-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
biztos van annyira régi típus. de amióta a 152 mm-155 mm kaliber általánossá vált azóta azok repeszei elleni védelmere méretezik a HK-k körkörös védelmét. (nem gépágyúra )
Nem a kaliber változott,hanem a gránátok.Mikor mondjuk a T62 repeszvédelmét méretezték,még nem voltak előregyártott pct repeszes gránátok.De a korai T72 se birja a mai modern páncélkartács gránátokat,kell rájuk a kiegészitő páncélzat-tesznek is rájuk jobb helyeken,nem csupaszon szolgálnak,mint nálunk...
ott kell kezdeni az egészet hogy szögek.
tüzérségi tűz esetén ha nem közvetlen a találat nem lessz merőleges repeszhatás. mindig szögbe fogja érni a testet a repeszhatás. tehát ha 5 cm van megadva közvetlen irányzású fegyver esetébe az egy a gép melett robbanó repesz esetében minimum 6 cm lesz de inkább több.
tüzérségi tűz esetén ha nem közvetlen a találat nem lessz merőleges repeszhatás. mindig szögbe fogja érni a testet a repeszhatás. tehát ha 5 cm van megadva közvetlen irányzású fegyver esetébe az egy a gép melett robbanó repesz esetében minimum 6 cm lesz de inkább több.
Az AMX-10 a hegyvidékünkön lehetne egy jó szereplô.
Biztos?Mert a hegyvidékeken pont könnyebb lezárni a járható irányokat.......
Attol függ,milyen,mekkora hadsereg ellen,és milyen folyik a harc,Amig van manővertere,addig jol használható.Ha belekényszeritik a felörlő harcban,bajban van.
Ééééés....egy búr párhuzam
Amig a manővertere megvolt,a Ratel90 jol bevált ugyanilyen szerepkörben,mint az AMX10RC tervezve van.(franci gép jobb benne,hisz speciálisan erre lett tervezve).Még a T55 hk-kat is megtépázta igy.De abban a pilanatban,mikor Cuitonál felörlő harcba került,vesztett-mert az már nem a terepe.Nem volt manővertere,ahogy most az AMX-nek sincs.
Nem nagyon van hegyvidékünk, inkább dombvidékünk.Biztos?Mert a hegyvidékeken pont könnyebb lezárni a járható irányokat.......
Attol függ,milyen,mekkora hadsereg ellen,és milyen folyik a harc,Amig van manővertere,addig jol használható.Ha belekényszeritik a felörlő harcban,bajban van.
Ééééés....egy búr párhuzam
igazábol az számit,hogy van e manővertere,vagy nincs.Hegyvidéken meg alapbol kisebb a manővertér.
De rejtőzni is egyszerűbb, szóval az ellen manővertere is kisebb.
Alapból jobban ki tudja hasznàlni a magaslatokat a futómûve miatt. Könnyû, jó kapaszkodóképessége van. És az erdôkben a drónveszély jóval kevésbé érintené. A tüzérség dolga nehezebb a magaslatok miatt. A gyalogsàg fegyvereinek is nehezebb dolga lenne. És itthon lenne.
Àltalàban nagyon sûrûn szabdalt a terep, elég rövid az idôablak amiben sikeres lehet a tüzelés. Màr ha nem egy csupaszabb völgyet lôsz be, de az ritka ajàndék. Kellenek ezek is, lehetnek hatékonyak, de az àgyú, tûzvezetés, optika együttese ebben elég gyors és pusztító lenne.
Igazábol nem a terep számit,hanem a csapatsűrűség.Persze a terep is számit,mert ha annyira kevés járható teret hagy,akkor a kisebb csapatmennyiség is teliti a teret.
Lényeg,hogy legyen tere a portyázó hadviselésre.Ha nem tudja rejtetten megközeliteni az ellent,és a rajtaütés után gyorsan elszakadni és kikerülni a látóköréből,akkor bajban van.
Viszont a járható irányok is kisebb számuak,mit az ellennek fedeznie kell.
Erre is rakatnék a passzív oldalpàncélja helyett strykeshield-et. Fogna ugyanennyi passzív egyenértékben plusz védene drón+iptr ellen.
Igaz, ez a vonat is elment, a frankok megtartjàk maguknak 2040-ig.
1, Ezek a francia kerekes gecik kiszolgálták a maguk idejét. Már önmagában az, hogy eddig megmaradtak egy háborúkba beavatkozni szerető Franciaország fegyvertárában, már jelez némi evolúciós siker történetet. Érdemes a vitákban megemlékezni a sikereikről is, nem csak a kudarcaikról. És életük végén oda adják az ukránoknak, akik megállapítják róluk azt, amit eddig is beszélgettünk könnyű tankok kapcsán.
2, Az amerikaiak is épp megint lelkesednek a könnyű tankokért. Az ASCOD alapján létre hozták az első ilyen járművüket (még a csapatpróbákon várható még módosulás), az ára 13 millió/db, ami visszaigazolja a mi várakozásainkat is a Lynx120 várható árával kapcsolatban is. (Oké, azok lánctalpas IFV-ből kialakított gépek és már az alap platform miatt is jóval modernebbek. 50-60 év múlva kopni fog a modernségük.)
3, Az elmúlt 30 évben aszimmetrikus háborúkat vívtunk. Lehet papucsozni, de felhívnám mindenki figyelmét arra, amit a kurdok mondtak. Az Iszlám Állam(DAESH) ellen tökre úgy harcoltak, mint egy reguláris haderő. Megvolt a légifölényük, volt tüzérségük. Aztán jöttek a török csapatok és ennek az egész háború típusnak a rossz végére kerültek. Nem voltak vadászgépeik, nem volt egy csomó minden, ami a korábbi sikerekhez kellett.
4, Eddig is azzal számoltunk, hogy ha egy nehézlovas támadás megfeneklik, akkor annak vége. Ezen nincs mit taktikázni és azon gondolkodni, hogy mit kellett volna az ukránoknak zseniálisabban csinálni. Ha AT-AT lépegetőket vetettek volna be, és azok akadtak volna el, akkor birodalmi lépegetők pusztultak volna el a bolygó felszínén.
Nem tudom a dátumot, hogy az ATV adásában Resperger István is pont arról beszélt, mint amit láttunk. Hogyan képzeljünk majd el egy ukrán támadást? Ő is a támadó MBT-k elé helyezte el őket pár száz méterrel, mint felderítő járművek, majd a Leopárdokat lemaradva követik az IFV-k gyalogsággal. Szerintem ha a magyarok katonáknak emberrel is részt kellett volna venniük ebben a déli ellentámadásban, az ő szavaiból arra következtetek, hogy nagyjából ugyan ez lett volna a sorsunk. Volt állítólag 12 dd-nek összesen 6 aknamentesítő járművük. Ebből 3-at bevetettek. A mi csapataink is az ő nyomvonalaikat követték volna, ugyan úgy helikopterekből darálták volna a páncélos ékeket...
Nem azt mondom, hogy el kell fogadni, hogy megyünk fejjel előre és agyaggalambot játszunk. De 1,5 éve nincs válasz két egyszerű kérdésre a világ két legkomolyabb katonai tömbje részéről. Hogyan lehet könnyű gyalogos hadsereggel, alig valami nehéz technikával megnyernem a háborút ukrán részről és kiszorítani az országból a megszálló orosz csapatokat, ha létszámelőny ellenére nincs meg a háromszoros fölényem sem egy ötöd akkora tűzerővel? És hogyan lehet megnyernem a háborút és megteremtenem a Novorossziját, ha elakadtam 100-150 km előrehaladás után létszámhátrányból harcolva végig és a megmaradt páncélos ékek nem elegendőek arra, hogy előre nyomuljak az általam kitűzött határokig?
2, Az amerikaiak is épp megint lelkesednek a könnyű tankokért. Az ASCOD alapján létre hozták az első ilyen járművüket (még a csapatpróbákon várható még módosulás), az ára 13 millió/db, ami visszaigazolja a mi várakozásainkat is a Lynx120 várható árával kapcsolatban is. (Oké, azok lánctalpas IFV-ből kialakított gépek és már az alap platform miatt is jóval modernebbek. 50-60 év múlva kopni fog a modernségük.)
3, Az elmúlt 30 évben aszimmetrikus háborúkat vívtunk. Lehet papucsozni, de felhívnám mindenki figyelmét arra, amit a kurdok mondtak. Az Iszlám Állam(DAESH) ellen tökre úgy harcoltak, mint egy reguláris haderő. Megvolt a légifölényük, volt tüzérségük. Aztán jöttek a török csapatok és ennek az egész háború típusnak a rossz végére kerültek. Nem voltak vadászgépeik, nem volt egy csomó minden, ami a korábbi sikerekhez kellett.
4, Eddig is azzal számoltunk, hogy ha egy nehézlovas támadás megfeneklik, akkor annak vége. Ezen nincs mit taktikázni és azon gondolkodni, hogy mit kellett volna az ukránoknak zseniálisabban csinálni. Ha AT-AT lépegetőket vetettek volna be, és azok akadtak volna el, akkor birodalmi lépegetők pusztultak volna el a bolygó felszínén.
Nem tudom a dátumot, hogy az ATV adásában Resperger István is pont arról beszélt, mint amit láttunk. Hogyan képzeljünk majd el egy ukrán támadást? Ő is a támadó MBT-k elé helyezte el őket pár száz méterrel, mint felderítő járművek, majd a Leopárdokat lemaradva követik az IFV-k gyalogsággal. Szerintem ha a magyarok katonáknak emberrel is részt kellett volna venniük ebben a déli ellentámadásban, az ő szavaiból arra következtetek, hogy nagyjából ugyan ez lett volna a sorsunk. Volt állítólag 12 dd-nek összesen 6 aknamentesítő járművük. Ebből 3-at bevetettek. A mi csapataink is az ő nyomvonalaikat követték volna, ugyan úgy helikopterekből darálták volna a páncélos ékeket...
Nem azt mondom, hogy el kell fogadni, hogy megyünk fejjel előre és agyaggalambot játszunk. De 1,5 éve nincs válasz két egyszerű kérdésre a világ két legkomolyabb katonai tömbje részéről. Hogyan lehet könnyű gyalogos hadsereggel, alig valami nehéz technikával megnyernem a háborút ukrán részről és kiszorítani az országból a megszálló orosz csapatokat, ha létszámelőny ellenére nincs meg a háromszoros fölényem sem egy ötöd akkora tűzerővel? És hogyan lehet megnyernem a háborút és megteremtenem a Novorossziját, ha elakadtam 100-150 km előrehaladás után létszámhátrányból harcolva végig és a megmaradt páncélos ékek nem elegendőek arra, hogy előre nyomuljak az általam kitűzött határokig?
Hozzáfűzni való az Ukrán szerepléshez:
Nem tudom hogyan,mire használták az Ukránok. Ne felejtsük el hogy ez egy kb 50 éves konstrukció és FELDERÍTÕ jármű. Nincs stabilizátora, aknavédelme sem , az éjszakai harc képessége is épp hogy csak elmegy manapság.
A löveg elmegy apck , ifvk ellen, tűztámogatásra, szembe állítani egy harckocsival az elég meredek.
A harctéren fellelhető minden 20 mm nél nagyobb fegyver életveszélyt jelent rá.
Nem mondom hogy rossz de manapság már csak igen korlátolt használatra alkalmas, erősen fogyó eszköz .
Ezért sem csodálkozom hogy nem vált be az Ukránoknak, szerintem nem is úgy használják ahogy ki lehetne belőle hozni a maximumot.
Nem tudom hogyan,mire használták az Ukránok. Ne felejtsük el hogy ez egy kb 50 éves konstrukció és FELDERÍTÕ jármű. Nincs stabilizátora, aknavédelme sem , az éjszakai harc képessége is épp hogy csak elmegy manapság.
A löveg elmegy apck , ifvk ellen, tűztámogatásra, szembe állítani egy harckocsival az elég meredek.
A harctéren fellelhető minden 20 mm nél nagyobb fegyver életveszélyt jelent rá.
Nem mondom hogy rossz de manapság már csak igen korlátolt használatra alkalmas, erősen fogyó eszköz .
Ezért sem csodálkozom hogy nem vált be az Ukránoknak, szerintem nem is úgy használják ahogy ki lehetne belőle hozni a maximumot.