Aktív védelmi rendszerek (harcjárműveken)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

nyugger

Well-Known Member
2012. szeptember 30.
6 714
28 224
113
Látva azokat a képeket, ahol az angol Dragonfire aknagránátot meg drónokat sütögetett meg a teszt során óhatatlanul is eszembe jut, hogy az ilyen irányított energiájú fegyverek lehetnének az ultimate hard-kill APS rendszerek. Persze megfelelő méretben. Felmókolsz egyet/párat a toronyra a körkörös lefedettség érdekében, aztán tudnák sütögetni akár az FPV drónokat, akár a beérkező ATGM-ket. Nem kéne cope cage se meg attól sem kell tartani, hogy mi van ha elfogy az elfogótöltet.

Cserébe a Lidlben vett argentin vörösbortól már kicsit bilibe lóg a kezem, mert hiába tűnik ez jó ötletnek, a technológia még csak a haditengerészeti/közeli légvédelmi szerepkörben kezd egyáltalán felbukkanni és még évtizedes szint, hogy ez kiforrjon. Nemhogy még olyan mértékben le lehessen zsugorítani, hogy azt majd páncélosokra pakoljuk. Plusz az energiaigényt valahogyan biztosítani kell, ami megint egy újabb probléma, de itt jöhet jól akár az AbramsX-nél előkapott dízel-elektromos meghajtás. Vagy csak egy kurva nagy turbinát bedobni, ami a meghajtás mellett delejt is termel
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 240
67 195
113
Látva azokat a képeket, ahol az angol Dragonfire aknagránátot meg drónokat sütögetett meg a teszt során óhatatlanul is eszembe jut, hogy az ilyen irányított energiájú fegyverek lehetnének az ultimate hard-kill APS rendszerek. Persze megfelelő méretben. Felmókolsz egyet/párat a toronyra a körkörös lefedettség érdekében, aztán tudnák sütögetni akár az FPV drónokat, akár a beérkező ATGM-ket. Nem kéne cope cage se meg attól sem kell tartani, hogy mi van ha elfogy az elfogótöltet.

Cserébe a Lidlben vett argentin vörösbortól már kicsit bilibe lóg a kezem, mert hiába tűnik ez jó ötletnek, a technológia még csak a haditengerészeti/közeli légvédelmi szerepkörben kezd egyáltalán felbukkanni és még évtizedes szint, hogy ez kiforrjon. Nemhogy még olyan mértékben le lehessen zsugorítani, hogy azt majd páncélosokra pakoljuk. Plusz az energiaigényt valahogyan biztosítani kell, ami megint egy újabb probléma, de itt jöhet jól akár az AbramsX-nél előkapott dízel-elektromos meghajtás. Vagy csak egy kurva nagy turbinát bedobni, ami a meghajtás mellett delejt is termel
A kurva nagy turbina mellé kellene kurva nagy extra üzemanyagtartály. Ezeknek hely, a helyhez méretnövelés, a méretnöveléshez anyag, az anyaghoz tömeg, a tömeghez felület, a felülethez páncélzat, ehhez az egészhez felfüggesztés mert tonnácskákról van szó. :rolleyes: Annak minden logisztikai bonyodalmával.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 638
77 585
113
Látva azokat a képeket, ahol az angol Dragonfire aknagránátot meg drónokat sütögetett meg a teszt során óhatatlanul is eszembe jut, hogy az ilyen irányított energiájú fegyverek lehetnének az ultimate hard-kill APS rendszerek. Persze megfelelő méretben. Felmókolsz egyet/párat a toronyra a körkörös lefedettség érdekében, aztán tudnák sütögetni akár az FPV drónokat, akár a beérkező ATGM-ket. Nem kéne cope cage se meg attól sem kell tartani, hogy mi van ha elfogy az elfogótöltet.

Cserébe a Lidlben vett argentin vörösbortól már kicsit bilibe lóg a kezem, mert hiába tűnik ez jó ötletnek, a technológia még csak a haditengerészeti/közeli légvédelmi szerepkörben kezd egyáltalán felbukkanni és még évtizedes szint, hogy ez kiforrjon. Nemhogy még olyan mértékben le lehessen zsugorítani, hogy azt majd páncélosokra pakoljuk. Plusz az energiaigényt valahogyan biztosítani kell, ami megint egy újabb probléma, de itt jöhet jól akár az AbramsX-nél előkapott dízel-elektromos meghajtás. Vagy csak egy kurva nagy turbinát bedobni, ami a meghajtás mellett delejt is termel
Csak ne legyen köd és pláne ne szakadjon az eső vagy a hó.
 

Kecske

Well-Known Member
2020. május 24.
213
1 103
93
radar pedig RCWS-t is tud vezérelni. Bingó! Minden IFV legyen VSHORAD is egyben.

Az ELTA Huntereye valami hasonló, csak ők a Stormguard radar mellé egy Othello optikai szenzort is raktak kisebb földi célok ellen:


Az oldalukon egy Tigr-el van promózva szóval kb. mindenre felpakolhatónak szántak, csak RCWS kell.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
19 033
36 440
113

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
19 033
36 440
113
Pro Patriás, nem adott elő, csak erre terelődött a szó a beszélgetés folyamán.
Tehát vonjuk le a logikus következtetést: a ProPatria (vagy az anyacégük az ELBIT) APS-e nem működik hatékonyan mozgó járműveken. :)

Az ELBIT-féle IRON FIST-ről eddig csak statikus tesztek videói vannak a neten...

 
  • Tetszik
Reactions: bel

ravenlord

Well-Known Member
2016. december 31.
4 104
12 118
113
Tehát vonjuk le a logikus következtetést: a ProPatria (vagy az anyacégük az ELBIT) APS-e nem működik hatékonyan mozgó járműveken. :)

Az ELBIT-féle IRON FIST-ről eddig csak statikus tesztek videói vannak a neten...

A Pro Patriának NINCSEN APS-e, csak mint technológia került szóba.
Egyébként lehet, hogy az RM egy más elven működö APS-t tesztelt, majd utána nézek.
 
  • Tetszik
Reactions: Aladeen and Kávé

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 358
31 626
113
A Pro Patriának NINCSEN APS-e, csak mint technológia került szóba.
Egyébként lehet, hogy az RM egy más elven működö APS-t tesztelt, majd utána nézek.
Más bizony.Iron Fist egy elfogó lövedéket használ.Trophy és az RM csempe olyanok,mint az irányitott hatású repeszaknák.Csak a csempe estén még egyszerűbb a rendszer,és fémpor a repeszek.Különben a Trophynak is van ilyen jellegű változata,a Light.
167589_1-1.jpg.webp

Ezek a rendszerek nem igényelnek olyan pontos célzást.Illetve a csempe változatok esetén nincs is célzás.Az elfogó töltet fix beállitású,úgy működik mint egy régi fotocellás fix beállitású irányitott repeszhatású akna.
 
  • Tetszik
Reactions: bel and Pogány

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
19 033
36 440
113
A Pro Patriának NINCSEN APS-e, csak mint technológia került szóba.
Ez a része vicc volt, tudom hogy nincs nekik. A tulajdonosuknak (ELBIT) van.
Egyébként lehet, hogy az RM egy más elven működö APS-t tesztelt, majd utána nézek.
Egyébként tényleg másképp működik az RM APS-e.
A legtöbb APS (pl. izraeliek) egy gránátot lő ki a közeledő rakéta felé és az szedi le a rakétát. Az APS gránátvetőjéntk itt azért nagyjából el kell találnia hogy hol lesz a találkozási pont és oda kell lőnie.
Az RM APS meg kapásból egy repesz felhőt hoz létre a rakéta útjában - nem egy később felrobbanó gránátot lő ki, minta Trophy. Itt nem annyira kell pontosnak lenni, csak azt kell a rendszernek eldönteni, hogy melyik APS-panelt aktíválja és mikor.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 358
31 626
113
Ez a része vicc volt, tudom hogy nincs nekik. A tulajdonosuknak (ELBIT) van.

Egyébként tényleg másképp működik az RM APS-e.
A legtöbb APS (pl. izraeliek) egy gránátot lő ki a közeledő rakéta felé és az szedi le a rakétát. Az APS gránátvetőjéntk itt azért nagyjából el kell találnia hogy hol lesz a találkozási pont és oda kell lőnie.
Az RM APS meg kapásból egy repesz felhőt hoz létre a rakéta útjában - nem egy később felrobbanó gránátot lő ki, minta Trophy. Itt nem annyira kell pontosnak lenni, csak azt kell a rendszernek eldönteni, hogy melyik APS-panelt aktíválja és mikor.
Nem.Trophy ugyan úgy egy irányitott repeszhatású töltetet robbant az állványán,mint az RM csempe.Csak a Trophy esetén a töltet horizontálisan mozgatható,és fémpor helyett előformázott repeszeket tartalmaz.Tulajdonképpen egy forgatható állványra rakott Claymore akna.
main-qimg-c5faee4e8479beab572d94186127205b-lq

Azért van mögötte a páncélpajzs.Az fogja fel az irányitott repeszhatású töltet robbanásának hátraható lökéshullámát.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
19 033
36 440
113
Nem.Trophy ugyan úgy egy irányitott repeszhatású töltetet robbant az állványán,mint az RM csempe.Csak a Trophy esetén a töltet horizontálisan mozgatható,és fémpor helyett előformázott repeszeket tartalmaz.Tulajdonképpen egy forgatható állványra rakott Claymore akna.
main-qimg-c5faee4e8479beab572d94186127205b-lq

Azért van mögötte a páncélpajzs.Az fogja fel az irányitott repeszhatású töltet robbanásának hátraható lökéshullámát.
Akkor kevertem egy másik izraeli rendszerrel. Iron Fist a gránátvetős...
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány and Negan

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 358
31 626
113
Nem eszi meg a fórummotor,ezért kimásolva egy orosz honlaprol a Mongoose-3Bről.2018as bejegyzés

A 13 kg tömegű és 1,2 méter hosszú, nagy szilárdságú, függőleges kilövésű Mongoose-3 rakéta kialakítása oldalsó hajtóműveket használ, amelyeket kilövés után szétválasztottak. A cél megcélzásához szinkronizált első és farok aerodinamikai kormányokat használnak. A rakéta aktív radar-irányító fejjel van felszerelve.

A Mongoose-3 rakéta fő célján túlmenően képes lesz pilóta nélküli légi járművek megsemmisítésére, beleértve a modern célpontokat is, amelyek más, elérhető közelségben lévő rendszerek számára nehézkesek. Önvédelmi célú helikopterek élesítésére is használható.
A Mongoose-3 300 és 2000 méter közötti távra releváns.

p1726087.jpg

Ez meg a Mongoose-3 alapváltozat makettje T90S hk-n
168384-251c2af59c0cd53d2b33a71b4bf62e86.jpg

20-300méterig hatásos,akár tüzérségi rakéták ellen.Szintén az orosz honlaprol-
Moore azt mondta, Mongoose elfogott és megsemmisített egy 105 mm magas, egy tankból 683 méter/s torkolati sebességgel kilőtt robbanógolyót. Egy korábbi tesztsorozatban három mongúz három, uszonyon stabilizált, másodpercenként közel 1500 méteres sebességgel haladó rúdba ütközött, eltörve az uszonyukat és koncentrált robbanásokkal eltérítette őket a repülési pályájuktól, és arra kényszerítette őket, hogy a ponttól számított 150 méteren belül a talajba csapódjanak. meg kellett ütniük – tette hozzá Moore.
Egy 90es évekbeli próbalövészetről van szó,ahol 105 milis sabotra probálták ki az elfogót,és az 3bol 3x elháritotta a nyilat
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány and fishbed