A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

ravenlord

Well-Known Member
2016. december 31.
4 916
14 731
113
Vagy tekintsük a valóságnak. A VBÜ Zrt tulajdonosa a magyar állam, a tulajdonosi jogokat az állam nevében Maróth Gáspár gyakorolja. Tehát általa tulajdonolt szervezet.
Maximum birtokolt, de semmi esetetre sem tulajdonolt, de leginkább irányított.
Ha éppen nem freudi elszólás.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
1. Sztem is az lesz a legnagyobb, de Maróth említett még 2-3 bejelentést.

2. ATGM. A Spike-ot sztem csak jövőre jelentik be, ha meglesz a H145M integráció a télen.

3. Bronco vagy a @blogen féle kerekes önjáró löveg.
https://www.armyrecognition.com/sin...kinetics_amgs_155mm_artillery_gun_system.html

4. Ez is már félig bejelentve a BW alapján.

6. Jaja.

DND.
Azért az ERA-t illene használni, ha már itt gyártjuk, illetve a páncéltörőből a hazai verziót is bekönyvelhetjük. Az viszont lehet, hogy nem mi kerestük most a céget, hanem fordítva volt. Vki tett be egy linket, hogy 2018-ban ugyanezt a cseheknek is felkínálták. Viszont ha már igy volt, hülyeség lett volna kihagyni.

Török
Itt még vannak remenyeim, hogy nem csak a kebabos kocsi lesz a dealben.

De akkor mi lesz a PESCO programos kerekes önjáró löveg fejlesztéssel? Semmi, mint minden közös V4-es katonai projektből?
Egyrészt a PESCOban nem kimondottan az ágyút fejlesztik tudtommal, hanem a tűzvezetést, rendszer integrációt, meg a tűzvezetést.
De szerintem @blogen félreértette Szijjártó videóját. Ott konkrétan harci járműről beszélt.
Ez nagyjából a Terrexre és a Broncora illik rá.
Talán az előzőre jobban. Ugyanakkor egy 155-ös önjáró howitzert senki nem fog így hívni. Még egy teljesen laikus sem.
 

Irsai Olivér

Well-Known Member
2019. június 7.
1 832
6 191
113
Bár csak részben vág ide, de ezt a funkció szétbontást próbálják most a fraaansziák kivitelezni a SCORPION projekttel. Szerintem kérdéses lesz a siker.
Ugye a Scorpionban 2 (illetve a Servallal 3) jármű szerepel az IFV kiváltására (maga a rendszer több elemű) : Griffon (gyalogos szállító - sok katona fér el, nagy célpont, gyenge tűzerő), Jaguar (tűztámogató-felderítő - nagy tűzerő, mozgékony, nincs gyalogság).

Ha bármelyiket kiszedik rendszerből, akkor nagy a baj...

(Áthoztam inkább ide.)

Ez a francia módi inkább a @speziale által felvázolt dologra hajaz (az IFV menjen együtt egy dedikált páncélvadásszal).

Én arra gondoltam, hogy a - kompakt és önmagában is életképes - 30mm-es gépágyúval szerelt Hiuzunkat egy (vagy két) ilyen olcsó, fürge, láncos alapra (Bronco? ;) ) épített unmanned járgány kísérgetné (egy elé, egy mögé), amit a Hiuzban ülö deszantosok irányítanak (terelgetnek) tabletröl. Tulajdonképpen az FCAS mintájára.
Lehetne az UGV-n például 35mm Oerlikon plusz hozzá való sok-sok ammo, meg Mistral és akkor rajszintü a csapatlégvédelem, meg megbontja az ellen IFV-jét is. Vagy aknavetö meg rakéták meg csöböl indítható két tucat loitering munition. Mindenféle ravaszság. Ha tank tör rád, fedezéknek beirányítod közétek.
Ha elveszti a jelet, besorol az IFV mögé és követi mint kiskacsa a mamáját.

Ez egy olyan terület, ahol még teremhetnek babérok. Az Aero útját is tkp errefelé látom: remote carrier-böl kell sokféle, azzal még be lehet csatlakozni az Airbushoz (FCAS), vagy a Saabhoz (Tempest) 5.-6. gen programba.
 

papi

Well-Known Member
2017. április 22.
1 582
4 660
113
n arra gondoltam, hogy a - kompakt és önmagában is életképes - 30mm-es gépágyúval szerelt Hiuzunkat egy (vagy két) ilyen olcsó, fürge, láncos alapra (Bronco? ;) ) épített unmanned járgány kísérgetné (egy elé, egy mögé), amit a Hiuzban ülö deszantosok irányítanak (terelgetnek) tabletröl.

Izrael Camel program, Amerika Black Knight, az irányvonalak még ködösek, de alapvetően az az elképzelés, hogy az AI megy elől a gyalogosok őt támogatják.
Izrael esetén azt olvastam, hogy talán úgy szeretnék megoldani, hogy az IFV viszi a gyalogosokat, azok kiszállnak és innentől az IFV a golyófogó, lenne a szakaszban egy emberes parancsnoki gép is, amit szintén az AI is vezethet, de ebben van 2? operátor, akik felügyelik és meghatározzák a személyzet nélküli gépeknek a célt. Így egy szakasz 3 gépéhez mindösszesen 2 fő lenne a "crew".
Black Knight hasonló, annyi az eltérés, hogy ott az AI vezette gép nem visz gyalogost, az gyakorlatilag csak egy kompakt harckocsi. Az IFV-és a gyalogság ezeket a gépeket támogatná, szintén a szakaszparancsnoki gépből kapnák a feladatokat.
black-knight-image01.jpg


USMC is kattog állítólag valamin, ott a JLTV/MTVR alapon gondolnak kialakítani önjáró gépeket. CARMEL program. Nem csak fegyverrel, hanem ellátmányszállításra is szeretnék őket használni.
Még egyenlőre csak vicces elképzelések vannak
Dy8ohe6XcAAgzfj.jpg

azonban... Oshkos TerraMax UGV
scr_200403114b.jpg

TerraMax_2_hr.jpg
 
  • Tetszik
Reactions: Irsai Olivér
T

Törölt tag 008

Guest
fürge, láncos alapra (Bronco? ;) )
Mindenki fürge Broncot vizionál, ami együtt megy a Leókkal.....
Az megvan, hogy 5-el úszik, 25-el megy terepen és 60-al aszfalton? Ez még békében sem megy együtt a nehezekkel. Ez utility/supply járműnek jó.
(tény, hogy cuki)

Látni akarom ahogy az az ágyú oldalra 90 fokban kitérve lő! Még talpakat sem szereltek rá amit leereszt. :D
 
  • Tetszik
Reactions: BJani and blogen

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 855
29 108
113
Mindenki fürge Broncot vizionál, ami együtt megy a Leókkal.....
Az megvan, hogy 5-el úszik, 25-el megy terepen és 60-al aszfalton? Ez még békében sem megy együtt a nehezekkel. Ez utility/supply járműnek jó.
(tény, hogy cuki)
Igen. Ezért kell, hogy minden, aminek együtt kell mozognia a nehéz vagy közepes erőkkel, az azonos járműplatformon legyen a lánctalpas vagy 8x8-as gépeivel a dandárnak! A nehézdandárban ezért is minden KF41-re kell kerüljön!
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 855
29 108
113
Izrael Camel program, Amerika Black Knight, az irányvonalak még ködösek, de alapvetően az az elképzelés, hogy az AI megy elől a gyalogosok őt támogatják.
Izrael esetén azt olvastam, hogy talán úgy szeretnék megoldani, hogy az IFV viszi a gyalogosokat, azok kiszállnak és innentől az IFV a golyófogó, lenne a szakaszban egy emberes parancsnoki gép is, amit szintén az AI is vezethet, de ebben van 2? operátor, akik felügyelik és meghatározzák a személyzet nélküli gépeknek a célt. Így egy szakasz 3 gépéhez mindösszesen 2 fő lenne a "crew".
Black Knight hasonló, annyi az eltérés, hogy ott az AI vezette gép nem visz gyalogost, az gyakorlatilag csak egy kompakt harckocsi. Az IFV-és a gyalogság ezeket a gépeket támogatná, szintén a szakaszparancsnoki gépből kapnák a feladatokat.
black-knight-image01.jpg


USMC is kattog állítólag valamin, ott a JLTV/MTVR alapon gondolnak kialakítani önjáró gépeket. CARMEL program. Nem csak fegyverrel, hanem ellátmányszállításra is szeretnék őket használni.
Még egyenlőre csak vicces elképzelések vannak
Dy8ohe6XcAAgzfj.jpg

azonban... Oshkos TerraMax UGV
scr_200403114b.jpg

TerraMax_2_hr.jpg
Hát ez aranyos, de a jövő UTV-jét (unmanned transport vehicle) inkább valahogy úgy képzelném el, mint egy konténertréler manapság:

5075739.jpg

Ez így önmagában, nagyobb kerekekkel, hogy földúton is tudjon közlekedni, persze kapcsolószerkezet nélkül, motorral és rajta egy szabvány konténerrel megy oda, ahová küldik önvezetve. Valami ilyesmi lesz a közúti közlekedés jövője is, a kamion, a kamionnal együtt csak egy hatalmas túlsúly, amitől meg kell szabadulni, katonai teherautó esetében meg a vezetőkabintól és a vezetőtől. Az önvezető szállítójárműveknél nem a mai teherautókból és kamionokból (legföljebb azok alvázából és futóműveiből) kell kiindulni, hanem annál jóval egyszerűbb szerkezetből!

Ülés, kormánymű kidob, a motort pedig a hordfelület szintjéig lesüllyeszt és lényegében kész is az UTV protípus:
04_tatra_t815_7apr59_podvozek-rozmery.jpg
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
Attól még nem az övé, nem az ő tulajdona. A miénk. Mi ebben a bonyolult?
Per pillanat az állam a tulajdonosi jogokat átruházta rá. Azaz ideiglenesen Ő a tulajdonos az állam helyett. Az állam addig nem élhet tulajdonosi jogával, amíg azt vissza nem veszi Maróth-tól.
De azért értelmetlen ez, mert tulajdonképpen maga VBÜ csak eszmei értékkel rendelkezik. Az elmondás szerint, még csak nem is ő dönt a beszerzésekről.