A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[Bubu bocs]

Jó pár érdekes adat.

https://t.co/PA35Ciov9i?amp=1[/URL

Defence Expenditure of NATO Countries (2013-2020)

Én 2 érdekes dolgot találtam:

• 6. oldal: A tavalyi védelmi kiadásokat 853 milliárd forintra becsülik nálunk, ami azt jelenti, hogy kb. még 250 milliárdot tudtunk becsatornázni a HM költségvetésen felül (covidos évben)!!!
• 12. oldal: Románia az egyetlen (!) ország, ahol meg sem becsülték a hadsereg 2020-as létszámát (ez hátha jót jelent )

 

[milagro]

Lehet, hogy idén nem leszünk elkényeztetve bejelentések terén, egyrészt Covid, másrészt: "Ebben az évben a kutatás-fejlesztési projektek és gyártelepítések beindítása viszi a prioritást" - Maróth

Azon a téren viszont lehet még valami a csőben...
---
Figyelő, 2021. március 18., Maróth Gáspár:
"A honvédség radarbeszerzéséhez kapcsolódva, részben meglévő infrastruktúrára és szakembergárdára támaszkodva a Nyírségben kezdünk légvédelmi vonatkozású ipari tevékenységbe. További terveink is vannak az Innovációs és Technológiai Minisztériummal, valamint a honvédelmi tárcával együttműködésben elkészített védelmiipar-fejlesztési stratégiával összhangban, de ezek részleteiről nem szívesen beszélek, amíg zajlanak a tárgyalások."
http://www.kepfeltoltes.eu/images/2021/03/19/783magyar_hadiipar_202103.png

 

[Bubu bocs]

"...de ezek részleteiről nem szívesen beszélek, amíg zajlanak a tárgyalások."

Magyarul már minden szükséges szerződést aláírtunk

 

[pöcshuszár]

Azon a téren viszont lehet még valami a csőben...
---
Figyelő, 2021. március 18., Maróth Gáspár:
"A honvédség radarbeszerzéséhez kapcsolódva, részben meglévő infrastruktúrára és szakembergárdára támaszkodva a Nyírségben kezdünk légvédelmi vonatkozású ipari tevékenységbe. További terveink is vannak az Innovációs és Technológiai Minisztériummal, valamint a honvédelmi tárcával együttműködésben elkészített védelmiipar-fejlesztési stratégiával összhangban, de ezek részleteiről nem szívesen beszélek, amíg zajlanak a tárgyalások."
http://www.kepfeltoltes.eu/images/2021/03/19/783magyar_hadiipar_202103.png

Szerintem Diehl.

 

[Irsai Olivér]

Szerintem Diehl.

Azt tudjuk, hogy szerinted Diehl.
Diehl deal.
Úgy legyen!

 

[Pogány]

Közben egy szerény sort találtam a PT-76-okról.

http://real.mtak.hu/81246/1/HT_2018_3_Book_cikk_02_u.pdf

A légi és szárazföldi fegyverek valósághű használata érdekében a Magyar Néphadsereg is folyamatosan használt
a lőterein kemény célokat, kiemelten a várpalotai „csörlőháznál”, illetve a veszprémi „0” pont környékén (1. ábra).
Ezek természetesen a már kivont, rendszerben nem lévő
eszközök, teherautók, harcjárművek régebbi páncélozott
eszközök voltak. Ekkortájt jellemzően a régebbről megmaradt SZU–122-es rohamlövegek, T–34/85-ös harckocsik, a
BTR–50-es lánctalpas harcjármű alvázával rendelkező
PT–76/B úszó harckocsik, illetve az R–70-es harcászati
rakéta páncélozott alvázai voltak kihelyezve ezzel a céllal.

 

[kamm]

Szerintem Diehl.

Ez nem lehet inkabb ugyanaz a radar-tema, ami miatt mar eleve oda tervezik az izraeli-magyar-RM osszeszerelo uzemet...? Vagy keverek valamit?

 

[Anti]

Minden masnap van itt legalabb egy kerdes hogy mi lesz a raketatuzereseggel.

Egy komolyabb osszeborulas eseten a Sabbal a

Ground-Launched Small Diameter Bomb | Saab

Developed in partnership with Boeing, our GLSDB is exceptionally flexible, highly effective and accurate over long distances.

www.saab.com

meg ennek a https://www.saab.com/products/the-rbs15-family

surface-to-surface valtozata(mar ha letezik egyaltalan) kivalthatna a hagyomanyos raketa tuzerseget vagy ezek tul "smart" eszkozok ehhez?

 

[kamm]

Minden masnap van itt legalabb egy kerdes hogy mi lesz a raketatuzereseggel.

Egy komolyabb osszeborulas eseten a Sabbal a

Ground-Launched Small Diameter Bomb | Saab

Developed in partnership with Boeing, our GLSDB is exceptionally flexible, highly effective and accurate over long distances.

www.saab.com

Persze, de ehhez is kell MLRS eloszor.

meg ennek a https://www.saab.com/products/the-rbs15-family

surface-to-surface valtozata(mar ha letezik egyaltalan) kivalthatna a hagyomanyos raketa tuzerseget vagy ezek tul "smart" eszkozok ehhez?

Van neki mar ground verzioja is. En mar Negan egyik roman HIMARSos agymenese kapcsan par hete elmagyaraztam, hogy pl ennek mar az Mk3 verzioja is konkretan hazai legterbol utne ki a roman inditokat az elso tuznyitas utan, de o valtig allitotta, hogy marpedig a romanok az Iglaikkal es hasonlo muzealis cuccaikkal leszednek oket. Erted, a 10-15 meter magasan, hangsebesseg kozeleben terepkoveto cruise missilet.

 

[Pogány]

Itt azt nehéz megtalálni, hogy mi lesz 20-30 év távlatában használható. Emiatt mondtam neked már, hogy a PTSZ-t nekünk sem kéne elengedni, mert az olyan képesség, aminek nincs tökéletes váltása a NATO oldalon. Összességében viszont azt gondolom, hogy a VSZ eredetű vackok modernizálásával elkéstünk 20-30 évet. A lengyeleknél ez részlegesen végbement, ezért van nekik Twardy, Biala, Zbik, Opal, Beryl, MiG-29, Su-22, W-3 Sokol/Anakonda, amik még 10-20 évig használhatóak maradnak.

Én úgy vagyok ezzel, hogy amiből van elég(nem tudom van-e bármi amiből van), azzal pont ugyanúgy tudnánk kezdeni valamit, csak némi kreatív akarat, jó beszerzés és persze pénz kell hozzá. Mármint az acél nem nagyon romlik meg, a legtöbb esetben ami muzeális darab nálunk, az máshol nap mint nap megy, lő, szerelődik, szóval van alap. Az idővel amivel lemaradtunk ebben, sokkal modernebb eszközök születtek, akikkel fel lehet dobni őket, nem késtünk el semmivel. Lehetne belőlük értelmes aktív vagy tartalék/tartalékos rendszer. Ugyanúgy, ahogy gyakorlatilag pár évvel a cinikus leépítése után gyakorlatilag most újra feltalálják a csöves légvédelmi rendszereket.

 

[Terminator]

Megjelent a Magyar Közlönyben a honvédelmi miniszter 14/2021. (III. 19.) HM utasítása "A honvédelmi szervezet 2021. évi kiemelt feladatainak, valamint a 2022–2023. évi fő célkitűzéseinek meghatározásáról"...

A Jogalappal összeszedte a lényeget.

 

[pöcshuszár]

Megjelent a Magyar Közlönyben a honvédelmi miniszter 14/2021. (III. 19.) HM utasítása "A honvédelmi szervezet 2021. évi kiemelt feladatainak, valamint a 2022–2023. évi fő célkitűzéseinek meghatározásáról"...

A Jogalappal összeszedte a lényeget.

Szép lista!
Pár érdekesség:
Általánosa: A Z program 22-23-ra sokkal magasabban van jegyezve, mint idén. (gondolom a felsorolás némi fontossági sorrendet is tükröz)
'21-re:

• Új hadkieg. rendszer?
• A Katonai Egységes Felderítő Rendszer fejlesztésére indított programok közül a felderítő és elektronikai hadviselés rendszerek és technikai eszközök modernizálása, a hadműveleti-harcászati képi felderítő képesség kialakításának folytatása.
• Az EW-t és a Kadétképzési programokat nagyon megtolják.
• A SAR képesség bevethető szintre jut idén - ahogy látom
• Az MHP Fehérvárra költözése
• A HHD megalakítása úgy kellett, mint egy falat kenyér! Az angolok most akarják (legalább is vannak erős hangok az ügyben) beszántani a ceremoniális alegységeket. Mi meg most hozunk egyet létre...
• Szentendrei Helyőrségtámogató Parancsnokság??? Bővül az AA?

'22-'23-ra:
– a miniszteri szándékoknak megfelelő, priorizált kétoldalú kapcsolatok fejlesztése a V4-országokkal, Németországgal, az Amerikai Egyesült Államokkal, Franciaországgal, az Egyesült Királysággal, Svédországgal és Olaszországgal,
Franciaországgal, a britekkel, és a svédekkel? Ez újdonság. Érzek itt némi beszerzési hátszelet.

 

[pöcshuszár]

Hja és a legfontosabb!
Ez miez: Önkéntes Katonai Szolgálat

 

[Terminator]

[*]Szentendrei Helyőrségtámogató Parancsnokság??? Bővül az AA?
[/LIST]

Már nem emlékszem hogy belinkeltem-e egy hete vagy csak akartam...

A honvédelmi miniszter 11/2021. (III. 12.) HM utasítása a Magyar Honvédség Szentendrei Helyőrségtámogató Parancsnokság kialakításával összefüggő egyes feladatokról

 

[tonyo]

Hja és a legfontosabb!
Ez miez: Önkéntes Katonai Szolgálat

Végre

 

[Hummen23]

Amin az én szemem megakadt az "A Zrínyi Program keretében beszerzett új légijárművekkel és a pilóta nélküli állami légijárművekkel..."

 

[Bubu bocs]

Hja és a legfontosabb!
Ez miez: Önkéntes Katonai Szolgálat

Ez szerintetek mit takarhat?

 

[blogen]

Ez szerintetek mit takarhat?

A hivatásos/szerződéses állományt gondolom.

 

[Albatros2020]

Ez szerintetek mit takarhat?

Gondolom az egészségügyi szolgálati jogviszonyhoz hasonlóan akarják megoldani ezt is.

 

[papi]

Én úgy vagyok ezzel, hogy amiből van elég(nem tudom van-e bármi amiből van), azzal pont ugyanúgy tudnánk kezdeni valamit, csak némi kreatív akarat, jó beszerzés és persze pénz kell hozzá. Mármint az acél nem nagyon romlik meg, a legtöbb esetben ami muzeális darab nálunk, az máshol nap mint nap megy, lő, szerelődik, szóval van alap. Az idővel amivel lemaradtunk ebben, sokkal modernebb eszközök születtek, akikkel fel lehet dobni őket, nem késtünk el semmivel. Lehetne belőlük értelmes aktív vagy tartalék/tartalékos rendszer. Ugyanúgy, ahogy gyakorlatilag pár évvel a cinikus leépítése után gyakorlatilag most újra feltalálják a csöves légvédelmi rendszereket.

A mennyiség önmagában nem predesztinálja azt, hogy milyen szinten, milyen áron tudsz egy épkézláb fejlesztést megcsinálni adott típuson.
Egy BMP 1 alapján egyszerűen képtelenség modern IFV-t kialakítani, mert nem ilyen elvek szerint épült. 20-30 évvel ezelőtt lett volna helye egy fejlesztésnek, persze attól még egy kényelmetlen szar maradt volna, csak éppen lenne ma is használható fegyverzete, éjszakai képessége, ma már teljesen értelmetlen lenne belekezdeni egy ilyen modernizációba.
Esetleg neki lehetne ugrani APC-t faragni belőle, kipucolni a hátulját, megemelni a tetőt, leszedni a tornyot és feltenni egy önvédelmi géppuskát, a tömegnövekedés miatt betenni egy erősebb motort és a hozzá tartozó sebességváltót, energiaelnyelő üléseket beszerelni, csak ezt is minek csinálnád meg, mikor tele a piac modern elvek szerint épített kerekes APC-vel, ha kimondottan láncos kell, akkor pedig rengeteg elfekvő levedlett gépet találsz, amiket nem kell ennyire drasztikusan megfaragni.

Ha a kilencvenes-kétezres években nálunk is átesnek a gépek valamilyen szintű modernizáción, nagyjavításon, akkor sokkal jobban állnánk. Nem lenne akkor sem top, de lehetne foglalkozni velük még 10-15 évet és nem ott tartanánk, hogy minden is kéne 20 éve. Azért nekünk is simán lehetne 1-2 zászlóalj valahogyan életben tartott Twardy/M4CZ szintű harckocsink, román szinten modernizált BMP, Zbik szerűen átépített felderítő/konvojkísérő BRDM páncélautó, elektronikailag fejlesztett Akácia stb.. Nálunk az egyetlen épkézláb modernizáció talán csak a Kub volt, az emiatt öregedett viszonylag elfogadhatóan. Minden más VSZ járművünk valahol a hetvenes-nyolcvanas évek fordulójának szintjén van.
Sajnos az, hogy a VSZ felbomlása után 15 évig mi még a mennyiségben és nem a minőségben láttuk az utat az nagyon komoly hátráltató tényező a mai napig. Ugyanígy az államadósság terhére beszerzett, addigra 10-20 évvel a világtól lemaradott gépek is egy marha nagy hülyeség volt. Sokkal jobban megérte volna a drasztikus racionalizálás és az ezen megspórolt pénzből a meglévő technika valamilyen szintre hozása.