Beszélgető

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

M

molnibalage

Guest
Nana!
- gravitációs hullámok bizonyítása
- exobolygók egyre kisebb méretben felkutatása

Csak hogy olyan területeket mondjak, amikben eredményeket elérő emberek személyesen ismerek (első 5 felfedezett exobolygó egyikének felfedezőjét pl.)
Ő szerintem a mindennapi életben tapasztalható dolgokra gondom, ami ott okozott volna változást.
De erről már írtam annak kapcsán, hogy mennyire elkoptatott szó lett az disztruptív technológia, az áttörés, stb.
A XX. század második fele gyakorlatilag a közepén felfedezett alapok evolúciós továbbfejlesztése volt, de alig jelent meg valóban teljesen új technológia.

https://forum.htka.hu/threads/beszélgető.489/page-700#post-715656

Az adattárolás maradt ki a listából.
A mai HDD is direkt leszármazottja annak, ami 50+ éves. Régen is volt szalagos adattárolás, mai is. Az SSD és optikai adattárolás új, amiből az utóbbi kikopott, addig a szalagos mégis maradt. Érdekes no.
 
  • Tetszik
Reactions: notaricon

milagro

Well-Known Member
2019. szeptember 28.
11 939
26 031
113
Nana!
- gravitációs hullámok bizonyítása
- exobolygók egyre kisebb méretben felkutatása

Csak hogy olyan területeket mondjak, amikben eredményeket elérő emberek személyesen ismerek (első 5 felfedezett exobolygó egyikének felfedezőjét pl.)

Itt az űrhajózásra gondoltam elsősorban!
Ezt nem vitatom!
..
Azért érdekes milyen látványosan leépültek az amerikaiak e téren. Egykoron "flottányi" űrsiklóval rendelkeztek, a 70'-es évek elején meg úgy jártak a Holdra, mint egy hosszabb vakációra...
 

Horizon

Well-Known Member
2019. február 27.
2 225
9 080
113
Ő szerintem a mindennapi életben tapasztalható dolgokra gondom, ami ott okozott volna változást.
De erről már írtam annak kapcsán, hogy mennyire elkoptatott szó lett az disztruptív technológia, az áttörés, stb.
A XX. század második fele gyakorlatilag a közepén felfedezett alapok evolúciós továbbfejlesztése volt, de alig jelent meg valóban teljesen új technológia.

https://forum.htka.hu/threads/beszélgető.489/page-700#post-715656

Az adattárolás maradt ki a listából.
A mai HDD is direkt leszármazottja annak, ami 50+ éves. Régen is volt szalagos adattárolás, mai is. Az SSD és optikai adattárolás új, amiből az utóbbi kikopott, addig a szalagos mégis maradt. Érdekes no.

Az SSD is már a tranzisztor technológia finomodásának terméke és évtizedekkel ezelőtt is voltak nagy kapacitású és sebességű flash memóriák, csak nem a kommersz piacon, hanem az űrkutatásban, haditechnikában, például a távérzékelő műholdak fedélzetén. Boltban kapható NAND memóriák is voltak a 80-as évek végére. A 70-es években meg már voltak buborékmemóriák, széles körben alkalmazták a tároló szkópoktól a játéktermi gépekig, szóval az egész solid state adattárolás is inkrementális fejlesztések sorozata.

Intel buborékmemória, ~100 KB.
Bubble_memory_module.jpg


Az optikai adattárolás a kezdetektől fogva egy konzumer megoldásnak számított, sosem volt alternatívája a szalagos adattárolásnak, az mindig is egy teljesen más dimenzióban mozgott. Egy kis fél tenyérnyi kazetta mára 30 TB és 900 MB/s. Íróasztal mérető kazis tárolóra teljes felhő tárhelyekről szoktak biztonsági másolatot készíteni.

s-l640.jpg
 

Horizon

Well-Known Member
2019. február 27.
2 225
9 080
113
Itt az űrhajózásra gondoltam elsősorban!
Ezt nem vitatom!
..
Azért érdekes milyen látványosan leépültek az amerikaiak e téren. Egykoron "flottányi" űrsiklóval rendelkeztek, a 70'-es évek elején meg úgy jártak a Holdra, mint egy hosszabb vakációra...

A szabványos válasz erre ugye az, hogy véget ért a hidegháború és csökkenteni kellett a költségeket. De ha annyira számítottak volna a költségek, biztos nem tesznek keresztbe ahol tudnak és végül kaszálják el az X-33-at mikor már gyakorlatilag kész. Sokan felvetették már, hogy valakik szándékosan visszafogták a fejlesztéseket, a pragmatikusabbak szerint a Lockheed ellenfelei és/vagy a rakétagyártó lobbi, az élénkebb fantáziájúak szerint természetesen titkos ufótechnológiák kifejlesztése/visszafejtése áll a háttérben. Illetve bármi a kettő között.
 

milagro

Well-Known Member
2019. szeptember 28.
11 939
26 031
113
A szabványos válasz erre ugye az, hogy véget ért a hidegháború és csökkenteni kellett a költségeket. De ha annyira számítottak volna a költségek, biztos nem tesznek keresztbe ahol tudnak és végül kaszálják el az X-33-at mikor már gyakorlatilag kész. Sokan felvetették már, hogy valakik szándékosan visszafogták a fejlesztéseket, a pragmatikusabbak szerint a Lockheed ellenfelei és/vagy a rakétagyártó lobbi, az élénkebb fantáziájúak szerint természetesen titkos ufótechnológiák kifejlesztése áll a háttérben. Illetve bármi a kettő között.

Vagy folyt minden tovább titokban!
Van olyan szál is, hogy "titkos űrprogram".
(Ki tudja. Azért nehéz elhinni, hogy mindent az orrunkra kötnének...)
 
M

molnibalage

Guest
Az SSD is már a tranzisztor technológia finomodásának terméke és évtizedekkel ezelőtt is voltak nagy kapacitású és sebességű flash memóriák, csak nem a kommersz piacon, hanem az űrkutatásban, haditechnikában, például a távérzékelő műholdak fedélzetén. Boltban kapható NAND memóriák is voltak a 80-as évek végére. A 70-es években meg már voltak buborékmemóriák, széles körben alkalmazták a tároló szkópoktól a játéktermi gépekig, szóval az egész solid state adattárolás is inkrementális fejlesztések sorozata.

Intel buborékmemória, ~100 KB.
Bubble_memory_module.jpg


Az optikai adattárolás a kezdetektől fogva egy konzumer megoldásnak számított, sosem volt alternatívája a szalagos adattárolásnak, az mindig is egy teljesen más dimenzióban mozgott. Egy kis fél tenyérnyi kazetta mára 30 TB és 900 MB/s. Íróasztal mérető kazis tárolóra teljes felhő tárhelyekről szoktak biztonsági másolatot készíteni.

s-l640.jpg
Kutor László előadássorozatában volt szó a buborékmemóriáról. A jenki CM-ekben volt asszem először, mert nagyon strapabírók voltak.
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

Ebben a részben van szó a nem rég említett sztálinos hangrögzítés történetről, a huzalosról technológiáról is.
Meg a ferritgyűrűs memória, amit meg az Sz-200 (SA-5) család használt.

Rohadt jó az egész sorozat.
https://www.youtube.com/playlist?list=PLSBcNSXgMqrf5J5BDXza2iipdcHiOl3c8
 

Horizon

Well-Known Member
2019. február 27.
2 225
9 080
113
Vagy folyt minden tovább titokban!
Van olyan szál is, hogy "titkos űrprogram".
(Ki tudja. Azért nehéz elhinni, hogy mindent az orrunkra kötnének...)
Kiterjedt űrhajózási tevékenységet nem lehet titokban tartani, amikor a hidegháború kezdete óta mindenki aki számít műholdak seregével figyeli a másik minden rakétaindítását. Ha te elkezdesz űrhajókat fellövöldözni, ráadásul amik elhagyják az orbitális pályát, sok helyen megszólal a riasztó csengő.
 

milagro

Well-Known Member
2019. szeptember 28.
11 939
26 031
113
Kiterjedt űrhajózási tevékenységet nem lehet titokban tartani, amikor a hidegháború kezdete óta mindenki aki számít műholdak seregével figyeli a másik minden rakétaindítását. Ha te elkezdesz űrhajókat fellövöldözni, ráadásul amik elhagyják az orbitális pályát, sok helyen megszólal a riasztó csengő.

Hacsaknem a többi szereplő is folytat "nem publikus űrbéli műveleteket"...
 

milagro

Well-Known Member
2019. szeptember 28.
11 939
26 031
113
Akkor meg már nincs értelme titokban tartani.

Dehogynem!
Katonai műveletek, fejlesztések mindig titkosak. Ameddig csak lehet...
Déli féltekén egyébként sok mindent lehet tesztelni/csinálni úgy, hogy kizárható legyen sok zavaró körülmény.
X-37-ről csak néha-néha jön egy-egy rövid hír...
 

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 540
5 834
113
@Ooorky ikszelheted az eltűnés sort is, bár tudom, arra számítva tetted be azt is, hogy mi, konteósok fogunk eltűnni a bizonyítékok súlyától megroppanva. De @molnibalage , @blitzkrieg , @alali77 , @Horizon , @fip7 , meg úgy nagyjából te is eltűntél az utolsó fejtegetésem után.

Szóval akkor ennek függvényében megkérdezem, hogy melyik csoport is hisz a misztikumban és ragaszkodik foggal, körömmel hozzá?
Az amelyik szerint vallásos hevületből generációk százai töltötték a teljes életüket olyan épületek megalkotásával, amik egyáltalán nem töltötték be azt a szerepet, amiért elméletileg épültek már az elején sem, de azért még ezredekig építették őket, hogy továbbra se legyenek arra használva, amihez aztán a teljes tudást elvesztették, pedig a csoport azt tartja a fejlődés lineáris útjának, hogy az egész nép képzett építő volt, akik egyre jobban és jobban és mégjobban értettek a folyamatos építkezési láncolatokban az egészhez? Akiknek nem voltak megfelelő eszközei ha ugyanezt a lineáris fejlődési ábrát nézzük az első béna holmikhoz sem, de aztán mega léptékre léptek velük szinte egyből? Akiknél mégis találtak vas és acél eszközöket, pedig a lineáris fejlődési képbe nem fér bele? Ha volt nekik, akkor honnan volt? Mert királyul értettek az előállításához? Ha királyul értettek hozzá, akkor miért volt sokkal több alkalmatlan rézeszközük, amikkel hatványozottan tovább tartott volna még a feltételezett több generációs csúszásnál is az építés? Azok vallási rézvésők voltak? Mert az egyiptomiak annyira csak a vallással törődtek, hogy leszarták az életet? Mert fiktív, sosem látott istenek nevében az istennek kikiáltott fáraójuk azt akarta, hogy építsenek neki valamit, ami eddig ötször nem sikerül időben, akkor nekifogtak egy még nagyobbnak, nehezebbnek, több munkával járónak? Hogy a puszta érzelmi töltetük felülírta 24 órában a létérdeket és ettől annyira ezoterikus transzban léteztek, hogy a vallási székükre is csak öt percig vallásosan a túlvilágról gondolkodva ültek le pihenni, hogy aztán már szaladjanak is a vallási köveiket vallási homokkal vallási formára csiszolni és közben szentül hitték az alaptételt, amit ma is hisz többmilliárd emberek vallási fantazmagóriákban, hogy agyagból lettek teremtve? Hogy ezen a lineáris fejlődési vonalon jutottunk el a jelen emberéig vallási dolgokban megtalálva a létünk értelmét? Ma is vallási hiltivel vésünk vallási vasbetont? Másfél milliárd keresztény emberen nem akadtok ki, mert ők teljesen normális emberek, az egyház ami erre épül, szintén egy teljesen normális intézmény. Papok, meg ministránsok, meg szerzetesek, akik isten igéjét terjesztik és csodákról mesélnek és ez alapján tartjuk számon a jelen kultúrális alapunkat, ez mind normális, ez nem miszticizmus, ez normálisan tölti el a lelket miközben megadja az élet racionális alapjait és a szent könyvbe foglalt történetek csak ebben a kotextusban adnak értelmet mégha meg is történt események feljegyzései a valóságban, csak a fiktív Isten akarata volt. Szodomába és Gomorrába is angyalok mentek el Lóthoz, mert ez tök természetes és az is, hogy ma ez határozza meg a kultúrát.

Vagy mi, konteósok vagyunk ezoterikus misztériumhívők, akik annyit mondunk(akár Daniken, akár Sitchin, akár Várkonyi alapjain kezdve), hogy a nevezett isten akarata valós volt, hogy a biblikusan angyaloknak nevezett lények a beosztottjai ennek az idegen, hosszú életű de kézzelfogható lénynek és maguk is kézzelfogható lények voltak. A DNS misztikum, mert igenis agyagból vagyunk? Az, hogy DNS szerkesztést, genetikai beavatkozást végeztek az inkább misztikum? Az, hogy nem csodákat tettek, hanem technológiával rendelkeztek aminek a használatára és részben az előállítására az általuk genetikusan megturbózott emberrabszolgák is ki lettek képezve, az inkább beleillik a rézkori acél fogaskerekes történetbe, úgy, hogy a rézszerszámok, amiket maguknak tömegesen állítottak elő ezek az emberek ott hevernek bizonyítani az adott anyaghoz való hozzáférést nagy mennyiségben a vassal szemben? Az is misztikum, hogy statikai és tervezőmérnökök kellettek hozzá, hogy egy hatmillió tonnás százötven méteres épületet felhúzzanak? Vagy ezzel szemben, mert ez tudást igényel, tehát misztikum, az elfogadható mégis a vallási hevület inkább, mert az tudományos?
:D :D :D

Igen, pont úgy mint Fip is, én is eltüntem, egyrészt mert rengeteg munkám van, másrészt mert eléggé céltalannak tartom a további vitát.
Kicsit összefoglalom amik az utóbbi napokban elhangzottak részünkről:
-videókon be lett bizonyítva, hogy ókori módszerekkel is akár egyetlen ember is tud mozgatni tonnás köveket, ki tud furni nemhogy mészkövet, de még gránitot is,
-a rómaiak dokumentáltan átszállítottak Egyiptomból egy 400 tonnás követ Itáliába, az oroszok meg egy 1500 tonnás követ szállítottak el 400 ember izomerejét és az ókorban is létező technológiákat használva
-szóval, igen, bár semmiféle bizonyíték nincs rá, de akár az is előfordulhatott, hogy egy idelátogató idegen faj építette a piramisokat és egyéb ókori építményeket, de azért remélem te is érzed, hogy sokkal logikusabb és földhözragadtabb válaszok is léteznek. Ha neked eltűnik a biciklid a házból, akkor kire szoktál előbb gyanakodni, a szomszédokra, vagy E.T-re? Mert ugye éppenséggel akár az idegenek is ellophatták volna. :)
-az egész Sitchines sztori már ott megbukik, hogy nem létezhet értelmes élet egy olyan bolygón, ami 3600 évente jön közel a Naphoz

Egyébként azt hiszem, most érkezett el az a pillanat, hogy leszarva az összes sajtószabadságos civil szervezet véleményét, az államnak igenis brutálisan fel kellene lépnie az összes TV-csatorna ellen, amik tudományos dokumentumfilmnek beállítva szó szerint néphülyítést végeznek. Szerintem amit művelnek a kereskedelmi csatornák az ilyen műsorok sugárzásával, az rengeteg paragrafust kimerít a büntetőkönyből, még a gondatlanságból elkövetett gyilkosságot is (gondolva pl. az oltásellenesség terjedésére). Egyébként ne haragudj meg, hogy ezt mondom, de úgy vettem észre, hogy az összes konteó előbb utóbb összeér. Akik hisznek az egyikben, azok szép lassan elhiszik a többit is. Ugyebár itt is a piramisok idegenek általi építésétől nagyon gyorsan eljutottunk oda, hogy már vörös eltolódás, sötét energia, stb. stb. sem létezik. Innen már csak kis lépés van a Holdraszállás tagadásáig, majd meg a laposföldig. Minden tiszteletem a tied, nagyon sok hozzászólásoddal egyet szoktam érteni, épp ezért írom neked, hogy néhány hóbortos magát kutatónak beállító embernek nem kellene hinni. A mindenki szembejön az autópályán eset az nagyon jól illik Erik von Danken, Sitchin és társaira. Több millió tudós és szakember a világon mind hülye, csak ők mondanak igazat?
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
22 181
73 673
113
Igen, pont úgy mint Fip is, én is eltüntem, egyrészt mert rengeteg munkám van, másrészt mert eléggé céltalannak tartom a további vitát.
Kicsit összefoglalom amik az utóbbi napokban elhangzottak részünkről:
-videókon be lett bizonyítva, hogy ókori módszerekkel is akár egyetlen ember is tud mozgatni tonnás köveket, ki tud furni nemhogy mészkövet, de még gránitot is,
-a rómaiak dokumentáltan átszállítottak Egyiptomból egy 400 tonnás követ Itáliába, az oroszok meg egy 1500 tonnás követ szállítottak el 400 ember izomerejét és az ókorban is létező technológiákat használva
-szóval, igen, bár semmiféle bizonyíték nincs rá, de akár az is előfordulhatott, hogy egy idelátogató idegen faj építette a piramisokat és egyéb ókori építményeket, de azért remélem te is érzed, hogy sokkal logikusabb és földhözragadtabb válaszok is léteznek. Ha neked eltűnik a biciklid a házból, akkor kire szoktál előbb gyanakodni, a szomszédokra, vagy E.T-re? Mert ugye éppenséggel akár az idegenek is ellophatták volna. :)
-az egész Sitchines sztori már ott megbukik, hogy nem létezhet értelmes élet egy olyan bolygón, ami 3600 évente jön közel a Naphoz

Egyébként azt hiszem, most érkezett el az a pillanat, hogy leszarva az összes sajtószabadságos civil szervezet véleményét, az államnak igenis brutálisan fel kellene lépnie az összes TV-csatorna ellen, amik tudományos dokumentumfilmnek beállítva szó szerint néphülyítést végeznek. Szerintem amit művelnek a kereskedelmi csatornák az ilyen műsorok sugárzásával, az rengeteg paragrafust kimerít a büntetőkönyből, még a gondatlanságból elkövetett gyilkosságot is (gondolva pl. az oltásellenesség terjedésére). Egyébként ne haragudj meg, hogy ezt mondom, de úgy vettem észre, hogy az összes konteó előbb utóbb összeér. Akik hisznek az egyikben, azok szép lassan elhiszik a többit is. Ugyebár itt is a piramisok idegenek általi építésétől nagyon gyorsan eljutottunk oda, hogy már vörös eltolódás, sötét energia, stb. stb. sem létezik. Innen már csak kis lépés van a Holdraszállás tagadásáig, majd meg a laposföldig. Minden tiszteletem a tied, nagyon sok hozzászólásoddal egyet szoktam érteni, épp ezért írom neked, hogy néhány hóbortos magát kutatónak beállító embernek nem kellene hinni. A mindenki szembejön az autópályán eset az nagyon jól illik Erik von Danken, Sitchin és társaira. Több millió tudós és szakember a világon mind hülye, csak ők mondanak igazat?

Cirka húsz éve nem nézek tévét, így ez nem váltana ki sok ellenkezést belőlem, egyetértek. Nem a műsorok miatt vagyok fogékony Sitchin magyarázatára mint egy elég logikus őstörténet, hanem az általa logikailag összerakott kockák miatt, a saját olvasmányaim miatt, a saját tapasztalataim miatt amit fizika munkával, meredek hegyoldalakon, lépcsőkön(költöztettem is feleslegesen sokat), töltöttem nehéz dolgokat cipelve, kapálva, istállót építve. Meglepődnétek mennyire kemény és ellenálló tud lenni a sima 10-es tégla pár évtized alagsori falat alkotó préselődés után. Az addigi megszokott téglabontás energiafogyasztásának a többszörösébe került ötödannyi haladás. És itt hegyekben préselődött irgalmatlan tömeg által nyomott kőzetről beszélünk.

Jók a példavideók amiket felhoztatok, nem az emberi butaságot és a korlátlan ufó építkezést képviselem. Mivel volt szerencsém Észak-Magyarországon is élni, ahol még értenek a kőfaragáshoz, egyrészt tudom, hogy milyen energia párszáz kilós, vagy csak pártíz kilós köveket is mozgatni, másrészt, hogy amegmunkálására még acélszerszám és acélszerszám között is van különbség. Van az az elvégzendő munkaszint, acéllal, amire az alkalmatlanság miatt a képzett, egész életében ilyen köveket faragó és abból építkező ember azt mondja félredobva a szerszámot, hogy ott b...a meg a k....a anyja és elmegy. Itt a videókon egy-egy darabon megnézhettük, hogy valóban működnek, de ez nem jelent korlátlan bizonyítékot. Cirka egy centi az elmondásuk szerint 40 perc alatt, acélszorítókkal fixálva a tömböt, nincs egyéb mozgás, kis méretben. Ahogy halad lefelé a fúró, azért ez lassul a cső megnövekedett súrlódása miatt de le kell fúrni egy kellő mélységig, hogy a mag kitörhető legyen és lehesssen megint jobban haladni. Mégha a rutin miatt idővel jobbak is és unottan tekergetve jól haladnak, egy ilyen furat 1 méter mélységig 3-3500 perc. Egy nap, a hirtelen naplemente után nincs munka, napkeltétől lehet, tehát egyetlen lyuk több embert foglalkoztatva két munkanap. Miért fontos ez?

Szeretném, ha a bányától kezdenénk. Tegyük fel, hogy van rengeteg emberünk, akik valamiért fontosnak érzik, hogy az életüket ennek az épületnek a megkreálásával töltsék. Szóval a többiek elmentek 800 km-re gránitot fejteni, mások egy ipartelep méretű placcot vésnek síkba, mások hordják össze a többmillió köbméter homokot, fát, megépítik a felvonulási területen az óriási mennyiségű lakótömböt, kijelölik az azóta is nagyjából hiányzó temetőt, kiszolgálóépületeket húznak fel, létrehozzák az építőanyag tárolására használt placcot, a megmunkálásra használt területet, összeszedik a képzett kőfaragókat, stb... A helyi kőbányász csapat meg kitelepül másfél-két-két és fél tonnás köveket bányászni. Egyrészt van egy terepünk, amit munkára alkalmassá kell tenni, ha ez megvan kezdődhet a kővágás. Hogyan? Itt jön képbe a fúrótok. Egy-két méter hosszan befúrkálják a hasáb hátsó és alsó részét, csak annyi anyagot meghagyva ami támasztja, hogy átköthessék és leengedhessék? Ha igen, akkor pár centire egymástól kellett lefúrni egy-másfél méter mélyre, hogy amikor kiütik a helyéből, akkor ne törjön szét, ne hasadjanak ki belőle nagy darabok. Már a kitört magokat kiszedni vicces tud lenni, mikor hulla fáradt vagy és be kell kotorászni egy hegyoldalon egy lyukba. Ugyanezt meg kell tenni vízszintesen is, a hegyoldalon hámokban lógva, mert értelemszerűen felülről lefelé haladva lehet a legkönnyebben gyorsabban haladni. Vízszintesen hogy maradt ott a munkát végző homok(nem ez az anyag amivel a videókban játszanak)? Hogy súlyozzák a fúrót? Mennyi homokkal, mennyi idő alatt lehet csak egy furatot is elkészíteni? Ez ésszerűtlen, bár ésszerű lenne a befúrkálás.

Vésés. Akkor nincs fúrva, marad a vésés. Felülről is, oldalról is alá, kell egy-másfél métert vésni, vagy csak nyolcvan centit, vagy csak hatvanat, kőtől függően. Ahhoz, hogy be tudj nyúlni és dolgozni tudj, erőt kifejteni hozzá, hogy egybefüggő kőzetet rohadt energiabefektetéssel véss, egyre mélyebbre, minimum hatvan, de inkább hetven-nyolcvan centi szélességben kell megtenned, különben nem tudsz rendesen munkát végezni a mélyben. Ez gyakorlatilag annyi veszteséggel és ezéáltal felesleges munkával járna, mint a konkrét hasáb eldolgozása. Ugyancsak találkoznia kell a lyukaknak, elegendő mennyiségű kötelet kell rajta átfűzni, azt rögzíteni valamihez ami megtartja a majd kibillentett több tonnát, aztán lehet kivágni a maradék anyagot. Mikor megindul a kő, nem megcsonkulni vagy meghalni. Aztán lehet elvenni a helyéről. Felfelé, ahonnan majd leviszitek valahogy, vagy lefelé, amihez rengeteg ember kell, hogy ne induljon meg és törjön össze embert, követ, önmagát a hasáb és amíg engedés van, nincs munka alatta. Mennyi kötél kellett eleve a helyszínre, mennyi idő alatt kopott el, milyen minőségű lehetett, ez fontos kérdés, bár kötelet gondolom tudtak fonni. Maga a vésés milyen eszközökkel folyt? Az acélszerszámok ide jutottak, vagy a gránitbányász csapatnak? Fonstos kérdés, mert nem gondolom, hogy dúskáltak bennük. Ha rézszerszámokkal csinálták, akkor egyetlen tömb kivésése a hatalmas anyagmegmozgatással, napokig tarthatott. Ahogy a fúrásnál is, a véséssel is a megmunkált oldalt egyenetlen, rengeteg utómunkát igénylő felületű lett. A mögüle kivett következő tömb mindkét oldala, a mellőle kivettnek több oldala, az amögül kivettnek mégtöbb oldala. Félelmetes eszközkopással lehetett számolni, amit folyamatosan pótolni kell, mégha a maradék munkára már használhatatlan anyagot, vagy a törötteket újra is olvasztották. Az egy nagy piramis két és félmillió tömbjéhez legalább két és félmillió tömbnyi anyagot kellett még pluszban eldolgozni, hogy egyenetlen felületű hasábokat kapjunk.

Nem fogok végezni mert még dolgozok, csak a napokban kicsit volt időm lógni, de folytatom, addig kérlek ne laposföldezzetek le. Köszi
 

notaricon

Well-Known Member
2016. január 7.
3 542
12 788
113
Cirka húsz éve nem nézek tévét, így ez nem váltana ki sok ellenkezést belőlem, egyetértek. Nem a műsorok miatt vagyok fogékony Sitchin magyarázatára mint egy elég logikus őstörténet, hanem az általa logikailag összerakott kockák miatt, a saját olvasmányaim miatt, a saját tapasztalataim miatt amit fizika munkával, meredek hegyoldalakon, lépcsőkön(költöztettem is feleslegesen sokat), töltöttem nehéz dolgokat cipelve, kapálva, istállót építve. Meglepődnétek mennyire kemény és ellenálló tud lenni a sima 10-es tégla pár évtized alagsori falat alkotó préselődés után. Az addigi megszokott téglabontás energiafogyasztásának a többszörösébe került ötödannyi haladás. És itt hegyekben préselődött irgalmatlan tömeg által nyomott kőzetről beszélünk.

Jók a példavideók amiket felhoztatok, nem az emberi butaságot és a korlátlan ufó építkezést képviselem. Mivel volt szerencsém Észak-Magyarországon is élni, ahol még értenek a kőfaragáshoz, egyrészt tudom, hogy milyen energia párszáz kilós, vagy csak pártíz kilós köveket is mozgatni, másrészt, hogy amegmunkálására még acélszerszám és acélszerszám között is van különbség. Van az az elvégzendő munkaszint, acéllal, amire az alkalmatlanság miatt a képzett, egész életében ilyen köveket faragó és abból építkező ember azt mondja félredobva a szerszámot, hogy ott b...a meg a k....a anyja és elmegy. Itt a videókon egy-egy darabon megnézhettük, hogy valóban működnek, de ez nem jelent korlátlan bizonyítékot. Cirka egy centi az elmondásuk szerint 40 perc alatt, acélszorítókkal fixálva a tömböt, nincs egyéb mozgás, kis méretben. Ahogy halad lefelé a fúró, azért ez lassul a cső megnövekedett súrlódása miatt de le kell fúrni egy kellő mélységig, hogy a mag kitörhető legyen és lehesssen megint jobban haladni. Mégha a rutin miatt idővel jobbak is és unottan tekergetve jól haladnak, egy ilyen furat 1 méter mélységig 3-3500 perc. Egy nap, a hirtelen naplemente után nincs munka, napkeltétől lehet, tehát egyetlen lyuk több embert foglalkoztatva két munkanap. Miért fontos ez?

Szeretném, ha a bányától kezdenénk. Tegyük fel, hogy van rengeteg emberünk, akik valamiért fontosnak érzik, hogy az életüket ennek az épületnek a megkreálásával töltsék. Szóval a többiek elmentek 800 km-re gránitot fejteni, mások egy ipartelep méretű placcot vésnek síkba, mások hordják össze a többmillió köbméter homokot, fát, megépítik a felvonulási területen az óriási mennyiségű lakótömböt, kijelölik az azóta is nagyjából hiányzó temetőt, kiszolgálóépületeket húznak fel, létrehozzák az építőanyag tárolására használt placcot, a megmunkálásra használt területet, összeszedik a képzett kőfaragókat, stb... A helyi kőbányász csapat meg kitelepül másfél-két-két és fél tonnás köveket bányászni. Egyrészt van egy terepünk, amit munkára alkalmassá kell tenni, ha ez megvan kezdődhet a kővágás. Hogyan? Itt jön képbe a fúrótok. Egy-két méter hosszan befúrkálják a hasáb hátsó és alsó részét, csak annyi anyagot meghagyva ami támasztja, hogy átköthessék és leengedhessék? Ha igen, akkor pár centire egymástól kellett lefúrni egy-másfél méter mélyre, hogy amikor kiütik a helyéből, akkor ne törjön szét, ne hasadjanak ki belőle nagy darabok. Már a kitört magokat kiszedni vicces tud lenni, mikor hulla fáradt vagy és be kell kotorászni egy hegyoldalon egy lyukba. Ugyanezt meg kell tenni vízszintesen is, a hegyoldalon hámokban lógva, mert értelemszerűen felülről lefelé haladva lehet a legkönnyebben gyorsabban haladni. Vízszintesen hogy maradt ott a munkát végző homok(nem ez az anyag amivel a videókban játszanak)? Hogy súlyozzák a fúrót? Mennyi homokkal, mennyi idő alatt lehet csak egy furatot is elkészíteni? Ez ésszerűtlen, bár ésszerű lenne a befúrkálás.

Vésés. Akkor nincs fúrva, marad a vésés. Felülről is, oldalról is alá, kell egy-másfél métert vésni, vagy csak nyolcvan centit, vagy csak hatvanat, kőtől függően. Ahhoz, hogy be tudj nyúlni és dolgozni tudj, erőt kifejteni hozzá, hogy egybefüggő kőzetet rohadt energiabefektetéssel véss, egyre mélyebbre, minimum hatvan, de inkább hetven-nyolcvan centi szélességben kell megtenned, különben nem tudsz rendesen munkát végezni a mélyben. Ez gyakorlatilag annyi veszteséggel és ezéáltal felesleges munkával járna, mint a konkrét hasáb eldolgozása. Ugyancsak találkoznia kell a lyukaknak, elegendő mennyiségű kötelet kell rajta átfűzni, azt rögzíteni valamihez ami megtartja a majd kibillentett több tonnát, aztán lehet kivágni a maradék anyagot. Mikor megindul a kő, nem megcsonkulni vagy meghalni. Aztán lehet elvenni a helyéről. Felfelé, ahonnan majd leviszitek valahogy, vagy lefelé, amihez rengeteg ember kell, hogy ne induljon meg és törjön össze embert, követ, önmagát a hasáb és amíg engedés van, nincs munka alatta. Mennyi kötél kellett eleve a helyszínre, mennyi idő alatt kopott el, milyen minőségű lehetett, ez fontos kérdés, bár kötelet gondolom tudtak fonni. Maga a vésés milyen eszközökkel folyt? Az acélszerszámok ide jutottak, vagy a gránitbányász csapatnak? Fonstos kérdés, mert nem gondolom, hogy dúskáltak bennük. Ha rézszerszámokkal csinálták, akkor egyetlen tömb kivésése a hatalmas anyagmegmozgatással, napokig tarthatott. Ahogy a fúrásnál is, a véséssel is a megmunkált oldalt egyenetlen, rengeteg utómunkát igénylő felületű lett. A mögüle kivett következő tömb mindkét oldala, a mellőle kivettnek több oldala, az amögül kivettnek mégtöbb oldala. Félelmetes eszközkopással lehetett számolni, amit folyamatosan pótolni kell, mégha a maradék munkára már használhatatlan anyagot, vagy a törötteket újra is olvasztották. Az egy nagy piramis két és félmillió tömbjéhez legalább két és félmillió tömbnyi anyagot kellett még pluszban eldolgozni, hogy egyenetlen felületű hasábokat kapjunk.

Nem fogok végezni mert még dolgozok, csak a napokban kicsit volt időm lógni, de folytatom, addig kérlek ne laposföldezzetek le. Köszi
Eddig ez teljesen reális amit írsz és egyetlen annunaki sem volt benne. Én várom a folytatást.
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
7 190
14 433
113
Cirka húsz éve nem nézek tévét, így ez nem váltana ki sok ellenkezést belőlem, egyetértek. Nem a műsorok miatt vagyok fogékony Sitchin magyarázatára mint egy elég logikus őstörténet, hanem az általa logikailag összerakott kockák miatt, a saját olvasmányaim miatt, a saját tapasztalataim miatt amit fizika munkával, meredek hegyoldalakon, lépcsőkön(költöztettem is feleslegesen sokat), töltöttem nehéz dolgokat cipelve, kapálva, istállót építve. Meglepődnétek mennyire kemény és ellenálló tud lenni a sima 10-es tégla pár évtized alagsori falat alkotó préselődés után. Az addigi megszokott téglabontás energiafogyasztásának a többszörösébe került ötödannyi haladás. És itt hegyekben préselődött irgalmatlan tömeg által nyomott kőzetről beszélünk.

Jók a példavideók amiket felhoztatok, nem az emberi butaságot és a korlátlan ufó építkezést képviselem. Mivel volt szerencsém Észak-Magyarországon is élni, ahol még értenek a kőfaragáshoz, egyrészt tudom, hogy milyen energia párszáz kilós, vagy csak pártíz kilós köveket is mozgatni, másrészt, hogy amegmunkálására még acélszerszám és acélszerszám között is van különbség. Van az az elvégzendő munkaszint, acéllal, amire az alkalmatlanság miatt a képzett, egész életében ilyen köveket faragó és abból építkező ember azt mondja félredobva a szerszámot, hogy ott b...a meg a k....a anyja és elmegy. Itt a videókon egy-egy darabon megnézhettük, hogy valóban működnek, de ez nem jelent korlátlan bizonyítékot. Cirka egy centi az elmondásuk szerint 40 perc alatt, acélszorítókkal fixálva a tömböt, nincs egyéb mozgás, kis méretben. Ahogy halad lefelé a fúró, azért ez lassul a cső megnövekedett súrlódása miatt de le kell fúrni egy kellő mélységig, hogy a mag kitörhető legyen és lehesssen megint jobban haladni. Mégha a rutin miatt idővel jobbak is és unottan tekergetve jól haladnak, egy ilyen furat 1 méter mélységig 3-3500 perc. Egy nap, a hirtelen naplemente után nincs munka, napkeltétől lehet, tehát egyetlen lyuk több embert foglalkoztatva két munkanap. Miért fontos ez?

Szeretném, ha a bányától kezdenénk. Tegyük fel, hogy van rengeteg emberünk, akik valamiért fontosnak érzik, hogy az életüket ennek az épületnek a megkreálásával töltsék. Szóval a többiek elmentek 800 km-re gránitot fejteni, mások egy ipartelep méretű placcot vésnek síkba, mások hordják össze a többmillió köbméter homokot, fát, megépítik a felvonulási területen az óriási mennyiségű lakótömböt, kijelölik az azóta is nagyjából hiányzó temetőt, kiszolgálóépületeket húznak fel, létrehozzák az építőanyag tárolására használt placcot, a megmunkálásra használt területet, összeszedik a képzett kőfaragókat, stb... A helyi kőbányász csapat meg kitelepül másfél-két-két és fél tonnás köveket bányászni. Egyrészt van egy terepünk, amit munkára alkalmassá kell tenni, ha ez megvan kezdődhet a kővágás. Hogyan? Itt jön képbe a fúrótok. Egy-két méter hosszan befúrkálják a hasáb hátsó és alsó részét, csak annyi anyagot meghagyva ami támasztja, hogy átköthessék és leengedhessék? Ha igen, akkor pár centire egymástól kellett lefúrni egy-másfél méter mélyre, hogy amikor kiütik a helyéből, akkor ne törjön szét, ne hasadjanak ki belőle nagy darabok. Már a kitört magokat kiszedni vicces tud lenni, mikor hulla fáradt vagy és be kell kotorászni egy hegyoldalon egy lyukba. Ugyanezt meg kell tenni vízszintesen is, a hegyoldalon hámokban lógva, mert értelemszerűen felülről lefelé haladva lehet a legkönnyebben gyorsabban haladni. Vízszintesen hogy maradt ott a munkát végző homok(nem ez az anyag amivel a videókban játszanak)? Hogy súlyozzák a fúrót? Mennyi homokkal, mennyi idő alatt lehet csak egy furatot is elkészíteni? Ez ésszerűtlen, bár ésszerű lenne a befúrkálás.

Vésés. Akkor nincs fúrva, marad a vésés. Felülről is, oldalról is alá, kell egy-másfél métert vésni, vagy csak nyolcvan centit, vagy csak hatvanat, kőtől függően. Ahhoz, hogy be tudj nyúlni és dolgozni tudj, erőt kifejteni hozzá, hogy egybefüggő kőzetet rohadt energiabefektetéssel véss, egyre mélyebbre, minimum hatvan, de inkább hetven-nyolcvan centi szélességben kell megtenned, különben nem tudsz rendesen munkát végezni a mélyben. Ez gyakorlatilag annyi veszteséggel és ezéáltal felesleges munkával járna, mint a konkrét hasáb eldolgozása. Ugyancsak találkoznia kell a lyukaknak, elegendő mennyiségű kötelet kell rajta átfűzni, azt rögzíteni valamihez ami megtartja a majd kibillentett több tonnát, aztán lehet kivágni a maradék anyagot. Mikor megindul a kő, nem megcsonkulni vagy meghalni. Aztán lehet elvenni a helyéről. Felfelé, ahonnan majd leviszitek valahogy, vagy lefelé, amihez rengeteg ember kell, hogy ne induljon meg és törjön össze embert, követ, önmagát a hasáb és amíg engedés van, nincs munka alatta. Mennyi kötél kellett eleve a helyszínre, mennyi idő alatt kopott el, milyen minőségű lehetett, ez fontos kérdés, bár kötelet gondolom tudtak fonni. Maga a vésés milyen eszközökkel folyt? Az acélszerszámok ide jutottak, vagy a gránitbányász csapatnak? Fonstos kérdés, mert nem gondolom, hogy dúskáltak bennük. Ha rézszerszámokkal csinálták, akkor egyetlen tömb kivésése a hatalmas anyagmegmozgatással, napokig tarthatott. Ahogy a fúrásnál is, a véséssel is a megmunkált oldalt egyenetlen, rengeteg utómunkát igénylő felületű lett. A mögüle kivett következő tömb mindkét oldala, a mellőle kivettnek több oldala, az amögül kivettnek mégtöbb oldala. Félelmetes eszközkopással lehetett számolni, amit folyamatosan pótolni kell, mégha a maradék munkára már használhatatlan anyagot, vagy a törötteket újra is olvasztották. Az egy nagy piramis két és félmillió tömbjéhez legalább két és félmillió tömbnyi anyagot kellett még pluszban eldolgozni, hogy egyenetlen felületű hasábokat kapjunk.

Nem fogok végezni mert még dolgozok, csak a napokban kicsit volt időm lógni, de folytatom, addig kérlek ne laposföldezzetek le. Köszi



Olvastam korábban egy anyagot erről a témáról, amely másként közelítette meg, és logikus magyarázatnak tűnt/tűnik.

A lényege röviden:
Nem a piramis építés volt az elsődleges cél -lekötve iszonyú erőforrásokat-, hanem pont fordítva, a javuló termelékenység miatt ugrásszerűen növekvő demográfiai felesleget(és annak erőforrásait) kötötte le(napjaink politikusainak is figyelemre méltó példát mutatva) mint vallási köntössel jól álcázott cél. Ugyanis (a cikk számomra is reálisnak tűnő magyarázata szerint) a papság inkább így vezette le a relatíve felesleges többlet(társadalmi) energiát, minthogy az felkelésekben, az alsóbb rétegek újraelosztási törekvéseiben jelentkezzen. Ez a nagyrészt kiküszöbölt jelenség nagyon jól dokumentáltan jelentkezett később a problémát a "...kenyeret és cirkuszt" osztogató megoldát (kétséges sikerrel) alkalmazó Római-Birodalom, fennállásának utolsó szakaszában.

De hasonló eszközzel élt - középiskolás történelem könyveim halványuló emlékei szerint- az egyik görög városállam vezetője is, aki azért osztott javakat/földet/eszközöket... mert akkor dolgoztak a polgárok a "felesleges politizálás" helyett. Bár a városállam neve nem jut eszembe, de arra emlékszem, hogy ez az időszak volt annak az ókori városállamnak egy újabb fénykora. Az analóg helyzet magas labdáját -a mai "demokráciák" helyzetével- "fogcsikorgatva" :) , de kihagyom.

Hasonló helyzet kezeléseként hozta fel a mások által/másutt is említett Franciaország/Nyugat-Európa által alkalmazott "kezelést", ami a viszonylagos európai béke és népességnövekedés miatti feleslegessé váló erőforrásokat (nevesítve: "felesleges" lovagokat, zsoldosokat és a háborús csőcseléket ) lekötendő elküldte a keresztesháborúkba.
Ezt az biztonsági szelep/társadalom erőforrásait "tároló" funkciót igazolva említette meg a cikk, hogy más feladatok felmerulésekor "lazán" elvonta az embereket -szüneteltetve az építkezést- amikor védekezni/hódítani "kellett" vagy nem volt elég termény felesleg.
Az indokok súlyának és időbeli sorrendjének megítélése mondjuk a nem túl pártatlan és hiányos korabeli történet-írás miatt nem egyszerű, és keveredhetnek az ok-okozatok. :rolleyes:

De számomra érdekes cikk volt, bár a forrást/eredetit "hipp-hopp" nem találtam, de "jót állok érte", vagyis (remélem) betettem (valamit) a közösbe.