Beszélgető

[milagro]

Anno a Krupp család is ugyanolyan volt, mint ma Mészáros...
De Ganz Ábrahám is zsíros állami megrendelésekből építette fel a cégét.

És elsöpört mindent a történelem...

 

[Wilson]

Anno a Krupp család is ugyanolyan volt, mint ma Mészáros...
De Ganz Ábrahám is zsíros állami megrendelésekből építette fel a cégét.

Igen de Ganz Ábrahám olyan termelő beruházásokat hozott amelyek versenyképes termékeket állítottak elő ,szerinted Mészáros Lőrinc mikor fog ilyen magasságokba emelkedni?

 

[Wilson]

És ez is mily messze van azoktól a nyugat-európai családi tulajdonoktól, amelyekből aztán "kinőhetett" az ottani nemzeti ipar...
Egész egyszerűen nem ugyanaz a dimenzió. Állami közbelépés nélkül nem lesznek nagy hazai tulajdonú cégeink, ezt kimondhatjuk azt hiszem.

Csak tudod ezzel az a baj,hogy a Mészáros Lőrinc félék sohasem lesznek Ganz Ábrahámok.

 

[alali77]

Anno a Krupp család is ugyanolyan volt, mint ma Mészáros...
De Ganz Ábrahám is zsíros állami megrendelésekből építette fel a cégét.

ThyssenKrupp, még mindig van.
Nem az a bajom ha itthon marad a pénz, az a bajom hogy nem versenyben nyeri el a jobb a munkát, megrendelést, fejlesztést hanem a haver kapja.
És ja, van ez miden országban, csak nem kellene dicsekedni vele. De ez nem nagyon megy át itt.
(ültem már megbeszléésen velük: Ezért már annyit kapunk hogy tervezzétek be ami kell, szégyen lenne ha ennyiért szar lenne a végeredmény. Két hét múlva: A fönök mondta hogy sokba lett a földmunka, a vízelvezetésen nem lehetne vágni egy keveset)

 

[zeal]

Csak tudod ezzel az a baj,hogy a Mészáros Lőrinc félék sohasem lesznek Ganz Ábrahámok.

Nagyobb a verseny, és ha ma élne Ganz, akkor ő sem tudna többet tenni. Megváltozott a világ.

Nem az a bajom ha itthon marad a pénz, az a bajom hogy nem versenyben nyeri el a jobb a munkát, megrendelést, fejlesztést hanem a haver kapja.

Ez konkrétan nem igaz. Bírta a versenyt akkor is, amikor az ellenzék szívatta a hatalomból, illetve a mostani pesti vezetés is sok zsíros munkát bíz rá. Azért ez nem véletlen.

(ültem már megbeszléésen velük: Ezért már annyit kapunk hogy tervezzétek be ami kell, szégyen lenne ha ennyiért szar lenne a végeredmény. Két hét múlva: A fönök mondta hogy sokba lett a földmunka, a vízelvezetésen nem lehetne vágni egy keveset)

Ennyi? Az, hogy ki vannak fizetve az alvállalkozók és el van végezne a munka az smafu?

 

[milagro]

Csak tudod ezzel az a baj,hogy a Mészáros Lőrinc félék sohasem lesznek Ganz Ábrahámok.

Ebben egyetértünk.
És ez nagyon helyes is, hogy így van!

 

[Wilson]

egyetértünk.
B]laÉs ez nagyon helyes is, hogy így van![/B]

Miért is helyes? Mert a Mészáros Lőrincnek jutatott közpénz ingatlanvagyonná alakul ebből a magyar ipar nem profitál hollott ez lenne a szándék.

 

[Masztiff]

Nagyobb a verseny, és ha ma élne Ganz, akkor ő sem tudna többet tenni. Megváltozott a világ.

Ez konkrétan nem igaz. Bírta a versenyt akkor is, amikor az ellenzék szívatta a hatalomból, illetve a mostani pesti vezetés is sok zsíros munkát bíz rá. Azért ez nem véletlen.

Ennyi? Az, hogy ki vannak fizetve az alvállalkozók és el van végezne a munka az smafu?

1. Itthon nincs igazi verseny, inkább háttérmegállapodások döntenek.
2. Sehol nem volt. Ma sem lenne, ha nem OV strómanja lenne. Ugyanez igaz az előző kormányciklus cégeire: a legtöbb sehol nincs (tisztelet a kivételnek). Sajnos a magyar cégek túlnyomó többsége meghalna, ha a nemzetközi piacon kellene érvényesülnie.
3. Nincs mindig rendesen elvégezve (és ez baj), illetve az alvállalkozó magában is el tudná végezni jól a melót, csak a díjazás lefölözéséért van ott egy NER-es cég - munka és hozzáadott érték nélkül. Szerencsés esetben a tényleges munkát végző cég korrekt pénzt kap - csak ez megfejelődik a "fővállalkozói díj"-jal, így túlárazottak a tenderek. Nekem az is probléma, hogy amíg a vendéglátóipar/szállodaipar l@f@szt sem kap, addig a haverok milliárdos támogatást zsebelnek be fejlesztésre a nyomott áron megvett szállodákra/szállodaláncokra.

Azt olvastam, hogy cseheknél annyival jobb a helyzet, hogy ott az érdekcsoportok (csak ők nyerhetnek) tényleg megküzdenek a koncért - szakmailag versenyeznek.

 

[molnibalage]

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

 

[Törölt tag]

Miért is helyes? Mert a Mészáros Lőrincnek jutatott közpénz ingatlanvagyonná alakul ebből a magyar ipar nem profitál hollott ez lenne a szándék.

Legyünk a vas és acél országa!

Óhh...

 

[Wilson]

Nagyobb a verseny, és ha ma élne Ganz, akkor ő sem tudna többet tenni. Megváltozott a világ.

Simán lehetne most is találni jó pár olyan sikeres magyar üzletembert aki a magyar ipar a magyar gazdaság számára ezt a pénzt sokkal hasznosabban használná fel.

 

[Wilson]

Legyünk a vas és acél országa!

Óhh...

Nem mondtam ilyet, de,hogy Mészáros Lőrinctől és társairól hiába is várja bárki is,hogy a magyar tulajdonú ipar motorjai legyenek az biztos.Marad minden a régiben

 

[phaidros]

Simán lehetne most is találni jó pár olyan sikeres magyar üzletembert aki a magyar ipar a magyar gazdaság számára ezt a pénzt sokkal hasznosabban használná fel.

Most is van nekik pénzük. Nem kevés. De minek kínlódjon vele, minek öljön bele több energiát plusz területekbe, cégekbe, portfólió bővítésbe, ha így is marha jól keres?

 

[Szittya]

Ganz.
Ganz egy ujjitasnak koszonhetoen valt azza aki es a gyara miatta.

Kell egy vilagraszolo ujitas. De a mai vilagba meddig tart a vilagraszolas? 1 ev? 2 ev? Ugy fel van gyorsulva minden hogy hihetetlen.

Es nincs valos irany nincs az ami garantalja hogy egy irany 10 -30 ev mulva is siker agazat lessz...

Mobilok? Mar most tobbet tudnak mint amire valojaban szukseg lenne ha a szorakoztatast is idevesszuk is...

Internetes platformok? A facebook ma meg a csucson de hol lessz 5 ev mulva?

Elektromos autozas? ...

Uripar...

Repulogep ipar?

Hol lehet attorest elerni a jovobe?

/elelmiszer kesztermek?/

Algoritmusok programok?

Az ero a "szuperkepessegek" ?

Kiemelkedni a tobbik kozul? /divat statusz szimbolumok?/

Az utobbi ketto ketsegtelenul csabito mindenki szamara...

De hol lehet realisan attorest vegrehalytani? Hogy nekunk jo legyen!

Innovacio ertekesitese /sok kicsi?/

Zsoldossa vallas?

Nem mindbol egy kicsi.

De az iranyitas. Az ami valoban profitot hoz.

Mi kell ahhoz hogy egy orszag iranyitson? Hogy egy allam polgarakent csak azert kiveteles legyel mert oda szulettel. /rendszervaltas utan tapasztaltuk hogy van ilyen hisz barki aki kulfoldi volt meno volt ha masert nem azert mert rosszul beszel magyarul./eleg volt a sikerhez a nyelvet torni.../

Ugyan az mint emberek eseteben. Nem biztos hogy a leggazdagabb ember egy csoport vezere vagy a legerosebb.

Csak jol kell csinalni. Meg kell lepni a dolgokat. /a lakossagnak jo legyen./

Nem a vilag legmenobbjenek kell hogy legyunk.

A csoportjainkba legyunk jo pozicioba. Meg csak vezetni sem kell eggyik csoportosulast sem hozza. Az osszkep az atlag ami szamit vegsonsoron.

Es ebbe nagyon jo uton haladunk.

Hogy az embereknek mikor lessz igazan jo?

Amikor a felfogasuk megvaltozik es a nyugat altal belenevel orokos halyszolni valamit. Helyett megjelenik az ertekelni azt amink van.

Amikor az ember tudja azt mondani valami dicsekvesre hogy aha jo.
Amik az emberek tudjak azt mondani. Ja ilyen nekunk is van es akkor mi van. /csak mi nem alltunk ra erre arra annyira mert minek.../

Hogy kell e ehhez haboru?
Igen!

Elengedhetetlen. Ahogy a jusson valo osztoszkodas is. Es az osztozkodasnal elengedhetetlen hogy az allam es a just kiharcolok kapjanak mindent ami elvetelre/visszavetelre kerul...

Nem kell aggodni a nagyhalaknak megetetik oket a kicsik beruhazasokkal fejlesztrsekkel epitkezesekkel berendezessel nyaralassal stb...

De a jusshoz nagyhalat aki semmilyen szerepet nem jatszott annak megszerzesebe nemszabad odaengedni ha kell tuzzel vassal tavol kell tartani. Ez tortenelmi tanulsag. Csak az allam es a sereg reszesulhet. Az isszes tobbi ezek megrendelesebol gazdagodik. Maskulonben senkinek nem lessz semmi csak lazongas...

Gondtalanna kell tenni a nepet.

Hogy mivel erheto el hogy jol alljunk meg a haboru elott?

Ket kasszabol kell jatszani es deviza es egy valuta. Es minel kevesebbet valtani. 2 korfprgasos rendszer egy belso penzpiac es egy kulso...

Nallunk sajnos van tel. Ami az elegedettsegi szintet nagyban befolyasolja. Kell teli tv csatorna.

De a legfontosabb. A belso piac ellatasa hazai eroforrasokkal termekekkel. Ha a ft es a devizat szet tudjuk valasztani es a ft az eredeti szerepebe kerul belso penz es a deviza is az eredetibe kulso penz. Nem lessznek ft problemaink. Hogy a civil ceg valtja a ft ot eurora az legyen az o baja ne az allam penzrendszeret terhelje. Hogy ezzel dragul ami kulfoldi? Lehet ha a merleg masik serpenyojebe a ft szintetntartja az alapveto ertekeket. Elelem energia epitoipari termekek. Nem szabadulhat el. Horgonyozza... Ha meg nagyon elszabadul azon termekek ara ami csak kulfoldrol szerezheto be es a kereskedo nem hajlando kissebb haszonkulcsal dolgozni /megjelenik neki ankonkurencia belfoldrol./ egy ifone nem ugyan annyi norvegiaba mint albaniaba...

Minel inkabb ft ot kell bevonnunk a kulkereskedelembe /a valtas miatt./ annal rosszabb. Hisz ft bol ha tisztan belso piacos marad lehet nyomni es azzal kitomni a lakossagot. De ehhez az kell hogy azt a ft ot el is tudja kolteni olyan termekekre amihez nem kell penztvalltani... A belfoldi turizmus ehhez is jo./ es ha erosek vagyunk a ft ra igeny keletkezik csoportokon bellul... Ha cserebe mi elfogadjuk az o penznemuk egy reszben. Mind ket fel jol jar.

Ameddig a dollar es az euro a kozos fizetoeszkoz allamok kozott addig a kicsik ki vannak szolgaltatva a nagyoknak... Hisz ha nem is veluk folyik a kereskedes az o penzukhoz hozza kell jutnunk. Amit meg kell vennunk...

Ezt a horvatokkal el lehetne kezdeni. Ha nincs mit vennunk tolluk befektrtjuk hogy eurot es dollart hozzon. Az unio nem szolhat bele hisz kereskedelmi szabadsag van.

 

[Szittya]

€ n $ on £ on es egyebeken lehessen a nemzetibankon keresztul is kar ft ot venni. De ft on nemzetibanki szinten allami szinten ne nagyon lehessen devizat venni. Legalabbis erre torekedni. Igy tok mind1 a ft tozsdei arfolyama. Hisz a ft ha ugy van kazanba elegetheto... 2 kasszat valosan kulon kell kezelni. Nem ide oda valtogatni... Penzugyileg elsore gazdasagosnak tunik de hosszutavon nem az... Hiaba a spekulalas ha elertektelenedik a profit amit a reven azt a vamon.

 

[aquarell]

Màshol is igy van...
Nagy befektetesi programm egy multinál. Hónapokig folyik a tervezés, előkészités, költsegkalkulàció, árajànlatok feasibility,stb.
Aztán jön a nagy prezentàció.
A vége: Felàll a fönök, “ nagyon jó, csak igy tovàbb. De a budget minusz 25%.
Kinomban csak rögni tudtam. Hát persze, hogy belekalkuláltuk a 25%-ot.
Mondjuk, nem az adófizető pénze volt... )

 

[aquarell]

Tud valaki egy pár példát, ki lett valami tangilibis trrmék előállitàsából milliàrdos az utolsó években. Musk nem ër, Facebook, Twitter, Amazom, Alibaba,, Google sem.

 

[Wilson]

Most is van nekik pénzük. Nem kevés. De minek kínlódjon vele, minek öljön bele több energiát plusz területekbe, cégekbe, portfólió bővítésbe, ha így is marha jól keres?

Ez egy jó meglátás ez a rákfenéje az egésznek ha mesterségesen létrehozott környezetben EU és közpénzből kitömött pályázatokon tarol akkor hulye lenne mást csinálni csak, hogy ezzel csak annyi az aprócska gond,hogy így a magyar gazdaság ebből a történelmi lehetőségből nem profitál semmit.

 

[gafzhu]

Tud valaki egy pár példát, ki lett valami tangilibis trrmék előállitàsából milliàrdos az utolsó években. Musk nem ër, Facebook, Twitter, Amazom, Alibaba,, Google sem.

Apple. Samsung.

 

[zeal]

1. Itthon nincs igazi verseny, inkább háttérmegállapodások döntenek.
2. Sehol nem volt. Ma sem lenne, ha nem OV strómanja lenne. Ugyanez igaz az előző kormányciklus cégeire: a legtöbb sehol nincs (tisztelet a kivételnek). Sajnos a magyar cégek túlnyomó többsége meghalna, ha a nemzetközi piacon kellene érvényesülnie.
3. Nincs mindig rendesen elvégezve (és ez baj), illetve az alvállalkozó magában is el tudná végezni jól a melót, csak a díjazás lefölözéséért van ott egy NER-es cég - munka és hozzáadott érték nélkül. Szerencsés esetben a tényleges munkát végző cég korrekt pénzt kap - csak ez megfejelődik a "fővállalkozói díj"-jal, így túlárazottak a tenderek. Nekem az is probléma, hogy amíg a vendéglátóipar/szállodaipar l@f@szt sem kap, addig a haverok milliárdos támogatást zsebelnek be fejlesztésre a nyomott áron megvett szállodákra/szállodaláncokra.

Azt olvastam, hogy cseheknél annyival jobb a helyzet, hogy ott az érdekcsoportok (csak ők nyerhetnek) tényleg megküzdenek a koncért - szakmailag versenyeznek.

1. Mutass egy ideális piacot és elfogadom az érved. A háttérben kötött/vélelmezett megállapodások között pedig hatalmas különbség van. Nem mindegy, hogy kreatívan lekönyvelnek 160 mrd forintot egy metró építésénél, vagy esetleg a nagyobb profitból osztanak vissza a versenysportra. Van különbség.

2. Strómannak neveztétek Simicskát is, aztán kiderült, hogy mégsem az. Tudom, nehéz elhinni, hogy vannak akik szívesen dolgoznak együtt Ovival, pedig vannak ilyen szörnyszülöttek.
A nemzetközi piacról szőtt mesét pedig ma már senki nem veszi be. Mindig ugyanazoktól hallgatom ezt a dumát, de nem gondolom, hogy te ezt elhiszed.

3. Ha nincsen meg a képessége egy részmunka elvégzésére, akkor alvállalkozókat alkalmaz, és ki is fizeti őket. Ez tényleg nem szép dolog. Pár éve még az volt a módszer, hogy a teljes(!) munkát alvállalkozókkal végeztették, utána elfelejtették kifizetni őket, majd azok közül sokan csődbe mentek és néhányan öngyilkosok lettek. Az bezzeg a demokratikus időkben a tisztességes versenypiac megtestesülése volt...
Néhány kocsmáros lassabban kapja meg a támogatást, és ezért megy a műsor? Ha késik a szállodák támogatása, akkor rohadjon meg a Mészáros, de ha támogatást ítélnek meg a szállodáknak, akkor bezzeg a Mészáros cégeit támogatják... Ne már!