Márhogy a 15 évesek szar eredményéről Magyar Bálint tehet? Dehát ők 2009-ben kezdték az iskolát, 2018-ig 8évet nemzeti konzervatív párt volt, vagy valamit rosszul olvasok?
Beszélgető
- Téma indítója Tcat
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
M
molnibalage
Guest
Nos, de valaki szerint a 2006-os bevezetéstől számolunk, akkor vázold már fel, hogy miért van az, hogy 2009 és 2015-ben is még csökkenés volt, amikor 2015-ben már a NER 5 éve volt? Azóta meg eltelt négy év? A NER kezdete óta már egy első osztálytól induló generáció kezd már végezni ma. Ami valahol döbbenetes...
T
Törölt tag 008
Guest
Libisírás: miért kell terészettudományokat matekot meg haszontalan dolgokat tanulni projectalapú beszélgetős tanulás helyett?
Libisírás: túl sok óra van, túlterheltek a diákok.
Libisírás: inkább kreativitást oktassanak ne ilyen száraz hülyeséget.
Libisírás: nehéz a matek érettségi
......
Libisírás: esik a PISA színvonal
Döntsük már el, boldog hülyéket vagy boldogtalan okosokat akarunk-e!
Én szimplán kidobnám az elmúlt 30 év eredményeit és visszahoznám a 80-as évek rendszerét mínusz a törikönyvet és az orosz nyelvet.
Libisírás: túl sok óra van, túlterheltek a diákok.
Libisírás: inkább kreativitást oktassanak ne ilyen száraz hülyeséget.
Libisírás: nehéz a matek érettségi
......
Libisírás: esik a PISA színvonal
Döntsük már el, boldog hülyéket vagy boldogtalan okosokat akarunk-e!
Én szimplán kidobnám az elmúlt 30 év eredményeit és visszahoznám a 80-as évek rendszerét mínusz a törikönyvet és az orosz nyelvet.
Ez nem propaganda volt hanem tö7rténelem ,és annak az okozata! Lehet itt stadionozni, de az az érvek hiányára utal.
15 éves korban történik a PISA felmérés.
Szeretsz számolni, úgyhogy számold ki, hogy aki 2015-ben csinált egy PISA tesztet, az ugyan milyen oktatási rendszerben kezdte el tanulni azokat alapokat, amire minden más épült (volna). Jah, hogy egy olyanban ahol ha írni-olvasni, összeadni nem tudott rendesen akkor sem lehetett visszabuktatni, hogy kisfiam, próbáld újra, hanem azt mondták hogy jó lesz az úgy, nehogy sérüljön a kicsi lelke, hadd menjen csak tovább. Szarra nem lehet várat építeni.
Az aki a "NER rendszerben" kezdi meg az alapoktatást (értjük ez alatt a 2010 és 2014 között vezetett be oktatási reformokat), úgyhogy az ebben a rendszerben tanulmányaikat megkezdők majd csak valamikor 2020-2024 körül fog PISA tesztet írni. Hogy mennyire voltak jók vagy rosszak azok a reformok, majd akkor derül ki az eredményekből.
https://index.hu/belfold/2018/valas...mult_nyolc_ev_klik_pisa_reform_nat_beremeles/
"1998-2002 között a kerettantervekkel írták elő, miből mennyit kell tanítani az ország összes iskolájában, hogy a különböző intézményekből a diákok eltérő utakon, de ugyanoda jussanak el: az érettségi követelmények teljesítésével. Ekkor dolgozták ki azt is, hogy az érettségi egyben kiváltsa az egyetemi felvételit.
Már a kétezres évek elején látszott, hogy ugyan vannak jó iskolák, de rendszerként tekintve a magyar oktatásra, az nem tudja betölteni legfontosabb feladatát:
Az ezután következő SZDSZ-es oktatásirányítás - reagálva az akkori PISA-felmérések rossz mutatóira -, a túlzottan magas lexikális követelmények lazítását, az iskolák digitalizációját és a tananyag modernizálását tűzte zászlajára. A korai kudarcok elkerülésére az alapfokú oktatásban az osztályzás helyett szöveges értékelést vezettek be és megtiltották a buktatást. Ez a rendszer sokat lazított az iskolai feszültségeken, de számos kritika érte az alaptudás leértékelése miatt. Erre az időre tehető a nem versenyképes és nem fenntartható, főként kistelepülési iskolák megszüntetése és összevonása, ami racionálisan indokolt volt, helyben azonban súlyos politikai feszültségeket szült.
A Fidesz kétharmados győzelme után szinte azonnal jött az újabb fordulat. Erős központosítás és rendcsinálás kezdődött a kereszténydemokraták irányításával,
Gyorsan megszüntették a liberális oktatáspolitika szimbólumait: újra bevezették a buktatást és az osztályzatokat az alsóban, a büntető törvénykönyv önálló tényállásává vált a pedagógus mint közfeladatot ellátó személy elleni atrocitás, és ismét bevezették a rendszerváltás idején eltörölt szakfelügyeleti rendszert.
A Hoffmann Rózsa nevével fémjelzett, 2014-től induló reform nem a budapesti elitiskolák szemszögéből igyekezett kezelni az oktatás problémáit, hanem a komoly nehézségekkel küszködő, hátrányos helyzetű és motiválatlan diákokat oktató iskolák és szakiskolák világát vette alapul. Az erőteljes központosítás jegyében azonban egyáltalán nem vették figyelembe az eltérő környezetben különböző hátterű diákokkal foglalkozó iskolákat, mindegyikre ugyanazt a kabátot, sőt egyenruhát igyekeztek ráerőltetni.
Az egyik legfontosabb irány az iskolai nevelő funkciójának erősítése volt. Nem véletlen, hogy a közoktatást közneveléssé keresztelték át. A korai hátrányok leküzdése érdekében 2014-től hároméves kortól tették kötelezővé az óvodát. Felemás módon valósult meg a 16 óráig tartó egész napos iskola bevezetése is. Ez is elsősorban arra szolgált, hogy a hátrányos helyzetű gyerekeket az iskolai környezetben tartsák, kapjanak megfelelő élelmezést, tanuljanak, sportoljanak, nyelvet tanuljanak (elvileg). Nem lett azonban ebből egész napos iskola, amely lehetőséget adott volna szabadabb időgazdálkodásra, délutáni tanórákra, a gyerekeknek pedig több szabadidőre, játékra."
Szeretsz számolni, úgyhogy számold ki, hogy aki 2015-ben csinált egy PISA tesztet, az ugyan milyen oktatási rendszerben kezdte el tanulni azokat alapokat, amire minden más épült (volna). Jah, hogy egy olyanban ahol ha írni-olvasni, összeadni nem tudott rendesen akkor sem lehetett visszabuktatni, hogy kisfiam, próbáld újra, hanem azt mondták hogy jó lesz az úgy, nehogy sérüljön a kicsi lelke, hadd menjen csak tovább. Szarra nem lehet várat építeni.
Az aki a "NER rendszerben" kezdi meg az alapoktatást (értjük ez alatt a 2010 és 2014 között vezetett be oktatási reformokat), úgyhogy az ebben a rendszerben tanulmányaikat megkezdők majd csak valamikor 2020-2024 körül fog PISA tesztet írni. Hogy mennyire voltak jók vagy rosszak azok a reformok, majd akkor derül ki az eredményekből.
https://index.hu/belfold/2018/valas...mult_nyolc_ev_klik_pisa_reform_nat_beremeles/
"1998-2002 között a kerettantervekkel írták elő, miből mennyit kell tanítani az ország összes iskolájában, hogy a különböző intézményekből a diákok eltérő utakon, de ugyanoda jussanak el: az érettségi követelmények teljesítésével. Ekkor dolgozták ki azt is, hogy az érettségi egyben kiváltsa az egyetemi felvételit.
Már a kétezres évek elején látszott, hogy ugyan vannak jó iskolák, de rendszerként tekintve a magyar oktatásra, az nem tudja betölteni legfontosabb feladatát:
Az ezután következő SZDSZ-es oktatásirányítás - reagálva az akkori PISA-felmérések rossz mutatóira -, a túlzottan magas lexikális követelmények lazítását, az iskolák digitalizációját és a tananyag modernizálását tűzte zászlajára. A korai kudarcok elkerülésére az alapfokú oktatásban az osztályzás helyett szöveges értékelést vezettek be és megtiltották a buktatást. Ez a rendszer sokat lazított az iskolai feszültségeken, de számos kritika érte az alaptudás leértékelése miatt. Erre az időre tehető a nem versenyképes és nem fenntartható, főként kistelepülési iskolák megszüntetése és összevonása, ami racionálisan indokolt volt, helyben azonban súlyos politikai feszültségeket szült.
A Fidesz kétharmados győzelme után szinte azonnal jött az újabb fordulat. Erős központosítás és rendcsinálás kezdődött a kereszténydemokraták irányításával,
Gyorsan megszüntették a liberális oktatáspolitika szimbólumait: újra bevezették a buktatást és az osztályzatokat az alsóban, a büntető törvénykönyv önálló tényállásává vált a pedagógus mint közfeladatot ellátó személy elleni atrocitás, és ismét bevezették a rendszerváltás idején eltörölt szakfelügyeleti rendszert.
A Hoffmann Rózsa nevével fémjelzett, 2014-től induló reform nem a budapesti elitiskolák szemszögéből igyekezett kezelni az oktatás problémáit, hanem a komoly nehézségekkel küszködő, hátrányos helyzetű és motiválatlan diákokat oktató iskolák és szakiskolák világát vette alapul. Az erőteljes központosítás jegyében azonban egyáltalán nem vették figyelembe az eltérő környezetben különböző hátterű diákokkal foglalkozó iskolákat, mindegyikre ugyanazt a kabátot, sőt egyenruhát igyekeztek ráerőltetni.
Az egyik legfontosabb irány az iskolai nevelő funkciójának erősítése volt. Nem véletlen, hogy a közoktatást közneveléssé keresztelték át. A korai hátrányok leküzdése érdekében 2014-től hároméves kortól tették kötelezővé az óvodát. Felemás módon valósult meg a 16 óráig tartó egész napos iskola bevezetése is. Ez is elsősorban arra szolgált, hogy a hátrányos helyzetű gyerekeket az iskolai környezetben tartsák, kapjanak megfelelő élelmezést, tanuljanak, sportoljanak, nyelvet tanuljanak (elvileg). Nem lett azonban ebből egész napos iskola, amely lehetőséget adott volna szabadabb időgazdálkodásra, délutáni tanórákra, a gyerekeknek pedig több szabadidőre, játékra."
M
molnibalage
Guest
Akkor ezek szerint aki szerinted 2008/09 táján kezdett tanulni és most megírta, akkor az 100% hülye és mindet átengedték? Vagy a PISA-t véletlenül pont az összes hülye írta meg? Mert statisztikailag állításod azt jelentené, hogy minden tesztet író, aki akkor ment át az mind hülye és mindet átengedték?
Szerinted, aki csak egy évet volt a régi rendszerben, annál mindent tönkretettek és kész vége? Meg azt, hogy a tönkretétel aránya 100%?
Mert ez jön le abból, amit állítasz.
Nem, erre csak te következtsz, mert egy bináris rendszerben gondolkodsz - jó/rossz, hülyék/okosak - az árnyalatokat pedig nem tudod vagy nem akarod látni.
A PISA eredményeknek az átlagai a gyengébbek, nem végtelenül szarok. Eddig is voltak hülyék és okosak, csak az előbbiek aránya növekedett a rendszerben. Ennek egy része adottság, tök független az oktatási rendszertől (eleve hülye a gyerek, nevelés, családi körülmények, egyre gyengébb generációk stb.), a másik része viszont az, hogy az a rendszer ami semmilyen követelményt nem támaszt, csak lózungok vannak, ott általában eredmény sem nagyon lesz.
A mondandó az, hogy a liberális "reform" azt érte el, hogy a lusta és/vagy gyenge képességű diákokba nem kellett beleverni az alapokat, és jó eséllyel épp ők azok, akik az átlagot lehúzzák, mert a kezdeti hátrányuk az idővel sem csökkent, hanem erősödött a jól megtanult alapok hiánya miatt.
Elég látványosan bezuhan a görbe véletlenül pont azoknál az évfolyamoknál, akik ebben a rendszerben kezdtek el tanulni és (nem) megtanulni tanulni. A Hoffman féle keményebb követelményrendszer meg 2014-től van, fura módon ott meg emelkedni látszik a görbe (ugye három évente van csak mérés, ennyi a spétje a rendszernek).
M
molnibalage
Guest
Az sem lenne túl jó. Én utólag mérnökként és az egyetemen értettem meg, hogy miért tanultunk egyes dolgokat, de nekem affinitásom is volt a téma felé. És akinek nincs? Annak dögunalom az egész. Neki tényleg jobb lenne, ha nem nyúznák vele az embert.Én szimplán kidobnám az elmúlt 30 év eredményeit és visszahoznám a 80-as évek rendszerét mínusz a törikönyvet és az orosz nyelvet.
Simán csak olyan embereknek kéne tanítania a középiskolai fizikát és matekot, aki érti és tudja is azt, hogy a való életben miért van az. Nem merő passziból találták ki semmit, amit tanítanak, hanem mert egyszer gyakorlati alkalmazásban szükség volt rá. Ez az, ami szinte teljesen hiányzik az oktatási rendszerből. Az újabb fajta matek érettségiknél már látom azt, hogy gyakorlatiasabb példák vannak, de fizikából nemigen látom, hogy csak az alapjait is elmagyaráznák annak, hogy a mindennapi tárgyaknál, ami körülvesz téged vagy látod itt ott azok mire is épülnek.
Én tök szívesen lennék fizika tanár, ha azt oktathatnám, akit érdekel is, nem a fegyelmezéssel és más hülyeséggel kéne vesződni és nem éhbért adnának érte. Addig nem.
Az autók és repülőgépek mozgásától kezdve, a zenelejátszásig, a lövegek működése, vagy más gépeknél a véletlen hatások jelentkezése, stb. mind mind tök egyszerűen magyarázható és bemutatható középiskolai szinten. Megteszik? Én úgy látom, hogy nem...
Az ember nagyon sok mindent szívesen csinál, ha elmagyarázzák neki, hogy annak mi az értelme.
Az én időmben az osztályokban levő egyes tárgyakból bukásközeli gyerekek aránya 5-10% volt. Ha ezeket engedte át most a rendszer, akkor hogyan lehetséges, hogy egyes területeknél felső harmadból lezuhantunk annyira? Amiatt a 10% miatt? Vagy nem talán azért, mert az általános színvonala esik az oktatásnak?
Ez nem a liberális reform hatása, hanem az hogy aki teheti az nem a tanárképzésbe megy, mert szarul fizet, szar körülmények között, erkölcsi megbecsülése meg 0, a tanárképzés nem követi hogy a gyerekek mások mint mikor én voltam gyerek.
Igen, figyelemhiányosak, igen, le kell őket kötni. Ez nem Magyar Bálint hibája hanem ez a világ van.
És a tanárok meg motiválatlanok (legalábbis egy jelentős százalékuk az, termesztésén másik nagy részük meg belegebed hogy jól csinálja), nem érdekli őket mi lesz a gyerekkel, csak ne kelljen csinálni semmit.
Mindkét gyerek iskolát is váltott idén, hátha jobb lesz.
Az adott oktatás színvonalát nem tudom hogyan lehetne vegytisztán mérni, ez pedig egy többtényezős rendszer. De az biztos hogy az kurvára nem használ neki ha valaki kisgyerekként bekerül egy olyan rendszerbe, ahol a következő 4 évben nem kell abba átszokni, hogy az óvodai játék helyett/mellett már van egy kemény követelményrendszer, amit ha nem teljesít akkor bizony baj van. Azon túl, hogy az alap ismereteket sem vagy nem annyira jól tanulja meg, tanulni sem tanul meg. Azért az a csúnya, régi, rossz poroszos rendszer érdekes módon elég jó eredményességgel működött, ha azt nézzük hogy a 19. századtól mennyire durva fejlődés következett be.
Emelett biztos vagyok benne hogy eleve egy generációs trend is, mert az is megfigyelhető. Gyengébb a fegyelem, és rájön a nem feltétlenül csak pozitív digitalizáció is. Aki teszem azt már nem rendes könyveket olvasott már otthon, amit azért anno rendesen megírtak, átnézték párszor mielőtt kiadták volna, hanem 2 percesre szabott, tartalomgyárosok által naponta végtelen mennyiségben kiokádott gagyi cikkeket az interneten a tabletjén, amin közben 20 másik dolgot is csinál, ott garantált hogy a szövegértés és a kifejezőkészség is sokkal gyengébb lesz.
Emelett biztos vagyok benne hogy eleve egy generációs trend is, mert az is megfigyelhető. Gyengébb a fegyelem, és rájön a nem feltétlenül csak pozitív digitalizáció is. Aki teszem azt már nem rendes könyveket olvasott már otthon, amit azért anno rendesen megírtak, átnézték párszor mielőtt kiadták volna, hanem 2 percesre szabott, tartalomgyárosok által naponta végtelen mennyiségben kiokádott gagyi cikkeket az interneten a tabletjén, amin közben 20 másik dolgot is csinál, ott garantált hogy a szövegértés és a kifejezőkészség is sokkal gyengébb lesz.
Nyilván változott hogy miként kell tanítani, másképpen kellet 1550-ben mint 1880-ban vagy 1950-ben és másképpen kellene most. Mások a gyerekek is, és mások az elvárások is. Nem lehet a múlt századi porosz módszer elvárni, ráadásul amennyire én látom sokkal nagyobb a különbség most két gyerek háttere között mint az én gyerekkoromban.
Nyilván mást kellene tanítani, másképpen egy borsodi faluban ahol folyóvíz sincsen a gyerekek egy részénél otthon mint a budai villanegyedben, ezt meg nem akarja a mai tanrend belátni.
T
Törölt tag 008
Guest
Sajnos ez többrétű és hosszú folyamat volt.
Tény magyar bálintot lámpavasra kellene húzni, amiért ezt elkezdte, de az is tény, hogy bárki jött utána nem javított a helyzeten. A fidesz sem.
A 80-as években a gyenge képességűek mentek a kisegítőbe. Nagyrésze dzsennaro volt, valamint ha a maradék nem figyelt ment a hosszú favonalzóval fegyelmezés.
Ma nem lehet hozzáérni, nem lehet kisegítőbe rakni, mert az szegregáció tehát inkább elb@sszák mindenki más gyerekének az életét.
Kellenek az alapok. Én is húztam a számat, hogy minek a fizika, majd hogy minek az elektrotechnika most meg magamtól álltam neki tanulni, mert érdekel és kell. Már bánom, hogy anno nem tanultam meg kívülről-belülről. Mondjuk ehhez anno más is közrejátszott, mindegy.
Szóval szerintem kell mindenkinek mindenből az alap, hogy ha később kitalálja, hogy mi szeretne lenni ne álljon ott mint a sült sügér.
És igazad van Molni, lehetne sokkal izgalmasabban látványosabban tanítani, hogy megfogja a gyerekeket. Sajnos a prezentációs eszközök és kellékek irgalmatlan drágák, így ez még nagyon messze lesz....ha lesz
Tény magyar bálintot lámpavasra kellene húzni, amiért ezt elkezdte, de az is tény, hogy bárki jött utána nem javított a helyzeten. A fidesz sem.
A 80-as években a gyenge képességűek mentek a kisegítőbe. Nagyrésze dzsennaro volt, valamint ha a maradék nem figyelt ment a hosszú favonalzóval fegyelmezés.
Ma nem lehet hozzáérni, nem lehet kisegítőbe rakni, mert az szegregáció tehát inkább elb@sszák mindenki más gyerekének az életét.
Kellenek az alapok. Én is húztam a számat, hogy minek a fizika, majd hogy minek az elektrotechnika most meg magamtól álltam neki tanulni, mert érdekel és kell. Már bánom, hogy anno nem tanultam meg kívülről-belülről. Mondjuk ehhez anno más is közrejátszott, mindegy.
Szóval szerintem kell mindenkinek mindenből az alap, hogy ha később kitalálja, hogy mi szeretne lenni ne álljon ott mint a sült sügér.
És igazad van Molni, lehetne sokkal izgalmasabban látványosabban tanítani, hogy megfogja a gyerekeket. Sajnos a prezentációs eszközök és kellékek irgalmatlan drágák, így ez még nagyon messze lesz....ha lesz
M
molnibalage
Guest
A rendes könyvek alatt mit értesz? A kötelező olvasmányokat? Ha igen, akkor elárulom, hogy azok egyetlen dologra voltak jók, hogy a legalább 50%-ukat utáljam, mint a szart, a maradék nagy része meg közömbös volt.
Mennyiségre annak kb. 10-20-30-szorosát olvastam el azoknak más könyvből önként, mert azok érdekeltek. Világtörténelem, katonai repülés, műszaki dolgok, stb. Nem a azért, mert a kezembe adták, én akartam azokat elolvasni. És azokat figyelmesen olvastam. Emlékeztem is rájuk, használtam is a benne levő tudást. Ezek után kettőt lehet találni miért is lett végül a hobbim az, ami...
Ezzel szemben pl. a Kőszívű Ember Fiaiból meg tudod, hogy mire emlékszem? Hogy valami névcserés tévesztés fordítás hibával az egyik feláldozza magát a másikért. Az Anyeginből tudod mire? Hát, a címére... A Voltaire Candide műből meg az "Ez a világ minden világok legjobbika" idézet maradt meg meg a levágott seggű nő.
Stb. stb. Ezért aztán volt értelme egy az én ízlésem és érdeklődési köröm szerint egy rakás unalmas vagy egyenesen szutyok könyvet olvasni és embertelenül sok időt tölteni velük ahhoz képest, amit pl. matek vagy fizikára fordíthattam. Mert mire azt vagy 600 oldalt végigolvassa az ember úgy, hogy értse is, az még egy igen gyorsan olvasó embernek is minimum 12 óra. És akkor még értelmezze, írjon belőle olvasónaplót vagy mit. Áh...
Ha az emberrel olyat olvastatnak, ami rohadtul nem érdekli, akkor elárulom, hogy rohadtul nem fog rá figyelni. És nem azért, mert figyelemzavaros. Max., ha fizetsz neki. Melóban én is olvastam olyat, ami nem érdekelt, de meg kellett csinálni. Csak azért fizettek. Hatalmas difi...
A kötelező olvasmányokat annyira olvastam csak el, hogy ne baszogassanak vele és inkább foglalkoztam mással.
Már vagy egy évtizede volt valami műsor, ami a legolvasottabb könyveket rangsorolta és a fiatalok kiderült, hogy nagyon szívesen olvasnak olyat, amit nem egy 100-150+ éves közízlés és "általános műveltség" bullshit jegyében raknak össze egy csomagba.
Az összes kötelező olvasmány közül amit tényleg szerettem és élveztem kb. egy volt, a Pál Utcai fiúk úgy 2. vagy 3. osztály körül. Azt többször is elolvastam. Nem tudom, hogy miért, de valami tetszett benne.
A történelmet is végül azért szerettem meg, mert egy olyan fiatal tanár oktatta, aki a történelmi folyamatok mögött levő mozgatórugókat és társadalmi és eszmerendszerek "csatáját" is felvázolta. Az előtte levő tanár meg erre képtelen volt. Lehet, hogy ebből jön az is, hogy a technológia evolúcióját is szeretem és nem véletlenül írok annyit róla itt is a HTKA-n.
Sajnos erőforrás nincsen hozzá, de régen afelé kellett volna az oktatásnak elmozdulnia, hogy hogyan szelektálható legyen az már középiskolában is, hogy mit akarsz és mit NEM akarsz hallgatni. Mert ok, hogy lehetek fizika és matekfaktos PLUSZBA a meglevő olyan órák mellé, amire készülni kell, de számomra tökéletesen indifferens.
Nyelvtanból is tanultunk mindenféle hülye zöngésedés meg ilyen baromságot, ami nyelvésznek kell, de azt, hogy hogyan kell megfogalmazni egy cikket, egy szakdolgozatot, stb. Ja, hogy azt mind magamnak kellett.
A poroszos rendszerben is totálisan félrement hülyeségek voltak 20 éve is. Akkor el tudom képzelni, hogy hova vezetne egy hasonlóan merev rendszer. Tisztán látható volt, hogy én nem leszek se jogász, se irodalomtanár, se nyelvész és csupa olyan hülyeség vitte el az időm legalább felét, amit nem szerettem és semmi haszna nem volt. Simán nagyobb haszna van annak, ha az egyént nem baszogatod olyannal, ami nem érdekli és tudod, hogy nem lesz haszna. Mert a vektoralgebrát és az elektrotechnikát sem szerettem mindig (kurva szarul oktatták azt is sajnos nekünk), de tudtam, hogy van értelme. Valamennyire.
Az az oktatási rendszer, ami emberek tömegeit nyomja afelé is, amit számára csak teher és nem engedi azt tanulni, ami érdekli és haszna is lehet, nos, annak a XXI. században mi értelme van? Ha engem kérdeztek, akkor semmi.
Az érettségire való felkészülésem döntő idejét az vitte el, hogy olyan tantárgyakra készültem, amiről tudtam, hogy soha többet semmi gyakorlati haszna nem lesz. Nem lett volna egyszerűbb az élet, ha azokkal nem baszogatnak és még több időm marad matekra és fizikára? Vagy csak simán arra, hogy fiatal és pihent legyek?
Ööö, egy mai okostelefon, PC és internet mellett milyen prezentációs eszközökről beszélünk...? Azt mutatsz meg animált videón, amit nem szégyelsz.És igazad van Molni, lehetne sokkal izgalmasabban látványosabban tanítani, hogy megfogja a gyerekeket. Sajnos a prezentációs eszközök és kellékek irgalmatlan drágák, így ez még nagyon messze lesz....ha lesz
T
Törölt tag 008
Guest
Detto. Utána elkezdtem Rejtő majd Dale Brown könyveket olvasni és imádtam. Tudom, nem leszek PC meg az LGBT community utálni fog de szerintem nem ugyanazokat kellene fiúkkal és lányokkal olvastatni. Aki kötelezővé tette a Noszty fiú esete a Tóth Marival-t azt agyonverném vele!
Kézzelfoghatóbbra. Ha csak egy kivetítőn nyomod az nem az igazi bár már az is haladás.
Inkább a fizikai-kémiai szemléltető eszközökre, összedugható elektromos áramköri tesztlapokra, makettasztal pl keresztbevágott vagy építhető hegyláncokkal, vagy csak kivetített mikroszkóp és mindenféle szar sejtszerkezetét megmutatni. Szóval ami érdekes, megfogható és nem csak rizsa. Az emberek nagyrésze vizuális és a leírt betűket annyira nem biztos, hogy beseggelik. Érdekessé kell tenni, ami kizökkenti éket a facebook pörgetésből meg a majka videókból.
Akkor teljességgel nyilvánvaló, hogy nincsed gyereked.Libisírás: miért kell terészettudományokat matekot meg haszontalan dolgokat tanulni projectalapú beszélgetős tanulás helyett?
Libisírás: túl sok óra van, túlterheltek a diákok.
Libisírás: inkább kreativitást oktassanak ne ilyen száraz hülyeséget.
Libisírás: nehéz a matek érettségi
......
Libisírás: esik a PISA színvonal
Döntsük már el, boldog hülyéket vagy boldogtalan okosokat akarunk-e!
Én szimplán kidobnám az elmúlt 30 év eredményeit és visszahoznám a 80-as évek rendszerét mínusz a törikönyvet és az orosz nyelvet.
Meg tudnád nekem mondani, hogy milyen gyakorlati haszna van annak, hogy a 4.-es gyerekemnek azt tanítják, és szigorúan számonkérik, hogy mekkora a f@szom tudja milyem réce fészkének az átmérője. Cm-ben megadva. Vagy hogy miért kell elsőtöl eddig minden egyes évben a római számokat tanulniuk, és azokkal akár műveleteket végezni.
Tudok még ilyen hasznos dolgokat sorolni, ha akarod!
T
Törölt tag 1711
Guest
Akkor teljességgel nyilvánvaló, hogy nincsed gyereked.
Meg tudnád nekem mondani, hogy milyen gyakorlati haszna van annak, hogy a 4.-es gyerekemnek azt tanítják, és szigorúan számonkérik, hogy mekkora a f@szom tudja milyem réce fészkének az átmérője. Cm-ben megadva. Vagy hogy miért kell elsőtöl eddig minden egyes évben a római számokat tanulniuk, és azokkal akár műveleteket végezni.
Tudok még ilyen hasznos dolgokat sorolni, ha akarod!
Jó lenne, segítene a felkészülésben
Már évekkel ezelőtt elkrzdték a legkisebb iskolákat is teleszórni okostáblákkal. Két dolog hiányzott; a tanárokat elfelejtették kiképezni a használatra, és a gyerekeknek nem voltak kapcsolódó perifériái. Úgyhogy kihasználatlanul álltak. Nem tudom, azóta változott-e a helyzet. Erre lehetett pályázni, hát beszerezték.