Nem tudom, hogy honnan vettétek ezt az 1,8Mrd EURt.
A KMW üzletből pont kb. 300 M jutott a RM-ra.
A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
A KMW üzletből pont kb. 300 M jutott a RM-ra.
Ez volt az RM sajtóközleménye 2019 szeptember 30-án:
"Multimillion-euro order from Hungary
Rheinmetall to manufacture main armament and hulls for PzH 2000 self-propelled howitzer and Leopard 2 main battle tank
Rheinmetall is taking on an important role in the modernization of the Hungarian Army. The Düsseldorf-based Group is producing the main armament and fire control technology for forty-four Leopard 2 main battle tanks as well as the main armament, fire control technology and chassis for twenty-four PzH 2000 self-propelled howitzers. The package also encompasses thirteen HX and TGS logistic trucks. The contract, worth around €300 million, was recently signed. Delivery begins in 2021 and will be completed in 2025."
Az RM fegyveres és különleges berendezésekben utazik, a KMW meg a jármű és páncélzatban van otthon. Mindegyik német termék általában e két cég valamilyen közös terméke. Kivéve ami nem, pl: a Lynx az RM saját fejlesztése lesz, hogy kiszorítsa a KMW-t az üzletből. Egyre több vitája van a két cégnek, emiatt vannak külön utas fejlesztések (Leopard 2A4 Revolution KMW nélkül).
De a közös projektek (Puma, Boxer, Leopard 2) még sokáig összekötik őket, akkor is , ha probálják a jövőbeni közös üzleteken belül megváltoztatni az arányokat. Nekem az RM tűnik agresszívnak, helyzeti előnyben van a fegyvergyártás miatt (löveg, gépágyú, ezt más rajta kívül nem fog olyan minőségben, mint ő). Azt gondolja, hogy a járműtest és alváz gyártást egyszerűbb megoldani, mint a KMW-nek. Ugyanakkor az már a KNDS része a Nexterrel együtt, így van francia lehetőség a fegyverzet kiváltására a KNDS következő generációs termékeinél.
Kapitalizmus. A tönk szélén állnak. "Mi meg egy lépéssel előttük." (a la' Hofi)
A románok szerintem csak beígértek a németeknek, minek nekik boxer ha a piranha mellett döntöttek (vagyis vettek már belőle tudtommal 2018 előtt)
A lengyeleknél akkoriban már futott a saját láncos ifv nem?
A szlovákoknál elképzelhető volt de az mára kiderült nem lesz belőle semmi.
Szerk elnéztem a romiknál a színezést.
Igen, meg a fő fegyverzet, a tűzvezető rendszer, a logisztikai járművek, meg egy csomó minden még. Meg valószínű a lőszerek is. Az FFG gyártja a Wiesent-et, meg a Leguant.
Ez egy viszonylag régi (2018) prezentáció, szerintem itt az Agilis nevezetű közös fejlesztésre gondoltak. Az már 2017-ben szóba jött, így nem hiszem, hogy ténylegesen a Boxerre gondoltak volna még a közös projekt mellé. ( ami persze le lett fújva a Piranha javára ).
Nem látnék bele sokat a Boxer/Lynx megjegyzésükbe se, nyílván ők a Lynx vonalat nyomatnák, így az is kerül bele az ilyen anyagokba.
Ezt miből gondolod?Ha jól értem, 2 milliárd Euró IFV/APC_re ? Nem lenne rossz... Reméljük a mieink is így gondolják...
Alapvetően ekkora lesz a nagyságrend, vagy még nagyobb, csak ezt most hol olvastad?
Igen románoknál az Agilis a közös program, ott van is leányvállalatuk, aztán tudjuk, hogy mi lett belőle...
A lengyeleknél meg ugye a Leo 2PL.
2019-es német fegyverexport jelentésben van hogy abban az évben 1,8 milliárd Euro értékben rendeltünk.
Csak nekem még mindig soknak tűnik a 85 db. kb. 10 millió euro/db átlagáras páncélos eszközért, minden kiegészítővel, képzéssel, támogatással együtt kifizetett 20 millió Euró/db átlagár. De németek precíz emberek, csak beleírták volna ha más is volt abban a csomagban...
Volt nekik egy Agilis nevű 8x8-as jármű, ha jól emlékszem az RM-mel közösen fejlesztve az ő igényeikre. Vagyis az RM fejlesztette volna az ő igényeikre. Meg is alapították a közös céget gyártani. Aztán berendelték a Piranha-kat.
Hát ilyet. Ezek a román aláírások, egyezmények....
Hát nem ismerik még ezt a népséget, többet kéne törivel foglalkozni a fejlett EU-ban, mert sokszor fognak pofára esni .....
Aj-jaj, szegény németek...
Most látom, hogy az RM prezi is 2019 szeptemberi... ott van az első oldalon.
Az a szám az engedélyezett fegyverexportra vonatkozott. Benne vannak az Airbus helikopterek is mindenestül.
Vazze! Amit betettél RM prezit abban van az 51.oldalon. A 48.oldalnál megálltál?
Itt... Spekuláció, hogy szerintük kb milyen értékben vásárolhatunk tőlük...
1.8 milliárd euros csomagról tételesen van egy nyilvános német minisztériumi jelentes, milyen szajrét tartalmaz, darabszám nélkül. IFV, Boxer nincs benne. Tavaly itt, többször lett linkelve.
És ezzel, plusz a Leo rájuk eső részével, mi vagyunk a 2019-es terveik szerint Európából a legnagyobb vásárlóik. Jó ezt olvasni.Ha jól értem, 2 milliárd Euró IFV/APC_re ? Nem lenne rossz... Reméljük a mieink is így gondolják...
Nincs benne. Az elején én is azt hittem, de a tételes felsorolásból a heli hianyzik. Az sztem még korábbi engedély volt.
Ez a legújabb RM prezentáció, 2020 májusi.
Ebben már csak annyit írnak hogy Hungary:Leopard, Howitzer, IFV(wheeled/tracked)https://ir.rheinmetall.com/download...20-05-08_RHM-Corporate_Presentation_May20.pdf
És csak az első kettő zöld színű. Akkor valószínűleg még nincs üzlet.
Ebben már csak annyit írnak hogy Hungary:Leopard, Howitzer, IFV(wheeled/tracked)https://ir.rheinmetall.com/download...20-05-08_RHM-Corporate_Presentation_May20.pdf
És csak az első kettő zöld színű. Akkor valószínűleg még nincs üzlet.
Ezt a prezit most találtam, telefonon. Alaposan nem nagyon tudtam átnézni. Más összefüggések miatt tettem be. Amiről eredetileg beszéltem az a 2018-as prezi volt. Abban nem tűnt fel.Vazze! Amit betettél RM prezit abban van az 51.oldalon. A 48.oldalnál megálltál?
Hozzá kell tenni, hogy ezek elsősorban a részvényesek miatt készülnek, akiknek villantani kell!
Tehát ezek csak nedves álmok a RM board részéről.
Ehhez a 2-3 Mrd-os kerethez azért nagy jóstehetség nem kell!
Az RM-nek szerintem nem nagyon van reális esélye a térségünkben a Lynx-szel. Senki nem fog kis országként egy ilyen rizikós ügyet bevállalni.
Túl nagy a veszélye, hogy nem tudják az érdekeiket érvênyesíteni, ha a sorozatgyártot járművekkel gondok lesznek.
A lengyelek nyilvánvalóan a Borsukot fogják tolni. A románoknál meg marad a GDELS (ASCOD?), mint partner, ha lesz pénzük majd valamikor láncosat cserélni.
A cseheket is behúzza szerintem a GDELS. A szlovákoknak meg most satufék van minden beszerzésnél. A horvátok ugye felújított Bradleyt vettek. A bolgárokról fingom sincs, de ők is most kicsit takarékon lesznek szerintem az F-16-osok után.
Az ausztál és az esetleges USA tender döntő lesz a Lynx jövőjével kapcsolatban.
A Boxer más tészta. Az ott már egy bevezetett típus. Elég nehéz megkerülni.
Én a RM esetén nagyon komoly potenciált látok a MAN platformban. És különösen a kerekes tüzérségi platform vonalon érzem a növekedési lehetőséget.
Látszik is, hogy a RM is lát benne fantáziát, ahogy az Archert feltették a 8x8-as HX platformra. Európa le van maradva a tüzérség mennyiségével. A HX platform egy olcsó és megbízható alapot adhatna. Mondjuk az Archeres konstrukció viszont valószínüleg nem kimondottan az olcsóságával fog hódítani.
Egy EVA viszont elég kellemes alternatíva lehet....