Nem olvasok egyetlen nyugati repülős topikot sem,ezért kérdezem itt,hogy van valami hivatosnak tekinthető adat arra,hogy kb mennyi pénz volt az F35 kifejlesztése amíg az első gép felszállt,illetve onnan amíg hadrenbe állt?
Beszélgető
- Téma indítója Tcat
- Indítva
Nem felejtem. Csak a "Donnál védtük a hazát" kérdésnél kerültek elő a finnek, ezért említettem az eltérő motivációjukat a háborús részvételben.
M
molnibalage
Guest
Nem átálltak, fegyverszüntetet kötöttek az szovjetekkel és a németeket, akik nem akartak menni kitessékelték. De nem mentek Berlinbe.
Ellenben Budapest ostromakor pl. román csapatok is voltak ott.
T
Törölt tag
Guest
Olvastam is egy szovjet beszámolót, ahol legnagyobb volt az ellenséges tüzérség oda rakták a románokat mivel rühelték őket
... a gyakorlati hátránya meg az, hogy belenyúltok olyan konfliktusokba, amikhez semmi közünk, de miután odamentünk, ők is meglátogatnak majd minket, hasonló tapasztalatszerzés céljából.
És a tanulság pedig az, hogy nem kellett volna. Meg kéne tanulnunk, hogy semmilyen versenyfutás, meg mások kegyeinek keresése miatt nem rúgunk bele más államokba, amelyek nem ártottak nekünk.
Mondjuk Oroszországta nem igaz, hogy nem ártott nekünk (v.ö.: 1849), de addig a Szovjetúnió valóban nem. De ezt ezerszeresen bepótolták...
Gondolkodtam, hogy számítva a köteketésre, beleírjam-e, hogy amelyek közvetlenül előtte nem ártottak nekünk...
És igen, ez van, ha bárki más kegyeiért olyanokat támadunk meg, akiket nem kellett volna, hogy akkor azok azt ezerszeresen leverik rajtunk.
(Most is le fogják egyébként. Csak úgy mondom. Ha mondjuk a NATO-ban versenyt futunk a Nyugat kegyeiért Oo. ellen.)
Meg egyébként én úgy tudom, hogy 1849-ben azoknak volt nagyobb szerencséje, akik nem az osztrákok előtt, hanem az oroszok előtt tették le a fegyvert...
és mellesleg, szerintem méltányolni kellene, hogy a Szovjetunióbeli "vendégszereplésünk" után nem írtották ki Magyarország 1/3-át mondjuk, arányosan a SZU általunk és a szövetségeseink által okozott veszteségeiért cserébe.
A kommunizmust a Szovjetunió megalakulásakor az egész világon veszélyesnek ítélték, és a polgárháború eseményei, meg a sztálini gyakorlati megvalósítás azért némiképp visszaigazolta a félelmeket. Nem volt nehéz egy bolsevikellenes táncba bevinni a nemzeteket, pláne, ha mint minket, még járulékos haszonnal is kecsegtetett. Ezért kár elmarasztalni bárkit. Főként úgy, hogy ma már tudjuk, Koba elvtárs nagyon gyorsan a románok kérésének akceptálását látta előrébbvalónak, mivel ő onnan tervezett elvenni területeket, és Erdélyt kompenzációként ígérte oda.
"Nem volt nehéz egy bolsevikellenes táncba bevinni a nemzeteket, ..."
Igen, tudom. Mostanra a dolog úgy változott meg, hogy most diktatúraellenes táncba akarnak belevinni minket... na vajon mennyire látjuk át, hogy a felállás ugyanaz, csak a címke változott?
Ráadásul többször ki kellett vonni őket,mert óriási veszteségeik voltak,és az orosz források szerint szinte semmire nem voltak jók.Olvastam is egy szovjet beszámolót, ahol legnagyobb volt az ellenséges tüzérség oda rakták a románokat mivel rühelték őket
Ez az egész diktatúrázósdi nem volt divat még 20 évvel ezelőtt. Egész egyszerűen nem volt a közbeszéd tárgya, hogy melyik ország diktatúra, melyik demokrácia. Ezt az egész diktatúra vs. demokrácia témát az USA hozta be a köztudatba, hogy legyen mivel indokolnia a birodalmi terjeszkedését. Egész egyszerűen az van, hogy semmi közünk más országok belső berendezkedéséhez.
Pont az ilyen mentalitás vezet oda, hogy a szélsőségek (lett légyen bármelyik oldali is) teret és realitást nyernek.
Ráadásul, hogy az orosz példánál maradjunk, az oroszok annál szélsőségesebbek lesznek, minél jobban támadjuk őket. Igazából véve a Nyugat támadása nélkül pl. föl sem merülhetett volna, hogy Oo. visszaállítsa a Szovjetuniót, de most már az is fölmerül, mint lehetőség. Még egy kicsit több beavatkozás a Nyugat részéről, és garantáltan lesz Szovjetunió. Amúgy meg ha a Nyugat nem akarta volna még Ukrajnát is elvenni az oroszoktól, nem tudott volna indokot gyártani Moszkva arra, hogy miért kell visszaállítani a SZU-t.
Persze a nácikhoz sem volt senkinek köze, aztán hipp-hopp kiirtották Európa jó részét, mint a szovjet.
Akkor már rég késő bármit is lépni, mikor már a határon kopogtat.
Csak újabb kifogások merülnek fel, hogy épp akkor, épp miért nem lép megint senki.
Chamberlain féle tactics sem jött be anno...
Ez nagyon buta duma, és borzasztóan erőltetett hasonlat. Ugyanis pontosan hogy a németekkel szemben való szükségtelen keménykedés tette lehetővé, hogy egy olyan figura, mint Hitler egyáltalán a hatalomba kerülhetett.
Nem beszélve arról, hogy Hitlert még az USA is támogatta, főként azért, hogy Hitler támadja meg a Szovjetuniót.
Tehát az, hogy Hitler "hipp-hopp kiirtotta Európa jó részét", nem kis részben az USA-nak is "köszönhető", mert éppenhogy nem visszafogni akarta őket...
mint ahogy épp most is az USA Oroszországot nem visszafogni, hanem egyenesen provokálni akarja az EU ellen.
Tehát az, hogy Hitler "hipp-hopp kiirtotta Európa jó részét", nem kis részben az USA-nak is "köszönhető", mert éppenhogy nem visszafogni akarta őket...
mint ahogy épp most is az USA Oroszországot nem visszafogni, hanem egyenesen provokálni akarja az EU ellen.