A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

K

kamm

Guest
Viszont azért vagyok biztos az F-35-ben, mert a Gripen ügylet nem tartana ilyen sokáig. Legalábbis vicces lenne és erőltetett 15 évig elhúzni.

Ennek most semmi ertelme szamomra... a mostani gepeket is fizetjuk meg mindig.
Az hagyjan, de megis hogyan fizetnel ki mondjuk 4 milliard dollart, fele elore, fele utana? :D

Az F-35 szerintem kizart hacsak az amerikaiak nem revidealjak teljesen a legfontosabb policykat a kedvunkert (tech transfer, no strings attached deployment etc.)

Másrészt úgy gondolom, hogy a civil törvény ügyében (benyújtott javaslat a visszavonásra) tett gesztus NASAMS-ot hozhat (egyelőre bejelentést természetesen) rövid időn belül.
További prognózisom, hogy APC, valamint géppuska beszerzés helyett gyártás lesz. Ebben az esetben az a megérzésem, hogy a németekkel lesz még (vagy kisebb horderejű, vagy esetleg hosszabb távú) biznisz, itt a két favoritom a Skyranger és a MEADS.
A török kebabos csodák érkezése viszont egyre bizonytalanabb, valószínűleg halasztást nyer.
A Z2026 (2032) program időben egyre jobban expandol.

Elnyulik, kiterjed (de az felulet inkabb), no stb. :p

Hol talalom?

Nekem ez az egyetlen 4-5 milliardos tetel akkor is gyanus. Ez mar inkab 2 szazadnak fellene meg nem egynek nem - be is b.szna ha bejelentenek hogy vettek egy szazad Gripen meg GlobalEye-t 5 milliardert? :p:D

Igen, +2 szazad lenne.
FYI a Harangozo altal emlegetett 1300 milliard azaz 4-5 milliard koruli osszeg pont a fele a finn HX tenderre beadott sved ajanlatnak, en ezekbol derivaltam +2 szazadot 28-30 E/F plusz esetleg 2 GlobalEye, ha mar lud, legyen kover alapon.... ez siman 15-20 ev kifizetni, raadasul akkor bvaloban teljesulne a Foni es Benokoek alma, hogy mi lennenk a terseg meghatarozo hadereje hirtelen, kozvetlenul a lengyelek utan. :cool: Mar most is vigyorgok, amikor elkepzelem, micsoda sivalkodas meg futkosas lenne a romanoknal a valasz... :D :D :D
 
K

kamm

Guest
értsd már meg, hogy simán lehet valaki kommunista 90 évesen 1900ban és 22 évesen 2020-ban is!

Technikailag igen, mert az 1880-asok korul jott Marx Tokeje (a Kommunista Kialtvany joveal elotte), de igazabol egyiekt sem olvasta a kyutya sem az ideologusokon kivul Nemetorszagban sem, nemhogy valami magyar atlagember.
Valosagban aki kommunista, annak semmi koze a leginkabb a neocon globalista gazdasagpolitikat szocialliberalis penzosztogatassal otvozo MSZPhez, igy aztan kizart, hogy Harangozo az lenne.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 574
97 689
113
Viszont azért vagyok biztos az F-35-ben, mert a Gripen ügylet nem tartana ilyen sokáig. Legalábbis vicces lenne és erőltetett 15 évig elhúzni.
Másrészt úgy gondolom, hogy a civil törvény ügyében (benyújtott javaslat a visszavonásra) tett gesztus NASAMS-ot hozhat (egyelőre bejelentést természetesen) rövid időn belül.
További prognózisom, hogy APC, valamint géppuska beszerzés helyett gyártás lesz. Ebben az esetben az a megérzésem, hogy a németekkel lesz még (vagy kisebb horderejű, vagy esetleg hosszabb távú) biznisz, itt a két favoritom a Skyranger és a MEADS.
A török kebabos csodák érkezése viszont egyre bizonytalanabb, valószínűleg halasztást nyer.
A Z2026 (2032) program időben egyre jobban expandol.
A vadászgépekről 2022/23-ban lesz döntés, ezt Maróth már lenyilatkozta. Tehát nem sokáig tart a tárgyalás, hanem még nincs abban a fázisban.
A civil törvény módosítására egy EU bíróság kötelezett, itt nincs mozgástere a kormánynak, ez nem gesztus volt, hanem kényszer.

A Skyranger és további RM termék sanszos, amióta a németekkel csatlakoztunk ezekhez a NATO együttműködésekhez. Ez is eldől 2022-ig.
https://euro-sd.com/2020/10/articles/exclusive/19611/nato-air-defence-initiatives/

A kebabos kocsi eldöntött tény, nincs halasztás, decemberben kezdik a leszállítást.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 574
97 689
113
Nem lehet, hogy ezeket mind a Kaleta-botrany miatt valtjak le most csendben?



Talan nezd vissza az interjut. Konkrétan egyetlen tetelt emlit, ezen buktak ki, a mereten.

Kommunistazni meg ertelmetlen 2020-ban, amikor a faszi talan 40 ha lehet...
2 titkoszszolgálati vezetőt cseréltek. Mindkettőt a közvetlen helyettese váltja. Ez arra utal, nem elbaszás volt, akkor új ember jönne. Ráadásul az egyikről már kiderült, hogy felfelé bukik. Mondjuk arra kíváncsi leszek, milyen diplomáciai posztot kap és hol.
 

vasszekely

Well-Known Member
2020. május 9.
4 859
8 875
113
A vadászgépekről 2022/23-ban lesz döntés, ezt Maróth már lenyilatkozta. Tehát nem sokáig tart a tárgyalás, hanem még nincs abban a fázisban.
A civil törvény módosítására egy EU bíróság kötelezett, itt nincs mozgástere a kormánynak, ez nem gesztus volt, hanem kényszer.

A Skyranger és további RM termék sanszos, amióta a németekkel csatlakoztunk ezekhez a NATO együttműködésekhez. Ez is eldől 2022-ig.
https://euro-sd.com/2020/10/articles/exclusive/19611/nato-air-defence-initiatives/

A kebabos kocsi eldöntött tény, nincs halasztás, decemberben kezdik a leszállítást.
Lesz itt török gyártás?
 

Anti

Well-Known Member
2018. december 29.
5 291
13 955
113
Ha ez igaz akkor orszagvedelmi szempontbol melyik lenne az optimalisabb
  • ~45 Gripen
  • vagy fene tudja mennyi F-35, oke, legyen mondjuk "legalabb" 20 de az is nyilvan szempont hogy a katari fele "buta" valtozatot kapnank-e(mondjuk ez eleg valoszinu ha lesz egyaltalan olyan valtozat is) vagy pedig a telivert
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 510
132 287
113
A vadászgépekről 2022/23-ban lesz döntés, ezt Maróth már lenyilatkozta. Tehát nem sokáig tart a tárgyalás, hanem még nincs abban a fázisban.
A civil törvény módosítására egy EU bíróság kötelezett, itt nincs mozgástere a kormánynak, ez nem gesztus volt, hanem kényszer.

A Skyranger és további RM termék sanszos, amióta a németekkel csatlakoztunk ezekhez a NATO együttműködésekhez. Ez is eldől 2022-ig.
https://euro-sd.com/2020/10/articles/exclusive/19611/nato-air-defence-initiatives/

A kebabos kocsi eldöntött tény, nincs halasztás, decemberben kezdik a leszállítást.
Ez a nincs halasztás akkor legyen kijelentve ha itt lesznek.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 938
29 371
113
Ha ez igaz akkor orszagvedelmi szempontbol melyik lenne az optimalisabb
  • ~45 Gripen
  • vagy fene tudja mennyi F-35, oke, legyen mondjuk "legalabb" 20 de az is nyilvan szempont hogy a katari fele "buta" valtozatot kapnank-e(mondjuk ez eleg valoszinu ha lesz egyaltalan olyan valtozat is) vagy pedig a telivert
Nem vagyok benne biztos, hogy nem e a Gripennek kellene lennie az utolsó pilótával a levegőbe felszálló magyar harci gépünknek! Talán jó forgatókönyv lenne, hogy kibekkeljük 2040-ig a Gripennel és utána pedig egyből egy pilóta nélküli hatodik generációra váltunk, ami alapvetően autonóm módon vív légiharcot és hajt végre támadóműveletet, de drónként is használható távvezérléssel. Ha más nem, akkor a Aero-Saab-valami magyar projektcég keretében az L-39NG-t mint tesztpadot használva kifejleszteni egy MI vezérelte pilóta nélküli rendszert és azt egy Neuron jellegű, de annál valamivel nagyobb gépbe applikálni a Gripen meglévő rendszereinek jelentős részét felhasználva hozzá, hogy ezzel is drasztikusan csökkentsük a fejlesztési költségeket!
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0

Irsai Olivér

Well-Known Member
2019. június 7.
1 855
6 263
113
Nem vagyok benne biztos, hogy nem e a Gripennek kellene lennie az utolsó pilótával a levegőbe felszálló magyar harci gépünknek! Talán jó forgatókönyv lenne, hogy kibekkeljük 2040-ig a Gripennel és utána pedig egyből egy pilóta nélküli hatodik generációra váltunk, ami alapvetően autonóm módon vív légiharcot és hajt végre támadóműveletet, de drónként is használható távvezérléssel. Ha más nem, akkor a Aero-Saab-valami magyar projektcég keretében az L-39NG-t mint tesztpadot használva kifejleszteni egy MI vezérelte pilóta nélküli rendszert és azt egy Neuron jellegű, de annál valamivel nagyobb gépbe applikálni a Gripen meglévő rendszereinek jelentős részét felhasználva hozzá, hogy ezzel is drasztikusan csökkentsük a fejlesztési költségeket!

Szerintem még nagyon sokáig szükség lesz pilóta-vezérelte gépekre; az már más kérdés, hogy remote carrierek viszik majd azokat a drónokat, amik valójában végzik majd a küldetéseket, amiket a pilota (vagy +1 személy) kiad nekik, miközben a háttérben (az ellenséges erök HMZ-jén kívül) marad kvázi láthatatlanul (jellemzöen valószínüleg nagyon magasan is).
Az RC-k és a drónok is többnyire autonómok lesznek (AI-val), de a mission-t helyben adja majd az anyarepzi (infrával vagy még az is lehet, hogy fizikai kontakton keresztül).

Legalábbis most így néz ki.
Persze 20 év alatt lehet valami olyan változás, hogy ilyenre nem lesz szükség, mert pl müholdról irányítasz majd valamilyen biztonságos csatornán. De ilyen egyelöre nem játszik.

Az Aero-val én (is) RC irányba indulnék. A Saab ebben természetes partner lehet.
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0
W

Wilson

Guest
Viszont azért vagyok biztos az F-35-ben, mert a Gripen ügylet nem tartana ilyen sokáig. Legalábbis vicces lenne és erőltetett 15 évig elhúzni.
Másrészt úgy gondolom, hogy a civil törvény ügyében (benyújtott javaslat a visszavonásra) tett gesztus NASAMS-ot hozhat (egyelőre bejelentést természetesen) rövid időn belül.
További prognózisom, hogy APC, valamint géppuska beszerzés helyett gyártás lesz. Ebben az esetben az a megérzésem, hogy a németekkel lesz még (vagy kisebb horderejű, vagy esetleg hosszabb távú) biznisz, itt a két favoritom a Skyranger és a MEADS.
A török kebabos csodák érkezése viszont egyre bizonytalanabb, valószínűleg halasztást nyer.
A Z2026 (2032) program időben egyre jobban expandol.

Hát nem tudom én nem hiszem,hogy F-35 veszünk számomra sokkal logikusabb választás lenne,ha a Gripenek maradnának,de ha viccesre akarom venni a dolgot akkor bizony vannak jelek az F-35-k érkezésére mivel,ma délelőtt a 47-s debreceni bevezető szakaszánál a repülőtérnél két HM katonai térképészet feliratú pick up az út mellett és a személyzet lézerszkenner-e a környéket.Szerintem ez biztos jel arra,hogy két F-35-s századot veszünk és emiatt kibővítik a debreceni repülőteret de az is lehet,hogy építenek mellé egy újat:)a sok ott parkoló Wizz air-s gép mellett üdítő látvány lenne 24 db F-35-s:):).De komolyra fordítva szót nekünk túl drága lenne az
F-35 és még drágább lenne nekünk az üzemeltetése.
 
  • Tetszik
Reactions: hunemperor

Nemerson

Well-Known Member
2018. február 17.
9 960
39 800
113
Hát nem tudom én nem hiszem,hogy F-35 veszünk számomra sokkal logikusabb választás lenne,ha a Gripenek maradnának,de ha viccesre akarom venni a dolgot akkor bizony vannak jelek az F-35-k érkezésére mivel,ma délelőtt a 47-s debreceni bevezető szakaszánál a repülőtérnél két HM katonai térképészet feliratú pick up az út mellett és a személyzet lézerszkenner-e a környéket.Szerintem ez biztos jel arra,hogy két F-35-s századot veszünk és emiatt kibővítik a debreceni repülőteret de az is lehet,hogy építenek mellé egy újat:)a sok ott parkoló Wizz air-s gép mellett üdítő látvány lenne 24 db F-35-s:):).De komolyra fordítva szót nekünk túl drága lenne az
F-35 és még drágább lenne nekünk az üzemeltetése.

Hozzátenném, nem hiszem hogy az amcsik hozzájárulnának a bevetésükhöz mondjuk a románok ellen.
A gépet le tudnák tiltani elektronikus úton, de javíts ki ha tévedek.
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0
W

Wilson

Guest
Hozzátenném, nem hiszem hogy az amcsik hozzájárulnának a bevetésükhöz mondjuk a románok ellen.
A gépet le tudnák tiltani elektronikus úton, de javíts ki ha tévedek.

Igen valószínűleg nem repesnének az örömtől ha a magyar F-35-k szétütnék Mordort:).Azzal kapcsolatban,hogy le tudják tiltani a gépeket szkeptikus vagyok,természetesen technikailag képesek rá,de én ha bármelyik ország vezetője lennék biztos nem vennék olyan harceszközt amelyet nem tudok szabadon felhasználni,ezért úgy gondolom,hogy ez nem egy valós lehetőség,mivel szerintem egyetlen épeszű ország sem megy bele tudatosan ilyen feltételek mellett egy ilyen csilliárd dollárt felemésztő haditechnikai beszerzésbe,ráadásul ugye a F-35-k üzemeltetésére az élettartamuk során még egy vagon pénzt ki kell fizetni.
 

L.O.B

Well-Known Member
2020. július 8.
2 302
8 187
113
Hát nem tudom én nem hiszem,hogy F-35 veszünk számomra sokkal logikusabb választás lenne,ha a Gripenek maradnának,de ha viccesre akarom venni a dolgot akkor bizony vannak jelek az F-35-k érkezésére mivel,ma délelőtt a 47-s debreceni bevezető szakaszánál a repülőtérnél két HM katonai térképészet feliratú pick up az út mellett és a személyzet lézerszkenner-e a környéket.Szerintem ez biztos jel arra,hogy két F-35-s századot veszünk és emiatt kibővítik a debreceni repülőteret de az is lehet,hogy építenek mellé egy újat:)a sok ott parkoló Wizz air-s gép mellett üdítő látvány lenne 24 db F-35-s:):).De komolyra fordítva szót nekünk túl drága lenne az
F-35 és még drágább lenne nekünk az üzemeltetése.

Nem hiszem hogy jó nekünk "Amerikával" összekötni magunkat olyan jelentős szinten..épp most megy a lobbi hogy Izrael vétó jogot kapjon a közel keletre irányuló amerikai fegyverexport felett. link
Nekünk nagyobb szabadságot add európával és törökországgal való üzletelés a fegyverkezés terén...
Másszon csak az oláh a zsidók és amerika seggébe
 

Gari

Well-Known Member
2020. szeptember 13.
556
1 574
93
Igen valószínűleg nem repesnének az örömtől ha a magyar F-35-k szétütnék Mordort:).Azzal kapcsolatban,hogy le tudják tiltani a gépeket szkeptikus vagyok,természetesen technikailag képesek rá,de én ha bármelyik ország vezetője lennék biztos nem vennék olyan harceszközt amelyet nem tudok szabadon felhasználni,ezért úgy gondolom,hogy ez nem egy valós lehetőség,mivel szerintem egyetlen épeszű ország sem megy bele tudatosan ilyen feltételek mellett egy ilyen csilliárd dollárt felemésztő haditechnikai beszerzésbe,ráadásul ugye a F-35-k üzemeltetésére az élettartamuk során még egy vagon pénzt ki kell fizetni.

Ilyen rendszereket gyakorlatilag nem lehet gyártói support nélkül üzemeltetni. Egy pár napos csetepaté persze még beleférne, de ha valami miatt elvész a gyártói support, akkor annak nagyon hamar vége lesz még akkor is, ha közvetlenül technikailag nem tudják letiltani. Emiatt is egyre kevésbé van értelme tagállami katonai szuverenitásról beszélni.