A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[kamm]

A multkor lecseszte a norvegokat hogy az F-35 darabszamhoz kepest keves tankot vesznek meg hogy minek nekunk tanker egyaltalan ha a Gripenek ugyis csak leasing-re vannak

O is valami komoly fotelszakerto lehet.
Nem o az is, aki mindig ketelkedik, hogy MO nem tudja mindezt kifizetni avagy mibol es hogyan? Az is nagyon szorakoztato.

 

[agronomus]

Jo sok zoldseg van benne.

A mar meglevo H145M-jeinkkel egyutt is nagyobb a csehek legiereje (szerintem nem tud a szerzo az Aeroikrol), romanokat, lengyeleket plane az ukranokat mar elo sem veszem, utobbiaknak meg lepukkanva is lehet vagy 80-100 fighteruk...

.........(a romanokat kizarom, hogy masik 25-30 fightert ki tudnanak nyogni a kovetkezo 20-25 evben.)

Csak a tisztánlátás miatt. A román légierőnek van vagy tucatnyi használt portugál F-16-a és még vagy két tucat (a valamikori 100 db-ból) bevethető MIG-21 Lancerje. Hogy az F-16-ok mennyit érnek, arról ékes bizonyítékot ad az a tény, hogy MIG-21-esekkel kergetik a tenger felett az orosz gépeket (télen pedig csak korlátozottan üzemeltethetők - nem is tudtak a nagy nemzeti önepükön /dec. 1./ parádézni vele, mert nem száltak fel a hideg miatt).
Ezen kívül van egy nagyon elavult helikopter flottájuk (nagyrésze valamikor a szocializmusban licensz alapján gyártott román IAR-ek, kb. két tucat amit Izralei segítséggel korszerűsítettek), illetve Spartan (7 db) és Hercules (3 db) szálítógépek.
Jelenleg ez a valóság (hogy miről álmodoznak, az más kérdés).
Namármost, ezzel a légierővel a magyar Gripenek nem hiszem, hogy esély nélkül szállnának szembe.

És igazad van, Mo-nak a legjobb opció per pillanat, plusz két század E/F Gripen lenne (jelenlegi állomány korszerűsítése emellett). F-35-ről ne is állmodozzunk. A leendő új USA adminisztráció úgy sem adná el nekünk. Azoktól a csesztetésen kívül semmit nem fogunk kapni.

Ukrajna most egy kis levegőhöz fog jutni, de hosszú távon nincs esélye az önálló létre.
Erre kell felkészülnie Magyarországnak. Na persze nem egy DK-s, Momentumos, Szocis, LMP-s, Jobbikos /kihagytam valakit?/ bagázs vezetése alatt, mert ezek rosszul vannak már a katona szó hallatától is.

 

[Anti]

O is valami komoly fotelszakerto lehet.
Nem o az is, aki mindig ketelkedik, hogy MO nem tudja mindezt kifizetni avagy mibol es hogyan? Az is nagyon szorakoztato.

Mondjuk el tudom kepzelni hogy ha 44 helyett 88 Leo es 24 helyett 48Pzh lett volna elore megrendelve, lehet most mi is ugy jarnank mint a csehek hogy covid miatt egy egy megrendelest ki kene tolni vagy esetleg csokkenteni a mennyiseget

 

[kamm]

Csak a tisztánlátás miatt. A román légierőnek van vagy tucatnyi használt portugál F-16-a és még vagy két tucat (a valamikori 100 db-ból) bevethető MIG-21 Lancerje. Hogy az F-16-ok mennyit érnek, arról ékes bizonyítékot ad az a tény, hogy MIG-21-esekkel kergetik a tenger felett az orosz gépeket (télen pedig csak korlátozottan üzemeltethetők - nem is tudtak a nagy nemzeti önepükön /dec. 1./ parádézni vele, mert nem száltak fel a hideg miatt).

Oh, en azt tudom. Ha visszakeresed, en szanaszet gunyolodtam azon, amikor a britek adtak a legtervedelmuket, mert mar az osoreg Migek is a foldre volta kparancsolva.

Ezen kívül van egy nagyon elavult helikopter flottájuk (nagyrésze valamikor a szocializmusban licensz alapján gyártott román IAR-ek, kb. két tucat amit Izralei segítséggel korszerűsítettek), illetve Spartan (7 db) és Hercules (3 db) szálítógépek.
Jelenleg ez a valóság (hogy miről álmodoznak, az más kérdés).
Namármost, ezzel a légierővel a magyar Gripenek nem hiszem, hogy esély nélkül szállnának szembe.

A cikk szempontjabol mindegy, mert mindenkeppen nagyobb. Ez teny, akarhogyan is nezzuk.

És igazad van, Mo-nak a legjobb opció per pillanat, plusz két század E/F Gripen lenne (jelenlegi állomány korszerűsítése emellett). F-35-ről ne is állmodozzunk. A leendő új USA adminisztráció úgy sem adná el nekünk. Azoktól a csesztetésen kívül semmit nem fogunk kapni.

Meg ertelme sem lenne, total penzkidobas, nulla technologiai haszonnal, amire viszont a svedek nyitottak (plane, ha osszerakjuk a mara kialakult sved-brazil-magyar/cseh kozos pontokat.)

Ukrajna most egy kis levegőhöz fog jutni, de hosszú távon nincs esélye az önálló létre.
Erre kell felkészülnie Magyarországnak. Na persze nem egy DK-s, Momentumos, Szocis, LMP-s, Jobbikos /kihagytam valakit?/ bagázs vezetése alatt, mert ezek rosszul vannak már a katona szó hallatától is.

Igen, ebben is egyetertunk, ukrajna a legsanszosabb, hogy osszedol 10-15 even belul.

 

[SilvioD]

Ezt majd holnap vki linkelheti.

https://www.facebook.com/

 

[kamm]

Ezt majd holnap vki linkelheti.

https://www.facebook.com/

Kivancsi leszek... a Marothot vegighallgattam, a musorvezeto kerdesei meg nyelvi szinvonala kb egy iskolas szintjen mozogtak.

 

[L.O.B]

Miroslav barátunknak ismét elszált az agya az L39NG comment szekciójában...mások meg trollkodnak vele.
felvidámította a reggelemet. kár hogy nem kommentel ide

 

[ibanez de bobadilla]

Ne túlozzál már - egy fóbiás mondat miat, ameyre senki nem reagál, nem is éri meg bejelentkeznem. (monjuk ezért a válaszert sem ) Az a tag amúgy is legkozelebb ugyan úgy írni fog valami hasonlót, hiába volt tobbszor átrágva a dolog, most ráadásul inkább a cseheket támadja.

az ottani kommentedben kevered a tombor család által alapított mathias corvinus collegiumot (mcc) a corvinus egyetemmel. a kettő nem ugyanaz.

 

[ibanez de bobadilla]

Igen, ebben is egyetertunk, ukrajna a legsanszosabb, hogy osszedol 10-15 even belul.

én ezt csak remélem, de nem látom az okait. ha nem nagyon offtopic, írnál pár részletet/érvet az állítás mellett?

 

[vasszekely]

Miroslav barátunknak ismét elszált az agya az L39NG comment szekciójában...mások meg trollkodnak vele.
felvidámította a reggelemet. kár hogy nem kommentel ide

Hívjuk meg!
@PavolR ?

 

[SilvioD]

Hívjuk meg!
@PavolR ?

Neeeeeee!!! Menj te oda, ha beszélgetni akarsz vele!!! Pali kettős ügynökként egyedül is tökéletes!

 

[fedett_mókus]

Hívjuk meg!
@PavolR ?

meg ne próbáld.... van itt is elég jó képességű

 

[ibanez de bobadilla]

az ottani kommentedben kevered a tombor család által alapított mathias corvinus collegiumot (mcc) a corvinus egyetemmel. a kettő nem ugyanaz.

bocs pavol, most ugrott be hogy az mcc is kapott idén, de a család már kivonult az irányításból.

 

[vasszekely]

Osztrák latolgatás:
https://www.militaeraktuell.at/l-39ng-auf-test-besuch-in-ungarn/

 

[kaktusz]

Osztrák latolgatás:
https://www.militaeraktuell.at/l-39ng-auf-test-besuch-in-ungarn/

12+12db? vagy a googli forditóval félreértettem valamit? 12 kiképző,+ 12 "másik darab"?

 

[kamm]

én ezt csak remélem, de nem látom az okait. ha nem nagyon offtopic, írnál pár részletet/érvet az állítás mellett?

Gazdasagi es politikai okokbol is, amelyekre raerosit egy tomeges depopulation is.

20 evvel ezelott meg ~49M eltek Ukrajnaban - ma allitolag 37M a lakossaga - en ekkora veszteseget ugyan nem hiszek el, de hogy minimum 10-15% (5-6M) kivandorolt, az tuti. En nem tudok olyan orszagot, amelyik ekkora lakossagvesztest produkalt es onnan visszajott volna...
A gazdasaga total romokban, az elmult 30 ev alatt azt is szetloptak, ami a szovjetek utan maradt es semmi nyoma, hogy a helyi kiskiralyokat barki ellensulyozni tudna, mikozben tombol a nacionalizmus (ami megmosolyogtat, mert az ukran, mint nemzetiseg, is max gyujtonev.)
A demoratikus fordulat kozben anno baromi okosan izombol osszevesztek azzal a szomszedos katonai hatalommal, amelyiktol fuggott meg a gazdasaguk, majd amikor az oroszok a Budapest Memorandum 20. evfordulojan egyszeruen megszegtek azt es bevonultak a Krimbe, akkor meg utana osszevesztek a szomszedaikkal is, igy mar a NATO keze is meg van kotve (amig nem valtozik a nyelvtorveny stb Karpataljaban, addig blokkolunk minden NATO kozeledest, ezt amugy helyesen is teszi Magyarorszag.)
Mindekozben az orszag keleti oldala a banyakkal stb gyakorlatilag idegen kezre kerult, Putyin egy low-intensity war fenntartasara rendezkedett be, ami meg azt a keves megtermelt GDPt is elviszi az ukranoktol, ami osszejon... fegyverekre stb muszaj kolteniuk, mikozben meg gyogyszer sincs a korhazakban, nemhogy vecepapir.
Compounding factor a mindenkit erinto alkoholizmus, elkepesztoen rossz altalanos egeszsegugyi allapot, ami miatt eszement a halalozasi rata, meg olyan mult szazadi, tomeges kitoresekkel kuzdenek, mint TBC es hasonlok. Mindekozben ugye a gazdasaguk szabadesesben van, az atlagkereset (!) fele az oroszenak, otode a lengyelenek, tizede a nemetenek, egy gyerekes lett az uj csaladmodell...
A kieso munkaero tovabb csokkenti a gazdasag teljesitokepesseget, amit a Covid-19 most meg sulyosabba tesz, az ellatorendszer csodkozeli allapota miatt ezek hatvanyozottan sujtjak Ukrajnat.
Az orszag egy fenntarthatatlan allapotban van, kizarolag nyugati penzekbol evickel meg, egy eszement osszeget kellene befektetni es szanalni. A nyersanyagok miatt lett volna ertelme korabban, de Putyinnal haboruban ill az eszement, mindent atszovo korrupcioval senki nem fog befektetni komoly osszeget Ukrajnaba. Addig viszont mindenki koltozik el es az orszag egy halalspiralban marad.

 

[SilvioD]

12+12db? vagy a googli forditóval félreértettem valamit? 12 kiképző,+ 12 "másik darab"?

Bakker ezt már tegnap elolvastam és nem tűnt fel, de igen 12 kiképzőgép és 12 új fejlesztésű light attack. De ez utóbbi sztem nem az L-39, nem is Alca, hanem egy új papíron lévő verzió, amit izraeli kooperációban álmodtak meg. ( bár lehet az L-39 alapon 1 üléses új konstrukció is ).Ez utóbbi annyira a jövő zenéje, hogy sztem csak alkualap a Saab-Gripen beszerzés kapcsán

 

[vasszekely]

Gazdasagi es politikai okokbol is, amelyekre raerosit egy tomeges depopulation is.

20 evvel ezelott meg ~49M eltek Ukrajnaban - ma allitolag 37M a lakossaga - en ekkora veszteseget ugyan nem hiszek el, de hogy minimum 10-15% (5-6M) kivandorolt, az tuti. En nem tudok olyan orszagot, amelyik ekkora lakossagvesztest produkalt es onnan visszajott volna...
A gazdasaga total romokban, az elmult 30 ev alatt azt is szetloptak, ami a szovjetek utan maradt es semmi nyoma, hogy a helyi kiskiralyokat barki ellensulyozni tudna, mikozben tombol a nacionalizmus (ami megmosolyogtat, mert az ukran, mint nemzetiseg, is max gyujtonev.)
A demoratikus fordulat kozben anno baromi okosan izombol osszevesztek azzal a szomszedos katonai hatalommal, amelyiktol fuggott meg a gazdasaguk, majd amikor az oroszok a Budapest Memorandum 20. evfordulojan egyszeruen megszegtek azt es bevonultak a Krimbe, akkor meg utana osszevesztek a szomszedaikkal is, igy mar a NATO keze is meg van kotve (amig nem valtozik a nyelvtorveny stb Karpataljaban, addig blokkolunk minden NATO kozeledest, ezt amugy helyesen is teszi Magyarorszag.)
Mindekozben az orszag keleti oldala a banyakkal stb gyakorlatilag idegen kezre kerult, Putyin egy low-intensity war fenntartasara rendezkedett be, ami meg azt a keves megtermelt GDPt is elviszi az ukranoktol, ami osszejon... fegyverekre stb muszaj kolteniuk, mikozben meg gyogyszer sincs a korhazakban, nemhogy vecepapir.
Compounding factor a mindenkit erinto alkoholizmus, elkepesztoen rossz altalanos egeszsegugyi allapot, ami miatt eszement a halalozasi rata, meg olyan mult szazadi, tomeges kitoresekkel kuzdenek, mint TBC es hasonlok. Mindekozben ugye a gazdasaguk szabadesesben van, az atlagkereset (!) fele az oroszenak, otode a lengyelenek, tizede a nemetenek, egy gyerekes lett az uj csaladmodell...
A kieso munkaero tovabb csokkenti a gazdasag teljesitokepesseget, amit a Covid-19 most meg sulyosabba tesz, az ellatorendszer csodkozeli allapota miatt ezek hatvanyozottan sujtjak Ukrajnat.
Az orszag egy fenntarthatatlan allapotban van, kizarolag nyugati penzekbol evickel meg, egy eszement osszeget kellene befektetni es szanalni. A nyersanyagok miatt lett volna ertelme korabban, de Putyinnal haboruban ill az eszement, mindent atszovo korrupcioval senki nem fog befektetni komoly osszeget Ukrajnaba. Addig viszont mindenki koltozik el es az orszag egy halalspiralban marad.

Jo összefoglaló.
Barátkozzunk a gondolattal: keleti szomszédunk failed state.

 

[vasszekely]

Bakker ezt már tegnap elolvastam és nem tűnt fel, de igen 12 kiképzőgép és 12 új fejlesztésű light attack. De ez utóbbi sztem nem az L-39, nem is Alca, hanem egy új papíron lévő verzió, amit izraeli kooperációban álmodtak meg. ( bár lehet az L-39 alapon 1 üléses új konstrukció is ).Ez utóbbi annyira a jövő zenéje, hogy sztem csak alkualap a Saab-Gripen beszerzés kapcsán

Ez nem a F259? F239?

 

[ibanez de bobadilla]

Gazdasagi es politikai okokbol is, amelyekre raerosit egy tomeges depopulation is.

20 evvel ezelott meg ~49M eltek Ukrajnaban - ma allitolag 37M a lakossaga - en ekkora veszteseget ugyan nem hiszek el, de hogy minimum 10-15% (5-6M) kivandorolt, az tuti. En nem tudok olyan orszagot, amelyik ekkora lakossagvesztest produkalt es onnan visszajott volna...
A gazdasaga total romokban, az elmult 30 ev alatt azt is szetloptak, ami a szovjetek utan maradt es semmi nyoma, hogy a helyi kiskiralyokat barki ellensulyozni tudna, mikozben tombol a nacionalizmus (ami megmosolyogtat, mert az ukran, mint nemzetiseg, is max gyujtonev.)
A demoratikus fordulat kozben anno baromi okosan izombol osszevesztek azzal a szomszedos katonai hatalommal, amelyiktol fuggott meg a gazdasaguk, majd amikor az oroszok a Budapest Memorandum 20. evfordulojan egyszeruen megszegtek azt es bevonultak a Krimbe, akkor meg utana osszevesztek a szomszedaikkal is, igy mar a NATO keze is meg van kotve (amig nem valtozik a nyelvtorveny stb Karpataljaban, addig blokkolunk minden NATO kozeledest, ezt amugy helyesen is teszi Magyarorszag.)
Mindekozben az orszag keleti oldala a banyakkal stb gyakorlatilag idegen kezre kerult, Putyin egy low-intensity war fenntartasara rendezkedett be, ami meg azt a keves megtermelt GDPt is elviszi az ukranoktol, ami osszejon... fegyverekre stb muszaj kolteniuk, mikozben meg gyogyszer sincs a korhazakban, nemhogy vecepapir.
Compounding factor a mindenkit erinto alkoholizmus, elkepesztoen rossz altalanos egeszsegugyi allapot, ami miatt eszement a halalozasi rata, meg olyan mult szazadi, tomeges kitoresekkel kuzdenek, mint TBC es hasonlok. Mindekozben ugye a gazdasaguk szabadesesben van, az atlagkereset (!) fele az oroszenak, otode a lengyelenek, tizede a nemetenek, egy gyerekes lett az uj csaladmodell...
A kieso munkaero tovabb csokkenti a gazdasag teljesitokepesseget, amit a Covid-19 most meg sulyosabba tesz, az ellatorendszer csodkozeli allapota miatt ezek hatvanyozottan sujtjak Ukrajnat.
Az orszag egy fenntarthatatlan allapotban van, kizarolag nyugati penzekbol evickel meg, egy eszement osszeget kellene befektetni es szanalni. A nyersanyagok miatt lett volna ertelme korabban, de Putyinnal haboruban ill az eszement, mindent atszovo korrupcioval senki nem fog befektetni komoly osszeget Ukrajnaba. Addig viszont mindenki koltozik el es az orszag egy halalspiralban marad.

köszi kamm, ez mind igaz is, de ettől még nem áll föl egy olyan nemzetközi-jogi helyzet, ami generálná a darabokra szakadást. szerintem.