[BIZTPOL] A nagy sakktábla

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Status
Not open for further replies.

doca

Member
2010. szeptember 14.
553
1
16
Nevetséges a görög követelés, ráadásul kisebb pusztítás érte őket, mint ált. más európai országokat. Hát ha szétesik az Unió, akkor tényleg ők lesznek szó szerint a gát a törökök előtt.
 

xfotel

Member
2013. április 10.
955
9
18
eszembe jut a nyaralásos sztori amikor x szigeten épp gyakorlatot végzett a görög hadsereg. megrohamozták a partot és ugyanazzal a lendülettel beültek a kávézó teraszára, a fegyvereiket helyes kis biciklilakatokkal a az asztalhoz rögzítették. ezek után képzeljük el, hogy minek tudnának ezek gátat vetni.

egy dolgot várunk el az európai uniótól: hogy nyugati színvonalon élhessünk. ez az egy dolog ami soha nem fog megvalósulni. a görögöké az egyetlen teljesen nyilvánvaló szemléltető ábra erre a tényre, amit a legbutábbak is megértenek (lenne még pár ország, amivel lehet példálózni, de azok nem ilyen egyszerű esetek). nincs az a regionális munkamegosztás, konvergencia alap, kárpótlás, ami ezen változtatna. egész egyszerűen meg kell tanulni annak örülni amink van.

egyébként is az európai unió mint államalakulat önálló ténykedésre, fellépésre, megújulásra való képessége egy marék csontkukacéval egyenlő, mivel a megélhetési bürokrácia és a szervezett bűnözés ötvözete az egész rendszer. ha nem így lenne, már rég kitették volna nagy-britanniát, görögországot és ciprust, legitim emberek valós döntéseket hoznának, egységes katonai, pénzügy és külpolitika lenne, nem valamiféle packázásokban kimerülő, országos szint fölé helyezett falusi szintű sz4rrugdosás. érdemes tudni, hogy nincs rá szándék hogy ez érdemben változzon, nem is fog, a legtöbb ami történhet, hogy szétesik az egész.
 

nekerdez

Well-Known Member
2012. június 3.
2 709
2 362
113
Jó volt olvasni az elemzéseket. Törökök pár fordulása nem meglepő. Mikor az EU-ba be akartak lépni orrukra csapták az ajtót. Pepitába le hordták őket mindennek. Most már, hogy az EU új irányt vett törökök örülnek, hogy nem kellettek. Mivel az eu-t balliberális tömörülés próbálja irányítani. A maga tehetsége szerint ami néha már németeknek és a skandináv államoknak is sok.

Mivel Eu-n belül a legerősebb és legstabilabb államok Németország, Norvégia, Svédország,Finnország,Dánia. Dél államok ahogy itt is írtátok egy páran hitelből tollászkodtak mostanáig. Kérdés az, hogy franciákkal karöltve ezek az államok képesek e akaratukat a felsorolt 5 államra erőltetni. Közben mint kelet-középe európa helyzet talán rosszabb mint a KGS-t idejében. Olcsó munka erő + felvevő piac a nyugati államok számára. Ukrajna se kivétel hiába csatlakozna az Eu-hoz nem nyerne semmit talán még vesztene is.

Törökökre áttérve jogosan hoztak egy jogos döntést, nem ők akarnak lenni a tiszt áldozat a sakk táblán. Jó kis regionális háborúba bele rokkannának. Amit kapnák egy másik gondolattal egy kettő el is vehetnék tőlük. Ebbe joggal nem mennek bele. Mért is tennék mikor gyarapodnak, gazdaságuk erősödik. Így megtették a szükséges lépéseket. Átállás az iparuk szempontjából távlatilag nem olyan rossz. Mivel így baráti alapon szerezhetnek be nyersanyagokat és új felvevő piacokra is szerethetnek. Miközben katonai erejük nem csökken befolyásuk megmarad.

Közeljövőben szerintem egyre nagyobb kérdés az lesz, hogy a németek mennyire tűrik,hogy alkalmanként beléjük törlik a lábukat. Ámultra hivatkozva olyan államok hozzá képest súlytalanok. 

Ha már franciákkal vetették össze itt páran a németeket. Német hadiparra rányomta a bélyeget a fejlesztési korlátozások de így is 2000-es éve körül a világ 4-dik legnagyobb fegyver exportőre volt. Technika terén Európába ők a top. Franciák részben azért fejleszthettek önálló katonai rendszerek mivel. Mivel részben az német ipar hidegháborúba kezük alá dolgozott. Francia paraszt gazda német adó fizetők pénzéből kapta, kapja a támogatásai egy részét. Ha ezek a csapokat elzárják a franciáknál is lesznek gondok. Németeknek meg nem sokból tart felpörgetni  hadipart. 

Harckocsi témára egy kicsit kitérve melyik harckocsi a legjobb attól függ kivizsgálja. De beszédes, dolog hogy a leopárdokért állnak sorba a vevők nem a többiért(pl Kanada is leoparád 1-eket leo-2 cseréli, pedig ők aztán válogathatnának). T-90 meg attól is függ mikori gyártásút vizsgálják. Mivel a francia optikával és ballisztikus PC felszerelt változatok szerintem nincsenek hátrányba a kotrásaikhoz képest. Amellett ,hogy ezek a legkisebb profilú tankok jelenleg.
 

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 329
18 938
113
A németek csak terepjárót és leopardot tudnak gyártani. A franciák rephordozót építettek nuki meghajtású tengeralattjárót  helihordozót és saját rakétavédelmi rendszeren is dolgoznak ami kb 1000 km hatótávolságú lesz.

Erre jönnek még a  Mirage és a Rafale gépek .

"Németeknek nem sokból tart felpörgetni a hadiipart"

 

Pörgessék a franciák meg felpörgetik a Rafale gyártását és le is vannak tudva a németek
sf-wink.gif
 

desertfox

Active Member
2012. szeptember 18.
1 960
11
38
<a title="Profile" href="http://htka.hu/forum/biztonsagpolitika/a-nagy-sakktabla/page-11/" rel="nofollow">Roni</a>: Kicsit hamar leirod a németeket.... Nem gondolod ?
sf-laugh.gif
 Németek lézeres légvédelméről már olvastál ?  Vagy hallatod már hogy Eurofighter hajtóművét ők gyártják  és azért nem hiszem hogy nincs a fiokba tervek. Az Új Önjáró lövegjeik pzh 2000 amire lecserélték a paladinokat és sorolhatnám.  Nekik van most e legjobb rakátjuk , és 500 km hatusugarú  saturn repülő bombájuk. 
Franciák.... aranyos a rafel meg minden nekem is tetszik csili vili :D
 

desertfox

Active Member
2012. szeptember 18.
1 960
11
38
Németek alábecsülni... Nem is értem egyszer 2. világháború nevű eseményen is ez történt majd kopp lett a vége.
 

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 329
18 938
113
A 2 világháborús eseményeit mai világhoz hasonlítani butaság.

Ma már évekbe(évtizedbe telik) egy új gép kifejlesztése a tervező asztalról egy kész bevethető gépik .

És bizony akik toppon vannak (lesznek) haditechnikába azok a jenkik oroszok és a kínaiak és a franciák.

Ez  a négy ország az aki függetlenül kifejleszt és legyárt magának mindent.

A japánoknál is lesz valami ha saját 5 gen gépet akarnak maguknak és rephordozót.

A 2 világháborút is azok játszották akiknek volt megfelelő hadiipara és tudása .
 

nekerdez

Well-Known Member
2012. június 3.
2 709
2 362
113
Roni ha felhozod a második világháborút. Akkor biztonság politikai topiknak megfelelően gondolkodjunk. Ma németek és franciák szövetségesek Eu két vezető állama a Brüsszeli balfékek mellett. Az egy egészen érdekes biztonság politikai mozgás lennehogy válnának szövetségesből ellenséggé.

Ázsia szemmel a vergődő Európából gazdaságilag Németek,Svédek,Norvégok,Finnek aki gazdaságilag kitűnnek. Egy Déli-Európai pénzügyi dominó a franciákat is magával vinné. Na pont ezért állnak az euró kötvény mellé. Ami magyarul azt jelentené hogy a déli államok felelőtlen gazdálkodásának eredményét. Északi államokra tolnák. Ami az átlag németnek és svédnek nagyon nem tetszene.

Tehát az hogy a franciák és a németek minden téren egymás ellen fordulnának az egy hatalmi kirakós része lenne. Amibe bele tartozik hogy a németek is besegítenek a pénzügyi bilit azokra borítására aki oda végezték a nagydologukat. Valamint megszünteti azokat a pénzügyi csapokat amik 1950 évek óta a franciák felé csordogálnak egy régi történelmi esemény miatt. Na lehet találgatni hogy franciák és az németek háta mögé milyen államok állnának ilyen esetbe. 

Nincs független német vadászgép gyártás na és. Ma nem olyan egyszerű felpörgetni egy 4+ gép gyártását, főleg ha előtte gazdaságodat  földhöz vertek egy két alkalommal. 
 

desertfox

Active Member
2012. szeptember 18.
1 960
11
38
<a title="Profile" href="http://htka.hu/forum/biztonsagpolitika/a-nagy-sakktabla/page-12/" rel="nofollow">Roni</a>: Szerintem meg a Németeket alá becsülni butaság.Minden háború első mondása soha ne becsüld alá ellenfeled.
Nem nekünk lesz az ellenfelünk a németek szerintem.
 

desertfox

Active Member
2012. szeptember 18.
1 960
11
38
Hát igen és szerintem egy Eurofighter vs Raffel , hát számomra nem kétséges ki győzne.
<a title="Profile" href="http://htka.hu/forum/biztonsagpolitika/a-nagy-sakktabla/page-12/" target="_blank" rel="nofollow">Roni</a> itt a  pl német fejlesztésű IRIS-T http://en.wikipedia.org/wiki/IRIS-T  elméletileg a AIM-9 Swindrider cserélik le vele, nem hiszem hogy rosszabb az öreg csörgőkígyónál. 
Nem Saturn hanem Taurus ( http://en.wikipedia.org/wiki/KEPD_350 ) 500km+ repűlő bomba és 600 db rendszeresítettek :) 
Tehát alábecsülni egy Német hadsereget  na az a butaság.
 

doca

Member
2010. szeptember 14.
553
1
16
Van taktikai nukijuk is, tehát egy német-francia háború teljesen lehetetlen szerintem a távolságok miatt.
 

Littlejohn

Well-Known Member
2010. április 20.
3 641
16 034
113
A másik topicban kedves komment-társaim a francia etnikai változásokkal kapcsolatban írt. Tudjátok rólam, hogy sem rasszista, sem egyéb "ista" nem vagyok. Mégis, azt kell írjam, hogy nagyon aggaszt a keresztény Európa további sorsa. Franciaország, Nagy-Britannia, Olaszország, Németország, Hollandia a kritikus tömeg. Németország kivételével a régi gyarmattartó hatalmak létükkel fizetik vissza mindazt, amit elraboltak gyarmataiktól. Németország pedig az egykori NSZK munkaerő-hiányát és ennek liberális kezelésének levét issza. A bevándorlás szó - amit használnak a jelenségre - már nem érvényes igazán. Ma már nem a folyamatos bevándorlás az igazi veszély, hanem a nem integráns kultúra hódítása. Londonban iszlám járőrök vegzálják az angol és más nemzetiségű fiatalokat, Franciaországban egyre nagyobb teret hódít a rasszizmus az ős-franciák között, Hollandiát már elnyelte a káosz, Németországban bpedig - bármennyire is félnek a múlttól, bármennyire is írtják tűzzel-vassal - a németek kezdik radikálisan védeni németségüket. Ezekben az országokban az idegen kultúrák tobzódnak és saját törvényeik szerint élnek. Az Európai értékekből a segély és az életszívonal vonzó (még) számukra. Lenézik és kihasználják befogadó hazájuk kultúráját, törvényeit. Tisztelet a nagyon kevés kivételnek.

Azért írtam ezt a pár sort, mert Európa - sok itteni ismerősöm szerint is - beteg. Ez az egyik betegség. A megoldás több szintű lehet. Az őslakosok népesedésének növelése, a törvények könyörtelen betartatása, a befogadó ország kultúrájának és életmódjának szélesebb és kötelező tanítása. Visszatoloncolás, visszatelepítés, az állampolgárság megvonása. Mind egy-egy konfliktus-forrás.

Ebben a harcban Európa egyetlen szövetségese a nemzetközi zsidóság. Szándékosan nem Izrael Államot írtam.

A zsidó/keresztény kultúra/életmód/értékek nagy veszélyben vannak

Ez az írás pedig azért született, mert Németországban nemrégiben volt alkalmam megtapasztalni Goethe, Beethoven, Thomas Mann, Wagner kultúrájának küzdelmét a török/bosnyák/koszovói tengerrel.

Lehet vitatni, vitatkozni, hozzászólni.... :)
 

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 329
18 938
113
"500km+ repülőbomba 600 db rendszeresítettek"

 

Ez háborúban potens fegyver lenne nem is vitatom
sf-cool.gif
.

 

Akkor nézzük ennek az orosz oldalát mivel ott mindig elfelejtik hogy az oroszok karja messzire fog nyúlni .

 

Először is ott az iskander ami már nem a 80 évekbeli színvonalat képviseli.

Ott vannak a legújabb Kh-102 rakéták amik kb 5-6 ezer km hatótávolságúak.

Ezekből egyszerre szép mennyiséget vihetnek a tu-95 és tu-160 bombázók .

Erre jön még az hogy 12 mach sebességű stratégiai szárnyas rakétát fejlesztenek hasonló az amerikai 5000 km hatótávú bombához.

 

Ebből kiindulva úgy gyengítenék meg a Lengyeleket vagy egy közeli ellenséges országot hogy át sem kéne lépni a határt .

Irán mit tudna tenni ha tomahawk százait lőnék rá?Semmit !
 

doca

Member
2010. szeptember 14.
553
1
16
Oroszország ellen háború szerintem nem fog indulni. Akkora atomhatalom és most már a hagyományos hadserege is napról-napra újra erősebb. Nekik az első számú feladat az lesz, hogy ismét növekedési pályára állítsák a népüket és valahogy ellensúlyozzák a rengeteg moszlimot(a Kaukázusból), mely már beköltözött a szláv részekre is.

Tomahawk az ütős eszköz, attól függ mit támadsz vele. Statikus légvédelmet érdemes vele lőni, ha van az irániaknak esze, akkor mobil egységekre fognak alapozni a jövőben, esetleg kaszárnyákat, laktanyákat érdemes még Tomahawk-ozni.

Oroszország Európában csak Nagy-Britanniával van harcban. Francia,olasz,német,holland,norvég,izlandi,görög kormánnyal különbéke van. Európának nincs jövője Oroszország nélkül jelenlegi formájában és evvel az állapottal meg Putyin személyével nagyon hasonlít az egész a cári időkre, mikor a monarchiák egyfajta szimbiózisban éltek egymás mellett. Ráadásul most a szénhidrogének miatt még nagyobb az egymásra utaltság.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 579
85 091
113
Littlejohn said
A másik topicban kedves komment-társaim a francia etnikai változásokkal kapcsolatban írt. Tudjátok rólam, hogy sem rasszista, sem egyéb "ista" nem vagyok. Mégis, azt kell írjam, hogy nagyon aggaszt a keresztény Európa további sorsa. Franciaország, Nagy-Britannia, Olaszország, Németország, Hollandia a kritikus tömeg. Németország kivételével a régi gyarmattartó hatalmak létükkel fizetik vissza mindazt, amit elraboltak gyarmataiktól. Németország pedig az egykori NSZK munkaerő-hiányát és ennek liberális kezelésének levét issza. A bevándorlás szó - amit használnak a jelenségre - már nem érvényes igazán. Ma már nem a folyamatos bevándorlás az igazi veszély, hanem a nem integráns kultúra hódítása. Londonban iszlám járőrök vegzálják az angol és más nemzetiségű fiatalokat, Franciaországban egyre nagyobb teret hódít a rasszizmus az ős-franciák között, Hollandiát már elnyelte a káosz, Németországban bpedig - bármennyire is félnek a múlttól, bármennyire is írtják tűzzel-vassal - a németek kezdik radikálisan védeni németségüket. Ezekben az országokban az idegen kultúrák tobzódnak és saját törvényeik szerint élnek. Az Európai értékekből a segély és az életszívonal vonzó (még) számukra. Lenézik és kihasználják befogadó hazájuk kultúráját, törvényeit. Tisztelet a nagyon kevés kivételnek.

Azért írtam ezt a pár sort, mert Európa - sok itteni ismerősöm szerint is - beteg. Ez az egyik betegség. A megoldás több szintű lehet. Az őslakosok népesedésének növelése, a törvények könyörtelen betartatása, a befogadó ország kultúrájának és életmódjának szélesebb és kötelező tanítása. Visszatoloncolás, visszatelepítés, az állampolgárság megvonása. Mind egy-egy konfliktus-forrás.

Ebben a harcban Európa egyetlen szövetségese a nemzetközi zsidóság. Szándékosan nem Izrael Államot írtam.

A zsidó/keresztény kultúra/életmód/értékek nagy veszélyben vannak

Ez az írás pedig azért született, mert Németországban nemrégiben volt alkalmam megtapasztalni Goethe, Beethoven, Thomas Mann, Wagner kultúrájának küzdelmét a török/bosnyák/koszovói tengerrel.

Lehet vitatni, vitatkozni, hozzászólni.... :)
Én még kiegészíteném az észak -kaukázusi moszlimokkal (csecsen, ingus, dagesztáni), ezekrol keveset írnak, nem tudom, hogy tudjátok-e, de nxugat-európában tobb százezer van beloluk, és ezek mindegyike menekultjogot kapott anno még a csecsen I. és II. "háboruk" miatt. A bosztoni merényletek kapcsán kezdik vakargatni a fejuket, hogy veszélyforrás lehet Európára nézve is, mivel igen radikális (dzsihád) nézeteket vallanak. Pár napja jelentette a német belso hírszerzés, hogy 280 radikális csecsen-t figyel NO -terluletén, és fenáll a terrortámadás veszélye . Ez nagy hiba volt, hogy befogadták ezeket a régi terrorista harcosokat, akik Baszajev, Chattab, Radujev oldalán harcoltak és rengetek civilt mészároltak le........
 

doca

Member
2010. szeptember 14.
553
1
16
A csecsenek kis halak amúgy, Franciaország inkább algírokkal van teli meg minden egyéb volt francia gyarmati muzulmán vallású néppel.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 220
60 246
113
Szerintem a "fehér civilizáció" utolsó mentsvára Oroszország lesz. A németeknek csak akkor lesz esélyük ha időben észhez térnek. 
Kelet-Közép-Európára ez szintén érvényes megállapítás. Nekünk más színesekkel van gondunk.
Franciaország, Anglia ilyen szempontból már elveszett. 
Én az egyetlen megoldásnak a saját civilizációnk aktív védelmét látom. A törvényeket be kell tartatni BÁRMI ÁRON, a saját kultúránkat kell támogatni a médián keresztül, keresztény egyházat rendbe kell szedni, a túlzottan individualista társadalmat helyre kell rakni, a segélyezést csökkenteni, az országok hazai termelését növelni kell (a Kínában dolgoztató multik "szarvát le kell törni", a gyártást Európán belül kell hagyni például).
Ha ez megvan és valakinek nem tetszik, az meg mehet vissza Afrikába éhezni.
A baj az, hogy ez csak illúzió, mert az Európai politikai elitekben nincs meg az ehhez kellő erő/akarat. Amíg demokráciásat játszunk, ahol minden vezető pártot/politikust ugyan azok a multik pénzelnek, addig nem lesz változás semmilyen szinten. Ugyanis a multinacionális vállalatoknak nincs hazája csak bejegyzett székhelye, a céljuk pedig a profit, nem a szociális jólét és biztonság. És a profitért bármit elkövetnek a részvényesek. Őket nem hiszem, hogy sújtja az etnikai feszültség...  
 

desertfox

Active Member
2012. szeptember 18.
1 960
11
38
<a title="Profile" href="http://htka.hu/forum/biztonsagpolitika/a-nagy-sakktabla/page-12/" rel="nofollow">fip7</a>: Csak egyet tudok érteni a leírtakkal. Egyébként tényleg érdekes hogy Oroszok az utolsó mentsvár.
 
Status
Not open for further replies.