Beszélgető
- Téma indítója Tcat
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Maradjunk akkor a szóvicceknél.
A jelen a múltban gyökerezik, csak úgy jelezném, hogy a Csótány úgy menekült el a villanyfény elől, hogy a szaharát otthagyta, amit nagyrészt a következő kormánynak kellett kijavítnia, illetve a felhalmozott adósságért helytállnia. Vagyis, tudom, hogy itt sokan úgy gondolják, hogy kormányváltáskor egy fehér lappal indul a következő kormány, de ugye a szoci éra öröksége is kihat máig, ahogy akár a mohácsi csatavesztés, vagy Mátyás halála. Most a világgazdasági vonatkozásokat nem is akarom érinteni.
Akkor itt egy másik példa: Amikor Horthy átvette a kormányrudat, csak menekült, lakás nélküli embörből volt 1 millió, a nyersanyagok 70, az ipar 55, a mezőgazdaság 40%a emigrált. 38ra az ország egy teljesen korrekt, a korszakba illő európai ország lett, 1930ra az össztermelés meghaladta a Királyi Magyarország 1913as össztermelését. Igen, 1/3 országgal, kikötő nélkül.
Ez 10 év volt. 38ra már csak rossz emlék volt a 20as évek elejének nyomora.
Ez 18 év.
Ehhez kéne nézni a szent orbanisztánt.
Csak ez kevesebb, mint fing a Nemerében...
Nem tudom, hogy feltűnt-e, de Orbi-bát éppen a horthy-módszer alkalmazásával vádolják. Vagyis erős, központosított, hazai gyártóképesség megteremtésével, hazai tőkésréteggel, ami német technikán alapul. A hiába volt Horthy anglomán, a realitások a német utat tették csak lehetővé. Az ún. Kisantant ehhez képest német bérencként viselkedett. (Csehek, szlovákok, románok), Hogy is alakult a továbbiakban?
I. Bécsi döntés
II. Bécsi döntés
Valójában valóban vannak párhuzamok a két korszak között, hiszen akkor a vezérkar németbarát volt, ma meg NATOérzékeny...
Ez csak duma.Maradjunk akkor a szóvicceknél.
A jelen a múltban gyökerezik, csak úgy jelezném, hogy a Csótány úgy menekült el a villanyfény elől, hogy a szaharát otthagyta, amit nagyrészt a következő kormánynak kellett kijavítnia, illetve a felhalmozott adósságért helytállnia. Vagyis, tudom, hogy itt sokan úgy gondolják, hogy kormányváltáskor egy fehér lappal indul a következő kormány, de ugye a szoci éra öröksége is kihat máig, ahogy akár a mohácsi csatavesztés, vagy Mátyás halála. Most a világgazdasági vonatkozásokat nem is akarom érinteni.
A Ii. világháború végén a porig rombolt Nyugat-Németország több, mint 10 millió fős veszteség és a területük 1/3-nak elvesztése után, 13 év alatt összehozott egy olyan szinten működő gazdaságot, ami később a világ egyik vezető gazdasági hatalmává vált...
Ha 2040-re is ez lesz a helyzet, akkor is csak gyurcsányozás lesz az indok?
Ejsze te nem hallottál a Marshall-segélyről...
Biztos láttál te is olyan szovjet gyártmányt, amibe bele vont öntve/rá volt festve az ára. Ezt nevezték szocializmusnak, amikor a tervgazdaság és a központ uralt mindent. A feketepiacon perszeszabadáras volt, a hiánygazdaság miatt. Viszont ma a teljes gyártási lánc a bányászattól az acélüzemig, harcjárműgyártásig, mind legfeljebb "szpáhibirtok"-államkapitalizmus, főleg a stratégiai ágazatokban. A szankciók is mennyire hatottak, az USA köpet is annyira, hogy az urán nagy részét ma is tőlük veszik. Ráadàsul a hadigazdaságot még be sem vezették.
Aztán a Niva-ban meg egy évig nem volt ABS fék.
Továbbra se játszuk azt, hogy az orosz gazdaságra nem hatnak a külső tényezők semmiben sem mert ez sem igaz. A céljukat nem érték el a szankciók de nem is teljesen súlytalanok,mert okoztak némi fejtörtést az orosz iparnak az elmúlt egy évben. Nem olyat ami megkerülhetetlen, vagy helyrehozhatatlan de elég sok ágazatban okoztak visszaesést és késéseket.
Aminek összege kevesebb reálértékben, mint amit mi kaptunk az EU-tól egyesek szerint.
Ja. Mióta létezik az ABS? A Niva megy Aból Böbe? A Zsiguli ma is indul -20°Cban? Az e-Tesla meg nem? Az orosznak mindene meg van?
A többiek meg tőle kuncsorognak?
Elveszünk itt a nagy illuzionista bűvészmutatványában, nem vesszük észre a horgot amire ráharaptunk, persze a cukrozott kukorica feledteti azt, hogy egy kicsit fáj...de higgyük azt, hogy az oroszok a hülyék....
Nem gondolnám, hogy az oroszok hülyék. Csak az orosz nép már rákapott a mézes kukoricára amit jólétnek neveznek és abból ők se nagyon akarnak majd lejjebb adni, pont mivel nem hülyék.
"1948. április 3. és 1952. június 30. között a tervben részt vevő 17 európai ország összesen 14 milliárd dollárnyi segélyt kapott – elsősorban amerikai áru formájában. Mai szemmel a 14 milliárd dollár nem tűnik soknak egy világháború pusztította kontinens gazdaságának életre keltésére, az összeg valódi nagyságának megítéléséhez azonban érdemes figyelembe venni, hogy 1946 őszén egy amerikai dollár 11 forint 70 fillért ért. 1946 végén 1 uncia arany = $38.25 volt.[1] Ez ma $1615, az 1946-os érték 42-szerese, tehát az akkori 14 az a 2011 évi áron számolva kb. 600 milliárd USD"
(wiki)
Kb. 207.800 milliárd forint...ma.
Marginális összeg....
Elosztom 17el:
Ez 35 mrd USD cc 12 000 mrd mai magyar forint.
Azaz évi kb 3000 mrd.
Ami sok, de azért azt mondani, hogy egetrengető...
Azt írtam, hogy egyesek szerint.
Gondolom nem a komplett Marshall segélyre vonatkozik, hanem amit mi kaptunk volna.
Akkor sem az. Ismételten leírom, gróf Tisza Kálmán 20 éve alatt az ország ipari hatalom lett, és a világ egyik legnagyobb mezőgazdasági hatalma. Pl.: a malomiparban az USA után a második.
Mindezt egy elvesztett szabadságharc, és 20 év pangás után.
Trianon után kb 20 év alatt kilábaltunk a szarból, és az akkori szemmel nézve is tisztes életszínvonal jött létre.
Most a fülkeforradalom után 13 évvel mit is tudunk felmutatni?
Mert nem is hülyék. Azonban mi… kajálunk mindent, tapsolunk mert az oroszoktól kivonult mindenki, nem vehetnek semmit kozben meg… baszki csak kicsit körül kell nézni. Szaudarábián keresztül ömlik a Merci az AMG meg a Maybach, csak Moszkvában bőven 40 felett van a hivatalos Apple üzletek száma, de persze re:Store meg ProStore néven futnak. Az apple.ru oldalról is bármit rendelhetsz. Pizza Hut, KFC, Meki ugyanúgy üzemel. Az oroszoknál működő Coca Cola HBC papíron görög tulajdonú volt és mit csináltak? Nevet változtattak és Dobry Cola néven ugyanazt tolják tovább. Állítólag a Nike volt az első nagy sportruházati cég, aki elhagyta Oroszországot, ehhez képest csak Moszkvában 15 nagy hivatalos Nike Factory Store van… az egész egy kibaszott színház, mindenki bemondta a nagyot meg a támogatjuk az ukránokat, de igazából telibe sem szarták, ha kicsit utána nézel. Semmivel nincs több okuk az orosz embereknek lejjebb adni, mint nekünk.
Előtte Kun Béláék nem tudták eladni az országot, csak a területűnkből lopták el kétharmadot. Szerencsére a dicső 133 nap nem volt elég. A nemzeti tőkés réteg megmaradt, Horthy pedig kiépítette a hozzá hű Vitézi Rendet. A MSzDSz viszont sikeresen tönkrevágott mindent, az egymásra épülő iparágak alól kihúzta az alapot...
Nem úgy volt, hogy a szovjet elvtársak hatottak odáig, hogy ne akarjuk?Annyira kevés lett volna, hogy inkább visszautasítottuk...