AMX-10 RC (Franciaország)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

fedett_mókus

Well-Known Member
2018. november 25.
3 703
6 481
113
Az ukránok visszajelzése szerint az AMX-10RC nem szerepel jól.

"Könnyű páncéljuk miatt tűztámogatásra használják őket" - mondta. "Jó a fegyverzetük, nagyon jók a megfigyelő műszereik. De sajnos könnyű páncél, ami alkalmatlanná teszi őket."
"Volt olyan eset, amikor egy 152 mm-es lövedék felrobbant a közelben, és a repesz áthatolt a járműben" - jegyezte meg a 34 éves rendőr, aki szerint ez egy alkalommal már a legénység halálát okozta. "A jármű mellett felrobbant egy lövedék, a szilánkok áthatoltak a páncélon, és a lőszerkészlet (a fedélzeten) felrobbant" - mondja az ukrán tiszt. "A négyfős legénység sajnos bent maradt, a páncélozott járműben meghaltak."


wow , egy könnyű/ felderítő eszköz nem fogja meg a 152-est ? basszus mekkora szar...
notsurprisedkirk.jpg
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 113
31 086
113
Mert felderítőre nem szórják a 152-est?! o_O

Ebben a háborúban mindenre a tüzérség a "válasz": ez okozza veszteségek legalább kétharmadát!
Nem nagyon,mert portyázó harcmodor az az üsd és fuss harcmodor.Lecsap,mejd azonnal visszavonul,helyet változtat ,elfut a válaszcsapás elöl.
Támogató szerepkörben is ugyan úgy kaphat tüzérségi tüzet, mivel a tüzérség hatáskörén belül kell üzemelnie, tehát nem csak frontvonalban gyenge a páncélja.
Támogató szerepkör az pont a frontvonali szerepkör,ahova nem való.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 813
36 016
113
Nem nagyon,mert portyázó harcmodor az az üsd és fuss harcmodor.Lecsap,mejd azonnal visszavonul,helyet változtat ,elfut a válaszcsapás elöl.
Egy baj van: a több ezer négyzetkilomternyi aknamező... jó portyázást! :p
Amúgy meg ha egy területet megszór a tüzérség nem tud ez sem elugrálni a repeszek elől.
 

fedett_mókus

Well-Known Member
2018. november 25.
3 703
6 481
113
Az is írták hogy az OSHKOSH MRAP-ak sokkal jobban bírják ugyanezt...szóval lehet olyan "könnyű" járművet tervezni ami jobban állja a 152-est...
Te Aladeen, remélem érzed az ironiát deee.... egy MRAP - amit arra terveztek hogy bírja a baszott nagy robbanásokat - jobban bírja a baszom nagy robbanásokat mint egy felderítő/könnyűhk kb nulla páncéllal , mármint, ne vedd magadra de baszod bebaszna ha nem bírná jobban :D
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 813
36 016
113
Te Aladeen, remélem érzed az ironiát deee.... egy MRAP - amit arra terveztek hogy bírja a baszott nagy robbanásokat - jobban bírja a baszom nagy robbanásokat mint egy felderítő/könnyűhk kb nulla páncéllal , mármint, ne vedd magadra de baszod bebaszna ha nem bírná jobban :D
Csak arra akartam rávilágítani hogy AMX-10 ebben a háborúban (sok a tüzérség és az akna) nem igazán alkalmas. A Sahelben homoki négereket kergetni biztos fasza a franciknak, de ahol már hasonló képességű az ellenfél ez a járgány alkalmatlan.

Az ukránok is azt mondják hogy az ő háborújuk körlményeinek sajnos nem felel meg - de harcolnak azzal ami van...
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 113
31 086
113
Ez a "kerekestank" megnevezés nagyon megtévesztő.Nem MBT keréken (pont most irtam az egyetlen kerekes MBT protórol,ami készült a búroknak-és nem rendszeresitették ők sem).PT76 a láncos analógja,ami szintén egy felderitő könnyűhk,ami alkalmatlan a frontvonalbani felörlőharcra.
Persze lehet arra használni,csak akkor be kell vállalni a veszteségeket.
Védelemben,egy jol előkészitett állásrendszerben mint mozgó löveg még sikeres lehet.Ilyenkor lead 1-2 lövést kiépitett lőállásbol,majd azonnal fedett útvonalon állást változtat a következő lőállásba.De a korlátozott manővertere miatt itt se tudja kivonni magát a támadó tüzérségének előkészitő tüze alol-vagyis lesznek veszteségek.
Ezért nem jó a Lynx120 sem ilyen támogató lövegnek,oda hk kell.Nem muszáj a legmodernebb,elég egy már nem élvonalbeli tipus is,de hk legyen,birja a tüzérségi repeszeket,könnyebb fegyverek közvetlen tüzét.
 

fedett_mókus

Well-Known Member
2018. november 25.
3 703
6 481
113
Csak arra akartam rávilágítani hogy AMX-10 ebben a háborúban (sok a tüzérség és az akna) nem igazán alkalmas. A Sahelben homoki négereket kergetni biztos fasza a franciknak, de ahol már hasonló képességű az ellenfél ez a járgány alkalmatlan.

Az ukránok is azt mondják hogy az ő háborújuk körlményeinek sajnos nem felel meg - de harcolnak azzal ami van...
jójó én értem mire akartál gondolni csak nagyon érdekesen jött ki és nem tudtam kihagyni :D
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 813
36 016
113
Ez a "kerekestank" megnevezés nagyon megtévesztő.Nem MBT keréken (pont most irtam az egyetlen kerekes MBT protórol,ami készült a búroknak-és nem rendszeresitették ők sem).PT76 a láncos analógja,ami szintén egy felderitő könnyűhk,ami alkalmatlan a frontvonalbani felörlőharcra.
Persze lehet arra használni,csak akkor be kell vállalni a veszteségeket.
Védelemben,egy jol előkészitett állásrendszerben mint mozgó löveg még sikeres lehet.Ilyenkor lead 1-2 lövést kiépitett lőállásbol,majd azonnal fedett útvonalon állást változtat a következő lőállásba.De a korlátozott manővertere miatt itt se tudja kivonni magát a támadó tüzérségének előkészitő tüze alol-vagyis lesznek veszteségek.
Ezért nem jó a Lynx120 sem ilyen támogató lövegnek,oda hk kell.Nem muszáj a legmodernebb,elég egy már nem élvonalbeli tipus is,de hk legyen,birja a tüzérségi repeszeket,könnyebb fegyverek közvetlen tüzét.
MBT-t is szétszedi a 152-es - még közvetlen találat sem kell feltétlen.
Az ellenség tüzérségét kell megritkítani a intenzív counter-battery tűzzel mielőtt nagy támadást indít valaki. Ez legalább olyan alapfeltétel mint a legalább lokális légifölény...
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 113
31 086
113
Miért, a felderítő szerepkör nem?

Szerintem ez inkább Afrikai missziózásra lett kitalálva, ahol nincs tüzérsége az ellenségnek.
Ahol nem kiépitett,zárt frontvonal van,ott kijut az ellen mélységébe,és ott portyázik.Illetve elővédben is lehet-de a lényeg,hogy mozgóharc van.Nem egy felörlő állóháború.Van manővertere,ott használható.
Az is írták hogy az OSHKOSH MRAP-ak sokkal jobban bírják ugyanezt...szóval lehet olyan "könnyű" járművet tervezni ami jobban állja a 152-est...
Az egy MARP,persze,hogy jobban állja-viszont nincs az a mozgékonysága,ami egy felderitő-portyázónak kell.Se fegyverzete.
Khm.Pont a "nünüke" Mbombéim azok,amik olyan konstrukciók,amik mindkét szerepkörre fel vannak készitve....
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 235
33 721
113
MBT-t is szétszedi a 152-es - még közvetlen találat sem kell feltétlen.
Az ellenség tüzérségét kell megritkítani a intenzív counter-battery tűzzel mielőtt nagy támadást indít valaki. Ez legalább olyan alapfeltétel mint a legalább lokális légifölény...
ha egy MBT nem kap közvetlen találatot 155-152 mm estől akkor azt azért nem szedi szét. letakaríthatja a külsejét de szét nem szedi. nagyon max megszagatja a lánctalpat ha annyira közeli a találat. (tehát harcképtelenné tehet ami később javítható .)
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 813
36 016
113
ha egy MBT nem kap közvetlen találatot 155-152 mm estől akkor azt azért nem szedi szét. letakaríthatja a külsejét de szét nem szedi. nagyon max megszagatja a lánctalpat ha annyira közeli a találat.
Oldalról, hátulról?
Láncot is letépheti egy repesz, a görgő is sérülhet.
 
  • Tetszik
Reactions: ravenlord

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 113
31 086
113
Egy baj van: a több ezer négyzetkilomternyi aknamező... jó portyázást! :p
Amúgy meg ha egy területet megszór a tüzérség nem tud ez sem elugrálni a repeszek elől.
Ezt ne úgy képzeld el,hogy ott aztán tényleg minden négyzetméter alá van aknázva több ezer négyzetkilóméteren.Aknazárak vannak,amik valójában sávokat jelent.Mint a mezővédő erdősávok a szántófüldeken,olyasfélén képzeld el.
Az AMX10RC egy a 60as évek végén tervezett jármű,még nincs olyan aknavédelmi konstrukciós rendszere,mint egy modern járműnek.
 

ravenlord

Well-Known Member
2016. december 31.
4 046
11 986
113
ha egy MBT nem kap közvetlen találatot 155-152 mm estől akkor azt azért nem szedi szét. letakaríthatja a külsejét de szét nem szedi. nagyon max megszagatja a lánctalpat ha annyira közeli a találat. (tehát harcképtelenné tehet ami később javítható .)
Ma már egy mobility kill egy teljes értékű killel egyenértékű.
Ha ugyanis ilyen történik, akkor a védekező fél teljes 24 órás megfigyelés alatt tartja a harcjárművet és ha bármi műszaki vontató jármű közeledik, azt is szétlövi.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 235
33 721
113
Ma már egy mobility kill egy teljes értékű killel egyenértékű.
Ha ugyanis ilyen történik, akkor a védekező fél teljes 24 órás megfigyelés alatt tartja a harcjárművet és ha bármi műszaki vontató jármű közeledik, azt is szétlövi.
az lényegtelen ebből a szempontból. mert a lényeg az hogy MBT-t ha nem közvetlen találat éri 152-155 ből akkor azt nem szedi szét.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 113
31 086
113
se hátulról se oldalról.
a láncot írtam hogy letépheti de a lánc szakadást én láttam sima menetbe is.
Régi tipusokat kiegészitő páncélvédelem nélkül bizony ki tudja luggatni a páncéltörő előregyártott repeszes gránát hátulrol