A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
A lengyelek már megcsinálták.
https://www.armyrecognition.com/msp...odernized_pt-91_pgz_poland_mspo_2017.amp.html
(Még nincs megrendelője a típusnak)
Ez a PT-17. Az ukránokkal csinálták. Olcsóbb, mint a PT-16, a páncélzat nincs anynira megerősítve, ukrán ágyú és autotöltő a torony hátuljában.
Ne bassz! Még repülni sem tudtunk vele! Első körben H145M-ből 5 tűztámogató gép lesz, november - február közt kezdik a kiképzést.
Ahol a Pumát nem lövöm keresztül a 30 mm -ssel - ott a 35 mm -essel meg igen? Persze írták mások a környékbeli felhozatalt, de maradhatunk ennél a képzelt forgatókönyvnél.
Mondjuk Puma és Lynx meglátja egymást 2-3 km -ről (ez már elég vége a 30/35 mm -es gpá. lőtávnak). Amit szerintem biztosan nem fognak csinálni az a "vad gépágyú csata". Hanem amint lehet suhintanak egy ATGM -et. Aki előbb lőtt/pontosabb az nyert/túlél ... Most aktív védelmet, manőverezést, füstöt stb. vegyük ki a képből - mert egyfelől lehet eredményes - de nem feltétlenül. Másfelől pl. egy füst a gpá. -t is megblokkolja miközben az ATGM meg már úton van ...
Egészen ilyen távolságból (de még 800-1000 méter környékén) is a gpá. (legyen az 30 vagy 35 mm) egyszerűen túl bizonytalan ("kemény" cél ellen). Hol találod el (lehet, hogy átüt, de érdemleges kárt nem csinál), meg milyen szögben stb. stb. Közben meg a gépágyúzással kitettél a homlokodra egy óriási "IDE LŐJETEK!!" táblát ...
Nem - "kemény" IFV/APC ellenében (pláne ahol ATGM is lehet), ott ATGM -el fognak odasuhintani ...
Egész egyszerűen amilyen célokra tervezetten gépágyúzni foghatunk (BTR-szerű dolgok max. meg persze a "puhatestűek") ott az számít, hogy mennyi a lőszer. Amennyiben a 35 mm -esből "kemény" IFV/APC -re is sokat puffogtatunk, akkor az eleve jóval kevesebb lőszerből nagyon hamar nem fog maradni. Meg különben is - csak "dísznek" hordják a "100 ezer eurós rakétákat" (ATGM -eket)? ...
Annyiból lehet félreérthető vagyok, hogy nem vagyok "35 mm -es gpá. ellenes". Sőt, hatalmas kedvenc, a szívem csücske. Reméltem, hogy lesz RM Oerlikon 35 mm -es C-RAM és/vagy akár járművön is csapatlégvédelemként és ezzel IFV -k főfegyvere is tüzelhetné ezt a kalibert. Titkon (de ez maradjon kettőnk között, mert lebukok) reménykedem benne, hogy a RM -esek "rámelegítik" valahogy az RM Oerlikon 35 mm -et Maróth -ékra és árukapcsolással jöhetne akár a Wotan 35 mm is az IFV -kre ... Sőt én még nem érzem 100% -osnak ezt a 30 mm -t sem, hiába mutat minden ebbe az irányban. Az első éles vasakig évek vannak hátra - bármi lehetséges. Nem érzem úgy, hogy most az "epét hányásnak" van itt az ideje ...
Persze utóbbi esetben sem azért szeretném elsősorban (persze másodsorban számít), mert "erősebb", hanem az RM Oerlikon 35 mm -essel a közös logisztikája (lőszer) miatt ...
Ez ugyanakkor nem jelenti azt, hogy az IFV -k harcászata változna. 35 mm -es gpá -val sem fognak "kemény" célokra sokat lövöldözni ...
Amennyiben meg eljönne a 50/57 mm -es gépágyúk kora, okos lőszerekkel (na ezek baromira nem lesznek olcsók) meg toronyóra faliláncostúl (ezek minimum 1, de inkább több évtized), akkor meg rendelünk új harcjárműveket az érintett kaliberrel és a lecserélendő 30/35 mm -es gpá. ús és nehézgéppuskás konfigok mehetnének a tartalékosoknak (ugye ekkor sem cserélnénk mindent, mert a kisebb kaliberes gpá. is kelleni fog). Ugye a 50/57 mm -es gépágyúkra cserénél ez mindkét kisebb kalibert érintené - azaz nem úsznánk meg ezt, ha pl. 35 mm -es gpá -nk lenne most ...
Ugyanakkor ez nem jelenti azt, hogy ne látnám a 35 mm korlátait és ne látnám a koncepciót a 30 mm -ben. Sőt teljes mértékben is azonosulni tudok vele. Függetlenül attól, hogy minek örültem volna inkább és pláne "epét hányni rá" nem fogok ...
P.S.: Ez inkább másoknak szól. Az 57 mm -es - meg nagyobb - naval (haditengerészeti) gépágyúk meg azok okoslőszerei nem érdekelnek (csak e tekintetben). Ezek ugyanúgy ahogy pl. a 40 cm -es hajóágyúk nem fognak IFV/APC -re kerülni. Éppenugyanúgy ahogy a Gripen -ek 27 mm -es gpá. -ja sem érdekes amivel az eltévedt sárkányrepülősöket tudják majd ijesztgetni. Ez is egy teljesen más világ, egy másik univerzum - ezekkel nem számít a "közös logisztika" ...
Nem azért, de itt egyeseknek tényleg a szar sem elég büdös. Megvettük a világ egyik legmodernebb IFV-jét, hazai gyártással! és még normális mennyiség is jön! Aki meg kevesli nézze már meg a jelenlegi szervezeti felépítését. Honvédelem.hu-n szépen fent van. Hamar ráfog jönni, hogy nem az. Sőt...
Mindenki jobban örült volna a 35-ösnek? Persze, de a 30-assal sem kell szégyenkeznünk még jó ideig, hát ha még a környező országokat nézzük. Meg a nagyobb lőszerkészlet sem elhanyagolható tényező.
És mi akadálya lenne egy későbbi átfegyverzésnek? Vagy további vasak rendelésének? Az ég egy adta világon semmi.
Meg ugye egyben kell látni a dolgokat, nem külön-külön. A fenébe is a világ legjobb vasaival lesz felszerelve a nehéz dandár!
Aki pumát akart, megértem. Ellenben ehhez tudtuk kialkudni a gyárat, szerintem kib@szott nagyot szakítottunk ezzel az üzlettel!
Örülni kéne, hogy végre kapnak modern technikát a srácok nem pedig itt szarrágni...
+ még betenném ide @SilvioD kommentjét a másik topicból.
Mindenki jobban örült volna a 35-ösnek? Persze, de a 30-assal sem kell szégyenkeznünk még jó ideig, hát ha még a környező országokat nézzük. Meg a nagyobb lőszerkészlet sem elhanyagolható tényező.
És mi akadálya lenne egy későbbi átfegyverzésnek? Vagy további vasak rendelésének? Az ég egy adta világon semmi.
Meg ugye egyben kell látni a dolgokat, nem külön-külön. A fenébe is a világ legjobb vasaival lesz felszerelve a nehéz dandár!
Aki pumát akart, megértem. Ellenben ehhez tudtuk kialkudni a gyárat, szerintem kib@szott nagyot szakítottunk ezzel az üzlettel!
Örülni kéne, hogy végre kapnak modern technikát a srácok nem pedig itt szarrágni...
+ még betenném ide @SilvioD kommentjét a másik topicból.
Simán lehet, hogy a kész változatok nem 30 milisek lesznek. Még azt sem tartom kizártnak, hogy unmanned torony is kerül...Ahol a Pumát nem lövöm keresztül a 30 mm -ssel - ott a 35 mm -essel meg igen? Persze írták mások a környékbeli felhozatalt, de maradhatunk ennél a képzelt forgatókönyvnél.
Mondjuk Puma és Lynx meglátja egymást 2-3 km -ről (ez már elég vége a 30/35 mm -es gpá. lőtávnak). Amit szerintem biztosan nem fognak csinálni az a "vad gépágyú csata". Hanem amint lehet suhintanak egy ATGM -et. Aki előbb lőtt/pontosabb az nyert/túlél ... Most aktív védelmet, manőverezést, füstöt stb. vegyük ki a képből - mert egyfelől lehet eredményes - de nem feltétlenül. Másfelől pl. egy füst a gpá. -t is megblokkolja miközben az ATGM meg már úton van ...
Egészen ilyen távolságból (de még 800-1000 méter környékén) is a gpá. (legyen az 30 vagy 35 mm) egyszerűen túl bizonytalan ("kemény" cél ellen). Hol találod el (lehet, hogy átüt, de érdemleges kárt nem csinál), meg milyen szögben stb. stb. Közben meg a gépágyúzással kitettél a homlokodra egy óriási "IDE LŐJETEK!!" táblát ...
Nem - "kemény" IFV/APC ellenében (pláne ahol ATGM is lehet), ott ATGM -el fognak odasuhintani ...
Egész egyszerűen amilyen célokra tervezetten gépágyúzni foghatunk (BTR-szerű dolgok max. meg persze a "puhatestűek") ott az számít, hogy mennyi a lőszer. Amennyiben a 35 mm -esből "kemény" IFV/APC -re is sokat puffogtatunk, akkor az eleve jóval kevesebb lőszerből nagyon hamar nem fog maradni. Meg különben is - csak "dísznek" hordják a "100 ezer eurós rakétákat" (ATGM -eket)? ...
Annyiból lehet félreérthető vagyok, hogy nem vagyok "35 mm -es gpá. ellenes". Sőt, hatalmas kedvenc, a szívem csücske. Reméltem, hogy lesz RM Oerlikon 35 mm -es C-RAM és/vagy akár járművön is csapatlégvédelemként és ezzel IFV -k főfegyvere is tüzelhetné ezt a kalibert. Titkon (de ez maradjon kettőnk között, mert lebukok) reménykedem benne, hogy a RM -esek "rámelegítik" valahogy az RM Oerlikon 35 mm -et Maróth -ékra és árukapcsolással jöhetne akár a Wotan 35 mm is az IFV -kre ... Sőt én még nem érzem 100% -osnak ezt a 30 mm -t sem, hiába mutat minden ebbe az irányban. Az első éles vasakig évek vannak hátra - bármi lehetséges. Nem érzem úgy, hogy most az "epét hányásnak" van itt az ideje ...
Persze utóbbi esetben sem azért szeretném elsősorban (persze másodsorban számít), mert "erősebb", hanem az RM Oerlikon 35 mm -essel a közös logisztikája (lőszer) miatt ...
Ez ugyanakkor nem jelenti azt, hogy az IFV -k harcászata változna. 35 mm -es gpá -val sem fognak "kemény" célokra sokat lövöldözni ...
Amennyiben meg eljönne a 50/57 mm -es gépágyúk kora, okos lőszerekkel (na ezek baromira nem lesznek olcsók) meg toronyóra faliláncostúl (ezek minimum 1, de inkább több évtized), akkor meg rendelünk új harcjárműveket az érintett kaliberrel és a lecserélendő 30/35 mm -es gpá. ús és nehézgéppuskás konfigok mehetnének a tartalékosoknak (ugye ekkor sem cserélnénk mindent, mert a kisebb kaliberes gpá. is kelleni fog). Ugye a 50/57 mm -es gépágyúkra cserénél ez mindkét kisebb kalibert érintené - azaz nem úsznánk meg ezt, ha pl. 35 mm -es gpá -nk lenne most ...
Ugyanakkor ez nem jelenti azt, hogy ne látnám a 35 mm korlátait és ne látnám a koncepciót a 30 mm -ben. Sőt teljes mértékben is azonosulni tudok vele. Függetlenül attól, hogy minek örültem volna inkább és pláne "epét hányni rá" nem fogok ...
P.S.: Ez inkább másoknak szól. Az 57 mm -es - meg nagyobb - naval (haditengerészeti) gépágyúk meg azok okoslőszerei nem érdekelnek (csak e tekintetben). Ezek ugyanúgy ahogy pl. a 40 cm -es hajóágyúk nem fognak IFV/APC -re kerülni. Éppenugyanúgy ahogy a Gripen -ek 27 mm -es gpá. -ja sem érdekes amivel az eltévedt sárkányrepülősöket tudják majd ijesztgetni. Ez is egy teljesen más világ, egy másik univerzum - ezekkel nem számít a "közös logisztika" ...
@Wilson már ,megtette a Lynx topicban de úgy látom itt is kell
"A torony fő fegyvere az MK30-2 / ABM automata ágyú, amelyet a Rheinmetall fejlesztett és épített. Ennek az ágyúnak a használata számos előnnyel jár a jármű személyzete számára. A torony 200 db két különböző lőszert tartalmaz a fő fegyver számára. Ez azt jelenti, hogy a fegyver újratölthető lőszerrel anélkül, hogy a katonáknak el kellene hagyniuk a jármű védett belsejét. A torony lehetővé teszi a mozgó célok pontos és hatékony leküzdését még akkor is, amikor maga a jármű mozog. Természetesen más, különféle kaliberű vagy más beszállítók fegyverei is integrálhatók a LANCE toronnyal. Ebben a tekintetben is a teljes rugalmasság biztosított."
"A torony fő fegyvere az MK30-2 / ABM automata ágyú, amelyet a Rheinmetall fejlesztett és épített. Ennek az ágyúnak a használata számos előnnyel jár a jármű személyzete számára. A torony 200 db két különböző lőszert tartalmaz a fő fegyver számára. Ez azt jelenti, hogy a fegyver újratölthető lőszerrel anélkül, hogy a katonáknak el kellene hagyniuk a jármű védett belsejét. A torony lehetővé teszi a mozgó célok pontos és hatékony leküzdését még akkor is, amikor maga a jármű mozog. Természetesen más, különféle kaliberű vagy más beszállítók fegyverei is integrálhatók a LANCE toronnyal. Ebben a tekintetben is a teljes rugalmasság biztosított."
R
Ruby de Puteaux
Guest
Én nem magyar vezényleti nyelvű bundeswehrt akarok, hanem egy hatékony, nagy tűzerejű Honvédséget. Ehhez két üteg sorozatvetőt kevésnek ítélek, az általam elképzelt 2 osztályban legalább 6 üteg lenne.
Ennek semmi értelmét nem látom, minden lövészzászlóaljnak rendelkeznie kell magas szögcsoportban tüzelő támogató tüzérséggel is!
Az elektronikához nem túlzottan értek de nem hiszem hogy a tűzvezérlő rendszer egységesítése nagy probléma lenne, pénz szükséges hozzá. Izrael hadiiparából leginkább ez(tüzérségi rendszerek) és a drónok érdekelhetnek minket.
- nemirányított rakéták: 45 km
- irányított rakéták: 70 km
- GLSDB: 150 km
- ATACMS: 300 km, PrSM azt hiszem 400 vagy 500 km, de az még új fejlesztés
Amiatt szar csak a 30 mm-es, mert korábban sokan azért tartották jobbnak a Pumánál, mert van 35 mm-es gépágyú.
Tehát nincs. (amúgy szerintem a katonák ezt is hónapok óta tudták szerencsétlenek, de végig kellett szenvedni itt a sok álmodozást, meg biztosnak hitt ötletelést a 35 mm-esről).
Ebben a kontextusban kell nézni.
annyira hülye vagy és akkor az arcod hogy az már fáj, egy konkrét érvet nem írtál és baszol adni VÉGRE egy példát amit már kérek 5 komment óta.... ennyi eszed van... arcoskodás helyett inkább legyen 10 IQ-d és mondjuk válaszolj a kérdésemre
T
Törölt tag 008
Guest
Előbb groupchateltem Maróthtal, Benkővel meg Viktorral. Azt mondták, ha nem fejezitek be a tornyozást visszamondják a hiúzt és Currus Mbombe lesz 20 milissel!
.
.
.
Na ugye, hogy jó az a 30-as
.
.
.
Na ugye, hogy jó az a 30-as
Ilyen nagy távolságból biztos, hogy hatástalan lenne mindkettő.
1000 (de még inkább 5-700) . alatt van elméleti esély az átütésre. 2000 m-re 76 OM-et ajánl 10 szakértőből 9.
kemény célpontra AP, API, APFSDS; puha és területcélra HE, HEPD lőszer alkazható. Elve már meghatározott darabot táraznak be mindegyikből. Hiába lősz tehát HE-vel IFV-re, API-val emberre (bár ez utóbbi hatásos, de overkill), nem célkompatibilis!Egész egyszerűen amilyen célokra tervezetten gépágyúzni foghatunk (BTR-szerű dolgok max. meg persze a "puhatestűek") ott az számít, hogy mennyi a lőszer. Amennyiben a 35 mm -esből "kemény" IFV/APC -re is sokat puffogtatunk, akkor az eleve jóval kevesebb lőszerből nagyon hamar nem fog maradni. Meg különben is - csak "dísznek" hordják a "100 ezer eurós rakétákat" (ATGM -eket)? ...
A próféta beszéljen belőled!
Jőni fog, mert jőni kell...
Minek rendeljünk majd újat, ha már a maiakra is rá tudnánk rakni???
Sőt, az Rh 503 választásával egyszerű csőcserével megoldhatjuk a kaliberváltást???
Érintve érzem magam, mivel én lennék a nagyobb űrméretek egyik szószólója.
Csak két példa a "nem fognak IFV/APC -re kerülni"-re:
CV9040, Rooikat.
És a Marder 57 AIFSV protót is említhetném.
Az okoslőszerek - itt gondolom, az irányított lövedékekre gondoltál, mivel azok léteznek 50 mm fölött - pedig nagyon is érdekeljenek!
A Lance toronnyal kapcsolatban én eddig csak a 30 mm-esről tudok.
Lefelé biztos, hogy rugalmas.
Ha vki tud róla többet, akkor ne tartsa magában. Szerintem ez utóbbi mondat csak szépségtapasz.
Utólag már szabhatjuk...
Autót sem veszel kisebb motorral, azzal a dumával, hogy majd veszel bele nagyobbat. Ezekbe sem fogunk már mást tenni.
W
Wilson
Guest
Nem egészen a Lynx tornyát úgy tervezték,hogy komoly fejlesztési tartalék van benne ha úgy dönt a Honvédség,hogy nagyobb g.á kell a Lynx-e akkor a Rheinmetall megtudja oldani természetesen nem ingyen
Csak én vagyok az a kis rohadék, akinek már "PUMA-s időkben" sem kellett volna a 35mm?
És ezt már akkor is így gondoltam.
Amíg egy 60-90.000 USD-s rakéta elintézi a 4-5-8-10M USD-s harcjárművet, addig menni fog! Akár az összes is, ami a toronyban van.
Pl. a PUMA 30-asa is már úgy volt befűzve, hogy nem APFSDS -ből volt több betárazva a 200 darabban , hanem valami 2/3-ad 1/3-ad arányban az Airburst lőszer.
Mert mire is kell nekünk az IFV?
fedezék nélküli gyalogságra közelre mehet a másodlagos 7,62-es vagy az .50-es géppuska
fedezék mögött lévő gyalogság ellen, vagy drón és helikopter ellen a 30-as Airburst
fedezék bontására akár vegyesen is
Páncélozott célok ellen (jelenleg, és jódarabig) az esetek 85-90%-ában elegendő a 30mm-es nyíllövedék
STANAG 6 feletti ellenfél vagy kimondottan hk. ellen, ha muszáj, akkor mehet a MELLS
Csak én vagyok az a kis rohadék, akinek már "PUMA-s időkben" sem kellett volna a 35mm?
És ezt már akkor is így gondoltam.
Amíg egy 60-90.000 USD-s rakéta elintézi a 4-5-8-10M USD-s harcjárművet, addig menni fog! Akár az összes is, ami a toronyban van.
Pl. a PUMA 30-asa is már úgy volt befűzve, hogy nem APFSDS -ből volt több betárazva a 200 darabban , hanem valami 2/3-ad 1/3-ad arányban az Airburst lőszer.
Mert mire is kell nekünk az IFV?
fedezék nélküli gyalogságra közelre mehet a másodlagos 7,62-es vagy az .50-es géppuska
fedezék mögött lévő gyalogság ellen, vagy drón és helikopter ellen a 30-as Airburst
fedezék bontására akár vegyesen is
Páncélozott célok ellen (jelenleg, és jódarabig) az esetek 85-90%-ában elegendő a 30mm-es nyíllövedék
STANAG 6 feletti ellenfél vagy kimondottan hk. ellen, ha muszáj, akkor mehet a MELLS
A páncéltörő teljesítményt másképp kell vizsgálni, szerintem. Ha egy gépágyú 50 mm-t átüt, akkor egy 45 mm vastag páncélzatú eszköz esélytelen igaz?
Szerintem nem, mert az esetek igen kis részében fog meredeken (90 fokhoz közel) becsapódni, sokkal inkább a 45-60 fok az esélyes. ezért szokták a 60 fokos szög alatt becsapódó lövedékek páncélátütését vizsgálni, megadni. Ha ilyen kicsi a különbség a páncéltörő lövedék teljesítménye és a páncélzat vastagsága között, akkor csak a legszerencsésebb találatok lesznek hatásosak. Az mondjuk a 10-20 %-a a harcjárművet ért találatoknak. Magyarul legalább ötször, tízszer kell eltalálnod, hogy egy lyukat üss rajt. Ha lőttetek sorozatlövő fegyverekkel, vagy gépágyúval akkor láttátok, hogy egy sorozatnak csak kis része csapódik a célba, sok lövedék célt téveszt.
Mindezekből az következik, hogy nagyon sokáig vagy nagyon pontosan kell lőni és eltalálni egy járművet, hogy valóban megállítsad.
Én meg pont hogy a PUMA-val kapcsolatban láttam be, hogy a 35mm-es lőszer nagyon rugalmatlanná tenné a Lynxet, és a PUMA-t is.Amiatt szar csak a 30 mm-es, mert korábban sokan azért tartották jobbnak a Pumánál, mert van 35 mm-es gépágyú.
Tehát nincs. (amúgy szerintem a katonák ezt is hónapok óta tudták szerencsétlenek, de végig kellett szenvedni itt a sok álmodozást, meg biztosnak hitt ötletelést a 35 mm-esről).
Ebben a kontextusban kell nézni.
A 200 helyett ugyan oda csak valami 130 lőszer férne el. Ha most leosztjuk ezt 2/3-1/3-ad arányban, akkor azt látnánk, hogy a toronyban összesen 43-44db APFSDS lövedék lenne. Ez azért röhejes, nem? Valami 200 lövés/perc a gépágyúk tűzgyorsasága.
