Beszélgető

[Mark1993]

Az oroszok szerint.Mindenki más szerint ukrán terület,orosz megszállás alatt.
Megjegyzem,Oo 1994ben nemzetközi jogi szerződésben Mariupolt elismerte Ukraina részének,és garantálta az ukrán területi sértetlenséget.....Ennyit az orosz megbizhatóságrol.

Szerinted az ilyen egyezmények örökidőkre, az Univerzum végezetéig, vagy még azon túl is szólnak ? Nem lehet az ilyenekből kilépni ? Ezentúl nem volt más egyezmény, ami ellentétben állt az általad citált 1994-essel ?

Továbbá a de jure, illetve a de facto jogállapotok közül melyik az erősebb ?

Meglátásom szerint egyik szitunál a de jure-t lobogtatjátok, más szitunál meg valamiért a de facto-t.

Zavart érzek a következetességben ...

 

[boki]

Az oroszok szerint.Mindenki más szerint ukrán terület,orosz megszállás alatt.
Megjegyzem,Oo 1994ben nemzetközi jogi szerződésben Mariupolt elismerte Ukraina részének,és garantálta az ukrán területi sértetlenséget.....Ennyit az orosz megbizhatóságrol.

Az 1991.augusztus 24-én elfogadott függetlenségi nyilatkozat is tartalmazta Ukrajna mint semleges állam,- tehát blokkokon kívüli - létrejöttét, amely jóśzomszédi és baráti viszonyban él Oroszország mellett. Ez müködött is 2014-ig. Majd az ukrán államcsíny után minden megváltozott. Ukrajnában létrehoztak egy anti Oroszorságot. El kell fogadni, hogy az új területek lakói saját hagyományaik, kultúrájuk, vallásuk,nyelvük használata mellett akarnak élni. Ezt el kell fogadnia a nyugatnak úgy ahogy elfogadták az Észak-ciprusi Török Köztársaságot, az Izrael által megszállt Golán-fennsíkot vagy a Szerbiától elcsatolt Koszovót.

 

[Negan]

Ez még akkor volt, mikor nem ölték az ukránok az orosz származású ukrán állampolgárokat K Ukrajnában. Ennyit még az ukránokról.

Azért szár ez a háború többek közt, mert sikerült elérni hogy mostanra szarik mindenki a nemzetközi jogra, s csak az erő dönt. Az oroszoké lett Mariupol, a "mindenki más" aki szerint nem, nem tud ez ellen tenni semmit.

Nagyon ügyesen összehozta ezt is a Nyugat...

Nem a nyugat küldött csapatokat K-Ukrainába és a Krimbe 2014be.Oo.
Azt sem kéne elfelejteni,hogy mi már most a gyengébb fél vagyunk az orosszal szembeni bármilyen viszonyulásban.Csak a nemzetközi jog védhet meg minket az orosz önkénytöl.
El tetszet felejteni már,hogy milyen volt az oroszok uralta KKE.

 

[zsolti]

Nem a nyugat küldött csapatokat K-Ukrainába és a Krimbe 2014be.Oo.
Azt sem kéne elfelejteni,hogy mi már most a gyengébb fél vagyunk az orosszal szembeni bármilyen viszonyulásban.Csak a nemzetközi jog védhet meg minket az orosz önkénytöl.
El tetszet felejteni már,hogy milyen volt az oroszok uralta KKE.

Nem felejtettem el, lassan ott tartok hogy inkább élnék ha nagyon választani kell majd egy kiszámítható rendőrállamban mint egy nyugati kalifátusban/szodoma-gomorrában, buzikkal, kötelező térdepléssel a feketék előtt.

 

[Negan]

Nem felejtettem el, lassan ott tartok hogy inkább élnék ha nagyon választani kell majd egy kiszámítható rendőrállamban mint egy nyugati kalifátusban/szodoma-gomorrában, buzikkal, kötelező térdepléssel a feketék előtt.

Akkor vár Oo és a KNK.(alighanem gyorsan megváltozna a véleményed,ami egyébbként is full hülyeség a nyugatrol)

 

[Mark1993]

Nem a nyugat küldött csapatokat K-Ukrainába és a Krimbe 2014be.Oo.

Az Orosz Hadsereg 1992 után is ott maradt a Krímben, és 1997-ben, és 2010-ben is további felhatalmazást kapott. Nem pedig egyoldalúan lerohanták, és elrabolták a Krímet 2014-ben. Továbbá a Krím az Oroszországtól került Ukrajnához, nem pedig eleve ukrán volt.

El tetszet felejteni már,hogy milyen volt az oroszok uralta KKE.

A probléma annyi, hogy az orosz megszállás előtt volt egy német megszállás, és II. világháború, és a KKE-i országok csatlós kormányokkal szolgálták Hitleréket ...

Oroszország üzent nekünk hadat 1941-ben, vagy Mi magunk üzentünk nekik hadat ?


Mire jó a történelmi tények kiforgatása, amit művelsz ?

 

[Mark1993]

Akkor vár Oo és a KNK.(alighanem gyorsan megváltozna a véleményed,ami egyébbként is full hülyeség a nyugatrol)

A te véleményed is full hülyeség Oroszországról. Te leragadtál valahol 1945 - 1953 tájékán ?

A KNK / Észak-Korea az Kína bábállama 1956 óta, nem pedig Oroszországé. Észak-Korea az Kínával, Kambodzsával, Romániával, és Albániával haverkodott.

Ceaușescu is ezekkel.

Oroszország Dél-Koreával üzletel, nem pedig azzal a fizetésképtelen, és államcsőd szélén levő, rosszabbik Koreával.

A Nyugat az szent, és sérthetetlen, és még tökéletes is a te megközelítésedben ?

 

[Mark1993]

Azért szár ez a háború többek közt, mert sikerült elérni hogy mostanra szarik mindenki a nemzetközi jogra, s csak az erő dönt. Az oroszoké lett Mariupol, a "mindenki más" aki szerint nem, nem tud ez ellen tenni semmit.

A II. világháború után megalakították, létrehozták az ENSZ-t, hogy soha többé ne legyenek háborúk. Nem csak Európában, az egész világon soha többet ne forduljon elő.

Az volt az ENSZ alapgondolata, hogy tárgyalásokkal, megbeszélésekkel, és bölcs belátással békéltessék meg a feleket. Az elképzelés egy olyan platform felállításáról szólt, amely megoldani szándékozta a problémákat.

Mi történt ?

Azóta, 1945. október 24.-e óta hány háború volt ?

Valójában ha megnézzük, a II. világháború után egyetlen nap sem múlt el ezen a bolygón anélkül, hogy legalább egy csata ne zajlott volna valahol.

Minden nagyhatalom egyforma mértékben követett el öncélú agressziót, az USA, Oroszország, Kína, nem beszélve az adott térségbeli nagyhatalmakról, és mégsem történt semmi.

Nem Ukrajna az első, hogy tehetetlen az ENSZ.

 

[ghostface]

Azt sem kéne elfelejteni,hogy mi már most a gyengébb fél vagyunk az orosszal szembeni bármilyen viszonyulásban.

Neked pedig azt nem kéne elfelejtened, hogy ezt nem az oroszoknak köszönhetjük, hanem az általad oly nagyon szeretett nyugatnak.
Ők fosztottak meg minket (KKE államokat) az energia forrásainktól (olcsó olaj és gáz), a tisztességes párbeszéd jogától Oo.-val, a működő és prosperáló üzleti kapcsolatoktól Oo.-val, és végül az önvédelem lehetőségétől is (minden fegyvert elvittek KKE-ból). Igen, most már valóban a gyengébb fél vagyunk. De a nemzetközi jog nem fog megvédeni minket, ahogyan '56-ban se védett meg és ahogyan Gázában sem védi meg az embereket. Kár álmodoznod. A nemzetközi jog, meg az ENSZ , meg ezek a hasonló marhaságok csak eszközök, amiket hol elővesznek a fiókból és alkalmazzák, hol pedig hagyják lapulni a fiókban. Mikor mit igényel a nyugat érdeke.

 

[zsolti]

Én már a háború előtt is azt mondtam, hogy a nemzetközi jog arra való, hogy megszegjék Most őszintén, ki fog beleállni/elszámoltatni egy atomhatalmat?

Csak az idióták, akik elhiszik hogy ők nyerhetnek még azon is, milliók pusztulnak bele. Akiknek istenkomplexusa, küldetéstudata van. Akik hisznek egy megnyerhető korlátozott atomháborúban, egy taktikai léptékben sikeresen végrehajtható lefejező első csapásban!

Irigylem az optimizmusodat Nyugger, én egyre több fenti rizikófaktort látok a világban egymással párhuzamosan felsejleni.

 

[Halfdan]

Ők fosztottak meg minket (KKE államokat) az energia forrásainktól (olcsó olaj és gáz), a tisztességes párbeszéd jogától Oo.-val, a működő és prosperáló üzleti kapcsolatoktól Oo.-val, és végül az önvédelem lehetőségétől is (minden fegyvert elvittek KKE-ból).

Ez nettó hazugság, most is az orosztól vesszük az olajat/földgázt, petiminiszter a héten talalkozott lavrovval.
A nyugat csinál éppen eleg faxságot, minek kell kitalálni mégnagyobbat ?

 

[Negan]

Az Orosz Hadsereg 1992 után is ott maradt a Krímben, és 1997-ben, és 2010-ben is további felhatalmazást kapott. Nem pedig egyoldalúan lerohanták, és elrabolták a Krímet 2014-ben.

Szevasztopoli flottabázist birtokolták az oroszok,nemzetközi jogi szerződés keretében
És de igen.2014ben egyoldaluan lerohanták az oroszok a Krimet.
Ez tény,nem vita kérdése.

A probléma annyi, hogy az orosz megszállás előtt volt egy német megszállás, és II. világháború, és a KKE-i országok csatlós kormányokkal szolgálták Hitleréket ...

44-45ben felszabaditottak minket a német megszállás alól.
De ettől még 49-től mint megszálló hatalom ránkkényszeritettek egy bolsevik diktatúrát

 

[ghostface]

Ez nettó hazugság, most is az orosztól vesszük az olajat/földgázt, petiminiszter a héten talalkozott lavrovval.

Szóval szerinted most 2024 nyarán ugyan azokkal a feltételekkel (ár, mennyiség, határidők) kapjuk az energiahordozókat Oo.-tól , mint 2021-ben?

A nyugat csinál éppen eleg faxságot, minek kell kitalálni mégnagyobbat ?

Ezt talán az EU vezetőitől kellene megkérdezned, nem tőlem!

 

[Mark1993]

Szevasztopoli flottabázist birtokolták az oroszok,nemzetközi jogi szerződés keretében

A Krím az Oroszországé volt 1783 - 1954 között, amit Hruscsov átpasszolt az Ukrán Tagköztársaságnak.

Mennyire tudsz cirillt olvasni ? Vagy van a Google Képfordító is.

1991-ben megpróbálták visszaszerezni, de volt akkor elég felfordulás, és nem ment, ezért közösen használták.

Oroszország, és Ukrajna csere-berélte egymás között a Krímet.

De ettől még 49-től mint megszálló hatalom ránkkényszeritettek egy bolsevik diktatúrát

És Oroszországban megállt az idő 1949-ben ?

 

[Negan]

A Krím az Oroszországé volt 1783 - 1954 között, amit Hruscsov átpasszolt az Ukrán Tagköztársaságnak.

Mennyire tudsz cirillt olvasni ? Vagy van a Google Képfordító is.

1991-ben megpróbálták visszaszerezni, de volt akkor elég felfordulás, és nem ment, ezért közösen használták.

Oroszország, és Ukrajna csere-berélte egymás között a Krímet.

És Oroszországban megállt az idő 1949-ben ?

Édes fiam,ez már röhejes.
94ben a jelenlegi orosz államhatalom aláirt egy nemzetközi szerződést,amit 2014ben felrugott.
Ez számit,nem a szerecsenymozsdatás.
1521ig miénk volt Nándorfehérvár.'918ig meg Pozsony.Számit ez jelenleg nemzetközi jogilag?Nem.Most az számit a nemzetközi jog szempontjábol,hogy mindkét város jelenleg két szuverén,nemzetközi jogalany ország fővárosa.Az nem számit a jelen nemzetközi joga szempontjábol,hogy 100+,meg 500+ évvel ezelött ezek a városok magyar felségterületek voltak.

 

[Mark1993]

94ben a jelenlegi orosz államhatalom aláirt egy nemzetközi szerződést,amit 2014ben felrugott.
Ez számit,nem a szerecsenymozsdatás.

A történelem nem ért véget 1994-ben, 1997-ben az akkori Ukrán Kormány 2017-ig adta ki a Krímet Oroszországnak. 2010-ben egy újabb egyezményt aláírtak, az meg 2042-ig hosszabbította meg az előzőt.

Ez fekete - fehér történelmi tény, ezzel nem tudsz mit kezdeni, teljesen felesleges hadakoznod ellene, és háborognod.

Neked nem mindegy, hogy Kié a Krím ?

 

[Negan]

A történelem nem ért véget 1994-ben, 1997-ben az akkori Ukrán Kormány 2017-ig adta ki a Krímet Oroszországnak. 2010-ben egy újabb egyezményt aláírtak, az meg 2042-ig hosszabbította meg az előzőt.

Ez fekete - fehér történelmi tény, ezzel nem tudsz mit kezdeni, teljesen felesleges hadakoznod ellene, és háborognod.

Neked nem mindegy, hogy Kié a Krím ?

Mond,egyedűl vagy ennyire.....,vagy segitenek benne?
Ukraina nem adta oda a Krimet semmiféle szerződésben.A szevasztopoli flottabázis használati jogárol szolt az a szerződés,nem a Krim félszigetről.

 

[Mark1993]

Ukraina nem adta oda a Krimet semmiféle szerződésben.A szevasztopoli flottabázis használati jogárol szolt az a szerződés,nem a Krim félszigetről.

Meg a seregen kívül mennyi orosz cég tolta a nagyipart ?

A Krím nem egy szaros bázis miatt értékes, hanem emiatt:

Amúgy az orosz politika is hibás.

Bérlés helyett feketén - fehéren X milla dollárért / rubelért meg kellett volna venniük az adott félszigetet, és beírni az erre való adatbázisba, hogy fél év múlva már Oroszország az, és az ellen lett volna kifogásod ?

 

[Halfdan]

Szóval szerinted most 2024 nyarán ugyan azokkal a feltételekkel (ár, mennyiség, határidők) kapjuk az energiahordozókat Oo.-tól , mint 2021-ben?

Ezt azzal kellene megbeszélni aki a szerződést megkötötte.

Ezt talán az EU vezetőitől kellene megkérdezned, nem tőlem

Mindenért is ők a hibásak!

 

[Busho3301]

Ilyet kitalálni se lehetne.... képesek vagytok szétoffolni a BESZÉLGETŐT.... DD