A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Király Fika

Well-Known Member
2019. március 22.
2 877
4 707
113
A PT-76-ot akkoriban rendszeresítették, mikor a fórum olvasóinak nagy többsége még apa zacsijában volt. Az MH 1959-1964 között szerzett be belőlük. Nem kellene ezt az eszközt mantrázni, igaz, hogy a rendszeresítésének idejében (harminc egynehány éve) korszerű eszköznek számított. Akit ezzel hozzászólással megsértek, azoktól bocsánatot, és további olvasgatást kérek.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 447
67 734
113
A PT-76-ot akkoriban rendszeresítették, mikor a fórum olvasóinak nagy többsége még apa zacsijában volt. Az MH 1959-1964 között szerzett be belőlük. Nem kellene ezt az eszközt mantrázni, igaz, hogy a rendszeresítésének idejében (harminc egynehány éve) korszerű eszköznek számított. Akit ezzel hozzászólással megsértek, azoktól bocsánatot, és további olvasgatást kérek.
Senki nem sértődött meg szerintem, a pt-76 inkább humoros tételként szerepelt itt, csak azért túrtam fel a netet miatta, mert nem tudtam, hogy maguknak a vasaknak mi lett a sorsa. Mindenhol csak a kivonásuk volt emlegetve, de az nem, hogy aztán mi történt velük. Most ez is megoldódott.
 

Ocses

Well-Known Member
2018. szeptember 29.
6 601
14 929
113
A PT-76-ot akkoriban rendszeresítették, mikor a fórum olvasóinak nagy többsége még apa zacsijában volt. Az MH 1959-1964 között szerzett be belőlük. Nem kellene ezt az eszközt mantrázni, igaz, hogy a rendszeresítésének idejében (harminc egynehány éve) korszerű eszköznek számított. Akit ezzel hozzászólással megsértek, azoktól bocsánatot, és további olvasgatást kérek.
Szerintem akik a pt76 hoz hozzászóltak, annak modernizációját sürgették, erősen használták az irónia/szarkazmus/humor háromszöget. :rolleyes:
 

silurusglanis

Well-Known Member
2012. augusztus 7.
7 501
5 593
113
A mennyiség önmagában nem predesztinálja azt, hogy milyen szinten, milyen áron tudsz egy épkézláb fejlesztést megcsinálni adott típuson.
Egy BMP 1 alapján egyszerűen képtelenség modern IFV-t kialakítani, mert nem ilyen elvek szerint épült. 20-30 évvel ezelőtt lett volna helye egy fejlesztésnek, persze attól még egy kényelmetlen szar maradt volna, csak éppen lenne ma is használható fegyverzete, éjszakai képessége, ma már teljesen értelmetlen lenne belekezdeni egy ilyen modernizációba.
Esetleg neki lehetne ugrani APC-t faragni belőle, kipucolni a hátulját, megemelni a tetőt, leszedni a tornyot és feltenni egy önvédelmi géppuskát, a tömegnövekedés miatt betenni egy erősebb motort és a hozzá tartozó sebességváltót, energiaelnyelő üléseket beszerelni, csak ezt is minek csinálnád meg, mikor tele a piac modern elvek szerint épített kerekes APC-vel, ha kimondottan láncos kell, akkor pedig rengeteg elfekvő levedlett gépet találsz, amiket nem kell ennyire drasztikusan megfaragni.

Ha a kilencvenes-kétezres években nálunk is átesnek a gépek valamilyen szintű modernizáción, nagyjavításon, akkor sokkal jobban állnánk. Nem lenne akkor sem top, de lehetne foglalkozni velük még 10-15 évet és nem ott tartanánk, hogy minden is kéne 20 éve. Azért nekünk is simán lehetne 1-2 zászlóalj valahogyan életben tartott Twardy/M4CZ szintű harckocsink, román szinten modernizált BMP, Zbik szerűen átépített felderítő/konvojkísérő BRDM páncélautó, elektronikailag fejlesztett Akácia stb.. Nálunk az egyetlen épkézláb modernizáció talán csak a Kub volt, az emiatt öregedett viszonylag elfogadhatóan. Minden más VSZ járművünk valahol a hetvenes-nyolcvanas évek fordulójának szintjén van.
Sajnos az, hogy a VSZ felbomlása után 15 évig mi még a mennyiségben és nem a minőségben láttuk az utat az nagyon komoly hátráltató tényező a mai napig. Ugyanígy az államadósság terhére beszerzett, addigra 10-20 évvel a világtól lemaradott gépek is egy marha nagy hülyeség volt. Sokkal jobban megérte volna a drasztikus racionalizálás és az ezen megspórolt pénzből a meglévő technika valamilyen szintre hozása.
Nem egy olyan feladatra érdemes alkalmassá tenni a veterán vasakat amire már korszerűen nem megfelelőek (és ez emberéletet veszélyeztetne) hanem olyanra ahol valóban erőt növel de nem a korszerű eszközök helyett, hanem mellett harcol, ill. azokat támogatja. Ennek a kulcsa a moduláris kiegészítő elemek használatában van, amiket az alap vasról leszedve más platformokon is lehet használni a későbbiekben:
-egységes pótpáncél, amihez csak felfogatási pontokat kell kialakítani
-toronykoszorúhoz passzoló moduláris RCWS (akár az eredeti fegyverzet felhasználásával)
-tábori körülmények között illeszthető-beállítható-leszedhető éjjeli-nappali 360° kamerarendszer, belül az interfészt egy laptop, arra kötve néhány kiegészítő buta képernyő adja
-"babzsákos" belövésjelző, akár az előbbire kötve
-antenna belső csatlakozási ponttal kézi rádiónak (akár az RCWS-re)


Ha az alap vas meghal, ezeket át lehet pakolni másra.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 024
33 014
113
2 oldalt visszaolvastam.Érdemes a többit?Vagy inkább jöjjön rögvest az e heti Negan féle agylövés?Már ha kitart a Tunnel netje....
Fanyalgóknak,a rovat cime "lehetséges fejlesztések".Ez első lépésként maga után vonja a lehetséges veszélyek összességének felmérését,az arra adható válaszok módozatainak számbavételét,majd a kiválasztott válaszlehetőség igényelte hadszervezeti rendszer kialakitásának leginkább megfelelő módjának megtalálását,és a végén az ehez szükséges technikai felszerelés igényeink és lehetőségeinknek megfelelő optimalizált rendszeresitését.
 
  • Vicces
Reactions: Kim Philby

szzsolt81

Well-Known Member
2020. október 24.
5 707
4 260
113
"A modernizált IL-103 univerzális platform lesz, amely a megrendelő igénye szerinti változatban állíthatók elő: oktató repülőgépek, magán- és turisztikai célú repülőgépek, sürgősségi orvosi ellátásra szorulók szállítása, utasok és kis rakományok szállítása nehezen elérhető régiókba, környezet monitorozás, járőrözés, mezőgazdasági..."

Nagyon remélem hogy nem ez lesz a Benkő Tibor által bemondott hazai gyártású kiképző repülőgép...
akkor szóljatok ha kávét is főz, meg leviszi a szemetet..
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

Nemerson

Well-Known Member
2018. február 17.
9 230
37 050
113
"A modernizált IL-103 univerzális platform lesz, amely a megrendelő igénye szerinti változatban állíthatók elő: oktató repülőgépek, magán- és turisztikai célú repülőgépek, sürgősségi orvosi ellátásra szorulók szállítása, utasok és kis rakományok szállítása nehezen elérhető régiókba, környezet monitorozás, járőrözés, mezőgazdasági..."

Nagyon remélem hogy nem ez lesz a Benkő Tibor által bemondott hazai gyártású kiképző repülőgép...
Miért?
 

Király Fika

Well-Known Member
2019. március 22.
2 877
4 707
113
Senki nem sértődött meg szerintem, a pt-76 inkább humoros tételként szerepelt itt, csak azért túrtam fel a netet miatta, mert nem tudtam, hogy maguknak a vasaknak mi lett a sorsa. Mindenhol csak a kivonásuk volt emlegetve, de az nem, hogy aztán mi történt velük. Most ez is megoldódott.
Mármint a kivonás.
 

papi

Well-Known Member
2017. április 22.
1 584
4 671
113
Nem egy olyan feladatra érdemes alkalmassá tenni a veterán vasakat amire már korszerűen nem megfelelőek (és ez emberéletet veszélyeztetne) hanem olyanra ahol valóban erőt növel de nem a korszerű eszközök helyett, hanem mellett harcol, ill. azokat támogatja. Ennek a kulcsa a moduláris kiegészítő elemek használatában van, amiket az alap vasról leszedve más platformokon is lehet használni a későbbiekben:
-egységes pótpáncél, amihez csak felfogatási pontokat kell kialakítani
-toronykoszorúhoz passzoló moduláris RCWS (akár az eredeti fegyverzet felhasználásával)
-tábori körülmények között illeszthető-beállítható-leszedhető éjjeli-nappali 360° kamerarendszer, belül az interfészt egy laptop, arra kötve néhány kiegészítő buta képernyő adja
-"babzsákos" belövésjelző, akár az előbbire kötve
-antenna belső csatlakozási ponttal kézi rádiónak (akár az RCWS-re)


Ha az alap vas meghal, ezeket át lehet pakolni másra.

Az, hogy valamit csak azért tartsunk rendszerben, modernizáljunk, mert sok van belőle az nem érv. Van amit érdemes modernizálni, mert még jó ideig használható eszköz lesz, van olyan is, amin a modernizáció már nem segít, akkor sem, ha 50 éve egy igen jól sikerült eszköz volt, meg van olyan is, ami már akkor is egy raklap szar volt, mikor tervezték és emiatt a világ összes pénzét is ráköltheted, akkor sem lesz belőle használható cucc.
 

silurusglanis

Well-Known Member
2012. augusztus 7.
7 501
5 593
113
Az, hogy valamit csak azért tartsunk rendszerben, modernizáljunk, mert sok van belőle az nem érv. Van amit érdemes modernizálni, mert még jó ideig használható eszköz lesz, van olyan is, amin a modernizáció már nem segít, akkor sem, ha 50 éve egy igen jól sikerült eszköz volt, meg van olyan is, ami már akkor is egy raklap szar volt, mikor tervezték és emiatt a világ összes pénzét is ráköltheted, akkor sem lesz belőle használható cucc.
Nem sikerült megérteni a kommentemet.

Itt csak ráraksz egy rakat cuccot ami nem a gép értékét növeli.... úgy ahogy a Toyotákat felpimpeli a SOF kb. mindenhol a világon.
Amúgy minden attól függ, hogy mi a cél vele, de ezt simán figyelmen kívül hagyja a "kohó frakció".
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 447
67 734
113
Az, hogy valamit csak azért tartsunk rendszerben, modernizáljunk, mert sok van belőle az nem érv. Van amit érdemes modernizálni, mert még jó ideig használható eszköz lesz, van olyan is, amin a modernizáció már nem segít, akkor sem, ha 50 éve egy igen jól sikerült eszköz volt, meg van olyan is, ami már akkor is egy raklap szar volt, mikor tervezték és emiatt a világ összes pénzét is ráköltheted, akkor sem lesz belőle használható cucc.
Nem, a mennyiség csak annak az alátámasztása lehet ebben, hogy legyen elegendő, amiből következik, hogy a honvédség által is értelmezhető mennyiségben legyen hadrendbe állítható. Nem sok kell, hanem elég. A mindig szutyokZSu-57-2 is lehet potens gép Oerlikon gá-val felfegyverezve, meg persze hozzá a megfelelő elektronikus rendszerekkel. Ez most csak egy példa, ne lovagoljuk meg.
 

papi

Well-Known Member
2017. április 22.
1 584
4 671
113
Nem sikerült megérteni a kommentemet.

Itt csak ráraksz egy rakat cuccot ami nem a gép értékét növeli.... úgy ahogy a Toyotákat felpimpeli a SOF kb. mindenhol a világon.
Amúgy minden attól függ, hogy mi a cél vele, de ezt simán figyelmen kívül hagyja a "kohó frakció".
Van ahol meg a SOF nem a Toyotát pimpeli, hanem egy modern V alvázzal ellátott terepjárót rendszeresít, hogy ne haljanak meg egy aknára futás esetén.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 447
67 734
113
Van ahol meg a SOF nem a Toyotát pimpeli, hanem egy modern V alvázzal ellátott terepjárót rendszeresít, hogy ne haljanak meg egy aknára futás esetén.
Persze, ez meg is van, hiszen rendszeresítünk minden szépet és jót. De mindig lehet találni ezek hátterében olyan lehetséges felhasználási módot, ahol szóba jöhet a gyengébb holmi is modernizálva. A legújabb eszközök tekintetében is van olyan szórás ellenállóképeségben, amit el lehet érni ezekkel a butább, de adott esetben akár vastagabb vasakkal.
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0

papi

Well-Known Member
2017. április 22.
1 584
4 671
113
Nem, a mennyiség csak annak az alátámasztása lehet ebben, hogy legyen elegendő, amiből következik, hogy a honvédség által is értelmezhető mennyiségben legyen hadrendbe állítható. Nem sok kell, hanem elég. A mindig szutyokZSu-57-2 is lehet potens gép Oerlikon gá-val felfegyverezve, meg persze hozzá a megfelelő elektronikus rendszerekkel. Ez most csak egy példa, ne lovagoljuk meg.
Igazából ezt csak úgy lehetne megbeszélni, hogy pontos típusról és feladatról van szó, hiszen ez alapvetően befolyásolja azt, hogy van-e értelme vagy nincs, általánosságban itt nem lehet azt mondani, hogy minden 20 évnél idősebb gép kohószökevény és minden ennél fiatalabb gép meg mindenre is tökéletes.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 447
67 734
113
Igazából ezt csak úgy lehetne megbeszélni, hogy pontos típusról és feladatról van szó, hiszen ez alapvetően befolyásolja azt, hogy van-e értelme vagy nincs, általánosságban itt nem lehet azt mondani, hogy minden 20 évnél idősebb gép kohószökevény,és minden ennél fiatalabb gép meg mindenre is tökéletes.
Na és ehhez kellene tudni, hogy mi és mennyi van, aktuális mennyiségi adatokkal, hogy van-e egyáltalán értelme egy gondolatot is rávesztegetni?