok hogy csak az ár miatt van még versenyben, szerintem az ASCOD ilyen nagyon végső megoldás lenne ha nagyon félremenne a puma/lynx üzletük.Arról nem is beszélve hogy a K21-nek én speciel nem tudom mi áll az árcéduláján de szerintem nem olcsó.
+ még akkor is ha ahogy @antigonosz mondta sanszosan sajnos csak az egy "nehéz dandár"-hoz kellő mennyiséget rendelik be, tehát szerintem 2x44-et + a kiképzők mondjuk 24 , tehát sajnos csak olyan 100-120 közötti mennyiségre számítok.
Arról amúgy nem volt hír vagy valami info morzsa hogy a BTR-ek akkor maradnak e végül 26 után?
A csehek ha hozzák a formájukat akkor 19 közepe vagy 20 elején jelentik be, szerintem addig mi se fogjuk mert nagyon fontos és meghatározó az IFV kérdése.(Itthoni gyártási lehetőségek/a darabszám a legnagyobb lesz az eddigi bejelentések közül/elég fontos képesség/nagyon sok mindent kell átrágni/stbstbstb)
@Shadow @fip7
A K21 nekem a kedvenc IFV-m. Fip jól leírta miért képes úszni a technika , ami fontos még hogy ne felejtsük hogy hogy a K21-et olyan ország tervezte ami konkrétan arra készül/készült hogy akár másnap támadás érheti , én ezért kicsivel nagyobbra taksálnám,mint egy pumát,9 főt is képes vinni ,sok változata van ,úszik ,előrről megfogja a 30-ast ,teljesen körül meg a 14,5x114-es(vagy a 20milist) ÉS igen nagy 40mm-es puska van rajta, nagyon szimpatikus. Mindenek ellenére hogy szerintem kitűnő választás lenne nem hiszem sajnos hogy a K21-lesz a befutó,a politika nem igazán kedvez neki és a Pumát már nagyon nézegették.Logikusabb lenne a Puma ha 35 milissel érkezne + a csehe is azt rendelnék vagy lynx-et esetleg. Ami az ASCOD-ot illeti a cseheknél,mondtátok hogy csak az ár miatt van még versenyben, szerintem az ASCOD ilyen nagyon végső megoldás lenne ha nagyon félremenne a puma/lynx üzletük.Arról nem is beszélve hogy a K21-nek én speciel nem tudom mi áll az árcéduláján de szerintem nem olcsó.
+ még akkor is ha ahogy @antigonosz mondta sanszosan sajnos csak az egy "nehéz dandár"-hoz kellő mennyiséget rendelik be, tehát szerintem 2x44-et + a kiképzők mondjuk 24 , tehát sajnos csak olyan 100-120 közötti mennyiségre számítok.
Arról amúgy nem volt hír vagy valami info morzsa hogy a BTR-ek akkor maradnak e végül 26 után?
A Pumát meg egy olyan ország tervezte aki már akkor nehéz harci technikát gyártott világszínvonalon, amikor még Koreában a halászat volt a nemzeti gazdaság húzóága, és lovas harci szekéren kergették egymást..... szóval sokan lenézik a Pumát nem értem miért?? Van vele kis gond?? Melyik új technikával nincs?? Jelen pill. a legkorszerűbb IFV a placcon.... majd kijavítják a gyerekbetegségeit mire ideér, mindeni nyugodjon le a ......
Szerintem a leendő ifv ek az úszóképessége nem olyan fontos. Inkább a védelem. Viszont azokhoz az IFV hez nem ártana beszerezni majd normális úszóképes apc ét? Rosomak (Patria) vagy valami hasonló tudásúval szerintem sokan kiegyeznének itt.
Senki nem nézi le a Pumát csak az a baj,hogy sinte harckocsi árban van...