[BIZTPOL] A nagy sakktábla

[plushun]

<blockquote rel="plushun">
Hmm. Úgy látszik a "botrány" óta Nográdi még a királyi televízió számára sem szalonképes. Teljesen eltűnt a médiából.

Annyira, hogy az elmult heten kb 4x lattam a TVben. Egyszer konkretan a hiradoban.
Sorry, ez nem jott be.
</blockquote>

Akkor én nem láttam. Félre értés ne essék én nem kritikát fogalmaztam meg. Semmi bajom vele, csak az én mostanában tényleg nem láttam tv-ben nyilatkozni.

 

[melampo]

<blockquote rel="Python">Olajháború zajlik Oroszország és Szaúd-Arábia között
http://kitekinto.hu/europa/2015/10/29/olajhaboru_zajlik_oroszorszag_es_szaud-arabia_kozott/

A cikkben azt írja, hogy a szaudi olaj jóval olcsóbb, mint az orosz, ezért egyre nagyobb mennyiségben jelenhet meg Európában. Ez igaz lehet?
</blockquote>

Mostanában az a legújabb magyarázat, idézem-"Szaúd Arábia már látja az olajkorszak végét, és ezért csökkenti az árakat és növeli az olajkitermelést. A kisebb profit is több mint az el nem adott olaj utáni nulla profit. És Szaúd Arábia nem akarja, hogy az olajkorszak végén eladatlan, addigra már teljesen értéktelenné váló olaj legyen a földjében. És mivel Szaúd Arábiában a legalacsonyabb az olajkitermelés költsége, így 20 Dollár/hordó árig simán elmehet. Ráadásul ezzel a nyomott alacsony árral a konkurenseinek is hatalmas veszteséget okoz, amelyek nem fogják hosszú távon bírni a versenyt a nagyon olcsó szaúdi olajjal. És Szaúd Arábiának már nincs szüksége az OPEC-re. Szaúd Arábia elindította az olajháborút a többi olajország ellen. A cél: az olajpiac domináns olajnagyhatalmának lenni a konkurenciának jól alávágva, kivéreztetve a konkurenciát addig a hátrelevő pár évtizedig, amig az olajkorszaknak vége nem lesz. És közben a befolyt olajpénzekből felkészülni az olajkorszak utáni világra. Kiépíteni az olajkorszak utáni világhoz szükséges infrastruktúrát, hi-tech ipart, új energiatermelést."

Kevés nagyobb hülyeséget hallottam mostanában de lehet, hogy én vagyok csak szűk látókörű.

 

[Eltorro]

És közben a befolyt olajpénzekből felkészülni az olajkorszak utáni világra. Kiépíteni az olajkorszak utáni világhoz szükséges infrastruktúrát, hi-tech ipart, új energiatermelést."

Kevés nagyobb hülyeséget hallottam mostanában de lehet, hogy én vagyok csak szűk látókörű.

Hogyan épít high-tech ipart ha a jóléti rendszer felemészti azt a pénzt is amit meg se termelnek?

 

[blitzkrieg]

"A cikkben azt írja, hogy a szaudi olaj jóval olcsóbb, mint az orosz, ezért egyre nagyobb mennyiségben jelenhet meg Európában. Ez igaz lehet?"

Igaz. A szaudi állami Saudi Aramco már szállított olajat Európába, konkrétan szeptemberben 2x tankeren Lengyelországba dompingáron - 2 USD-val olcsóbban mint az orosz olaj ára, ami 1-2 USD-val olcsóbb mint a BRENT . Láthatóan a szaudiak nagyobb részesedést akarnak az európai piacból. Ezenkívul októbertól 1,7 USD-val csokkentette az ázsiai vevok számára is az olaj árát. Ezáltal olcsóbb mint a Dubaji olaj.
SZA (koltségvetés) bevételének 80%-a az olaj eladásából (export) származik. Ilyen alacsony olajár mellett 5 évre elegendoek a pénzugyi tartalékaik.....

Ok, hogy egy-két szállítmányt hoz dömpingáron, de hosszú távon is tudják olyan olcsón szállítani? Én arra lennék kíváncsi, hogy a szaudiak mennyiért termelhetik az olaj hordóját és mennyiért termelik az oroszok. Továbbá mennyibe kerül hajón elhozni Szaud-Arábiából Európáig és csöven Oroszországból Európáig?
Végső soron az olaj ára még most is nagyon túlárazott, bőven csökkenhet még az ára. Eddig nagyjából úgy árulták az olajat, hogy a nagy olajexportálók kiszámolták, hogy mennyit fognak elszórni zömében presztízsberuházásokra és az után igazították az olaj árát. Most kicsit kössék ők is fel a gatyát!

 

[nekerdez]

malapo és a többiek olaj korszak vége?? Szerintetek az olcsó műanyag miből van? Valamint a szintetikus gyógyszer alapanyagok egyrészes. Ha holnap betiltanák az olaj alapú motorok használatát akkor is a jelenlegi kőolaj fogyasztás max feleződne. Mert onnantól is kell a nyers olaj: műanyagra, gyógyszerre és kenőolajokra, rovarirtóra, festékekre stb
Szaudi döntés mögött inkább az van,hogy ők is magasabb olaj árral számoltak. Bevételeik fajlagosan csökkentek. Ilyenkor két út van agresszív piac szerzés, hogy már betervezett kiadásokat fedezni tudják.
Másik út amit az oroszok is tettek kiadás csökkentés. Ami náluk is életszínvonal esést jelentett.

Ez rövidtávú kényszer megoldás te nyomot áron teríted a piacot a véges készleteidből 20dollár eladod ma azt az olajat amiért holnap kérhetnél 80 dollárt is. Oroszok és többieknek átmenetileg szarabb helyzetbe kerülne, de így amit ma nem adnak el 20 dollár ért az holnap teszik meg 80-ért. Mikor már a szaudiak készletek ténylegesen kimerülnek.
Addig is más iparágak fejlesztésebe vállnak érdekelté. Ezzel szemben a dömping árus lassan kifogy de nincs olyan ipara amivel olajat kiválthatná.

 

[melampo]

malapo és a többiek olaj korszak vége?? Szerintetek az olcsó műanyag miből van? Valamint a szintetikus gyógyszer alapanyagok egyrészes. Ha holnap betiltanák az olaj alapú motorok használatát akkor is a jelenlegi kőolaj fogyasztás max feleződne. Mert onnantól is kell a nyers olaj: műanyagra, gyógyszerre és kenőolajokra, rovarirtóra, festékekre stb

Ezért is írtam azt, hogy kevés nagyobb hülyeséget hallottam mostanában. Az orosz olajipar tőkéje jórészt olefin és finom vegyipari eszközökben, beruházásokban van- valamint ilyeneket támogat áttételesen tőkével, hitelekkel, stb. felépítve magának a piacot- így közel sem érinti olyan érzékenyen az olajár csökkenése mint szeretnék.
Az üzemanyagok a nehezebb eset mert az sokszor mintegy melléktermékként "keletkezik" és muszáj valahogy eladni.

 

[blitzkrieg]

malapo és a többiek olaj korszak vége?? Szerintetek az olcsó műanyag miből van? Valamint a szintetikus gyógyszer alapanyagok egyrészes. Ha holnap betiltanák az olaj alapú motorok használatát akkor is a jelenlegi kőolaj fogyasztás max feleződne. Mert onnantól is kell a nyers olaj: műanyagra, gyógyszerre és kenőolajokra, rovarirtóra, festékekre stb
Szaudi döntés mögött inkább az van,hogy ők is magasabb olaj árral számoltak. Bevételeik fajlagosan csökkentek. Ilyenkor két út van agresszív piac szerzés, hogy már betervezett kiadásokat fedezni tudják.
Másik út amit az oroszok is tettek kiadás csökkentés. Ami náluk is életszínvonal esést jelentett.

Ez rövidtávú kényszer megoldás te nyomot áron teríted a piacot a véges készleteidből 20dollár eladod ma azt az olajat amiért holnap kérhetnél 80 dollárt is. Oroszok és többieknek átmenetileg szarabb helyzetbe kerülne, de így amit ma nem adnak el 20 dollár ért az holnap teszik meg 80-ért. Mikor már a szaudiak készletek ténylegesen kimerülnek.
Addig is más iparágak fejlesztésebe vállnak érdekelté. Ezzel szemben a dömping árus lassan kifogy de nincs olyan ipara amivel olajat kiválthatná.

Azért a gyógyszerekre nem sok olaj kell. Magyarország lakossága hány tonna gyógyszert ehet meg évente? A világ olajtermelésének csupán a 4%-át használjuk műanyagkészítésre. Ennyi olajat szinte minden ország saját magának meg tudna termelni, szinte senki nem szorulna az olajimportra. Ráadásul a műanyagok elég jól újrahasznosíthatók, nem úgy mint az üzemanyag. Európában pl. 2012-ben a műanyagok 26%-át újrahasznosították, azóta biztosan még jobb lett az arány. 2012-ben egész Európa 6,6 millió tonna műanyagot termelt. Ez olajban néhány napi termelése lehet Szaud-Arábiának. Ha a világ olajígénye megfeleződne, akkor az olajexportálók egymással versenyeznének, hogy el tudják adni az olajukat.

 

[Python]

A pápai állam csendőrsége lopás gyanújával nyomozást indított, miután kiderült, hogy a vatikáni hivatalokból bizalmas dokumentumokat tulajdonítottak el, valamint feltörték a Vatikán első számú könyvelőjének számítógépét - jelentették a vasárnapi olasz napilapok.
http://vs.hu/kozelet/osszes/feltortek-es-kiszivarogtattak-a-vatikan-teljes-konyveleset-1101

 

[nekerdez]

<blockquote rel="nekerdez">malapo és a többiek olaj korszak vége?? Szerintetek az olcsó műanyag miből van? Valamint a szintetikus gyógyszer alapanyagok egyrészes. Ha holnap betiltanák az olaj alapú motorok használatát akkor is a jelenlegi kőolaj fogyasztás max feleződne. Mert onnantól is kell a nyers olaj: műanyagra, gyógyszerre és kenőolajokra, rovarirtóra, festékekre stb
Szaudi döntés mögött inkább az van,hogy ők is magasabb olaj árral számoltak. Bevételeik fajlagosan csökkentek. Ilyenkor két út van agresszív piac szerzés, hogy már betervezett kiadásokat fedezni tudják.
Másik út amit az oroszok is tettek kiadás csökkentés. Ami náluk is életszínvonal esést jelentett.

Ez rövidtávú kényszer megoldás te nyomot áron teríted a piacot a véges készleteidből 20dollár eladod ma azt az olajat amiért holnap kérhetnél 80 dollárt is. Oroszok és többieknek átmenetileg szarabb helyzetbe kerülne, de így amit ma nem adnak el 20 dollár ért az holnap teszik meg 80-ért. Mikor már a szaudiak készletek ténylegesen kimerülnek.
Addig is más iparágak fejlesztésebe vállnak érdekelté. Ezzel szemben a dömping árus lassan kifogy de nincs olyan ipara amivel olajat kiválthatná.

Azért a gyógyszerekre nem sok olaj kell. Magyarország lakossága hány tonna gyógyszert ehet meg évente? A világ olajtermelésének csupán a 4%-át használjuk műanyagkészítésre. Ennyi olajat szinte minden ország saját magának meg tudna termelni, szinte senki nem szorulna az olajimportra. Ráadásul a műanyagok elég jól újrahasznosíthatók, nem úgy mint az üzemanyag. Európában pl. 2012-ben a műanyagok 26%-át újrahasznosították, azóta biztosan még jobb lett az arány. 2012-ben egész Európa 6,6 millió tonna műanyagot termelt. Ez olajban néhány napi termelése lehet Szaud-Arábiának. Ha a világ olajigénye megfeleződne, akkor az olajexportálók egymással versenyeznének, hogy el tudják adni az olajukat. </blockquote>
Gyógyszer sajnos egyre többet fogyasztunk belőle. Műanyagok szerepe is egyre csak nő. De az összes szintetikus vegyszer ide lehetne sorolni. + a mezőgazdaság ami pont a gépesítés, műtrágyák, gyomirtók. Tudtommal új energia forrásokat még nem nagyon fedeztünk fedeztünk fel. Zöld energia is magas olaj ár mellett tűnik gazdaságosabbnak. Nukleáris energiával nem versenyezhetne. A világ energia éhsége meg népesség számmal arányosan is nő.
az hogy most ilyen alacsony az olaj ár átmeneti dolognak tartom ami nagyhatalmi sakk lépés. Még közép távon se fenntartható.

 

[zeal]

... Továbbá mennyibe kerül hajón elhozni Szaud-Arábiából Európáig és csöven Oroszországból Európáig?
...

A Szuezi-csatorna árszabása mindig kábé annyi, mint amennyi üzemanyagköltséggel a hajó meg tudná kerülni Afrikát.
Lehet a szaudiak megegyeztek az egyiptomiakkal (pl.: mistral), hogy ők kedvezőbb áron használhassák a csatornát. Ha Szuezben nem húzzák le a kereskedőt akkor még mindig az egyik leggazdaságosabb szállítmányozási forma a vízi szállítás.

 

[xfotel]

<blockquote rel="blitzkrieg"><blockquote rel="Python">Olajháború zajlik Oroszország és Szaúd-Arábia között
http://kitekinto.hu/europa/2015/10/29/olajhaboru_zajlik_oroszorszag_es_szaud-arabia_kozott/

A cikkben azt írja, hogy a szaudi olaj jóval olcsóbb, mint az orosz, ezért egyre nagyobb mennyiségben jelenhet meg Európában. Ez igaz lehet?
</blockquote>

Mostanában az a legújabb magyarázat, idézem-"Szaúd Arábia már látja az olajkorszak végét, és ezért csökkenti az árakat és növeli az olajkitermelést. A kisebb profit is több mint az el nem adott olaj utáni nulla profit. És Szaúd Arábia nem akarja, hogy az olajkorszak végén eladatlan, addigra már teljesen értéktelenné váló olaj legyen a földjében. És mivel Szaúd Arábiában a legalacsonyabb az olajkitermelés költsége, így 20 Dollár/hordó árig simán elmehet.
...és közben a befolyt olajpénzekből felkészülni az olajkorszak utáni világra. Kiépíteni az olajkorszak utáni világhoz szükséges infrastruktúrát, hi-tech ipart, új energiatermelést."</blockquote>

A szaúdiak 5 dolcsi/hordóért termelnek (a 20 d/h szerintem így reális) és elkezdték agresszívan dömpingelni a középkelet európai piacot, a lengyelek már veszik is mint a cukrot. Ugyanakkor, szemben az oroszokkal, semmijük sincs az olajon kívül, és nem is lesz.

Azt olvastam, hogy a szaúdi légierőt nyugdíjazott/kiugrott pakisztáni és egyiptomi pilóták repülik, akik szép nagy fizetési csekkre cserélték a hazafias elszántságot - ez utóbbit azzal orvosolták a szaúdiak, hogy deaktiválták a katapultülést a gépekben. Ezzel kicsit meg is ismertük a lelkületüket.

 

[boki]

Akit érdekel részletesen az olajár :, Az egyes teruleteken(sivatag, szárazfold, self, mélyvíz...stb) létezo kitermelési ár államok szerint.
http://utmagazine.ru/posts/9086-stoimost-dobychi-nefti
Egyébként az oroszoknál a 35 USD/hordó olajár még rentábilis. A tiszta kitermelési ár(egyéb kiadásoktól letisztítva) lelohelytol fuggoen 7-18 USD. A Kozel-Keleten 3 USD/hordó.

 

[boki]

Az orosz olajexport 2015 elso 10 hónapjában 9,3 %-al nott (15,326 millió t)2014-hez viszonyítva.

 

[Törölt tag 1526]

Az oroszok buszoztatták a migránsokat a Balkánon
http://index.hu/kulfold/2015/11/02/oroszok_buszoztattak_a_balkanon_a_folyoson_beszeltek_a_nato-miniszterek/

 

[Eltorro]

Az oroszok buszoztatták a migránsokat a Balkánon
http://index.hu/kulfold/2015/11/02/oroszok_buszoztattak_a_balkanon_a_folyoson_beszeltek_a_nato-miniszterek/

Jó tudni, hogy a "Szerb Volán" orosz buszokat használ és nem azért szállítják teljes erőből a menekülteket mert minimum 200 Eurót húznak le róluk fejenként, hanem mert a nagy testvér megparancsolta.
De egy meg nem nevezett ember a folyosón mondta ezt, ezért tuti így van.

 

[Törölt tag 1526]

<blockquote rel="ulippo">Az oroszok buszoztatták a migránsokat a Balkánon
http://index.hu/kulfold/2015/11/02/oroszok_buszoztattak_a_balkanon_a_folyoson_beszeltek_a_nato-miniszterek/

Jó tudni, hogy a "Szerb Volán" orosz buszokat használ és nem azért szállítják teljes erőből a menekülteket mert minimum 200 Eurót húznak le róluk fejenként, hanem mert a nagy testvér megparancsolta.
De egy meg nem nevezett ember a folyosón mondta ezt, ezért tuti így van.</blockquote>

Végül is nem lenne logikátlan, ha arra játszik Putyin, hogy a szankciókat szeretné visszavonatni úgy hogy közben a maga minszki kötelezettségeit (pl. az államhatár visszaadása az ukrán kormánynak, az orosz csapatok kivonása) nem akarja betartani. Talán így akarja destabilizálni az EU-t, hogy az egyéb gondok miatt megenyhüljön a szankciók fenntartásban.

 

[Eltorro]

Melyiket is?

A mezőgazdasághoz szükséges német MTU motorok bevitelét?
A vasút fejlesztéséhez szükséges Siemens, Alstrom, Bombardier alkatrészek szállítását?
Airbus repülők alkatrészellátását?
Az orosz elit által kedvelt francia pezsgők bevitelét?
Vagy az orosz acél/gép/olajipari termékek EU-ba való behozatalát?

Mert ezek egyikét se szankcionálták...

 

[laiki]

Ez a szaúdi olajdömping elképzelés annak fényében kissé vicces, hogy az elmúlt 24 évben a szaúdi olajkitermelés 8 és 10 millió hordó/nap között hullámzott. Az elmúlt 24 év átlaga 8,7 millió, az elmúlt 5 évé 9,8, az elmúlt 3 évé szintén 9,8 millió. Ehhez képest most októberben 10,1 milliót termeltek ki. (Júniusban volt a csúcs 10,56 millióval, azóta csökken.)

Komolyan elhiszi bárki, hogy az elmúlt 5 év átlagához képest 3 %-os kitermelés növekedés ellensúlyozza azt, hogy az olaj ára kevesebb mint fele a 2014 nyaráig megszokott értéknek? Komolyan beveszi bárki, hogy még ha mondjuk 20 év múlva valami csoda folytán vége is lenne az olajkorszaknak, akkor addig a 20 évig a szaúdiaknak jobb néhány százalékkal több kitermelt olajat 45-50 dolláros áron adni, mint néhány százalékkal kevesebbet 110 dollároson?

A dömpingáras agresszív piacszerzés akkor működik, ha a piac rendkívül ár rugalmas és 10-15 %-os árengedménnyel megduplázható, vagy megháromszorozható. Az olajpiac pont fordítva működik. A kereslet nagyságrendileg adott. Ahhoz képest néhány % túlkínálat, van néhány % alulkínálat messze nagyobb mértékben mozdítja el az árat. Emiatt viszonylag kis termelés visszafogással jelentős áremelkedést lehet elérni, vagy árcsökkenést megelőzni. Ezen a rendkívül "bonyolult", óvodás gyerekek által is felfogható közgazdasági tényen alapul az OPEC árszabályozó kartell léte több mint fél évszázada.

Most meg egyesek megpróbálják elmagyarázni, hogy a szaúdiaknak végül is nagyon jó pár százalékkal több olajat eladni kevesebb, mint fel áron.

 

[Montezuma]

<blockquote rel="Montezuma">Ferenc pápa az USA-beli látogatásán a keresztre feszítésről, mint <b>kudarcról</b> beszélt a híveknek.
Vágjátok nem, a keresztények pápája szerint Krisztus megfeszítése nem megváltás volt, hanem kudarc.
A jezsuita tetű a hamis próféta.

Ezt hol olvastad?? Nagyon érdekelne a cikk. </blockquote>

http://idokjelei.hu/2015/09/ferenc-papa-tenyleg-a-kereszt-bukasarol-beszelt-new-yorkban/

Eredeti videófelvétel is van a cikkben, meg is lehet hallgatni a T. jókeresztyén Pápát.

 

[Montezuma]

Plushun:
https://www.youtube.com/watch?v=MYjeWGH8Z1c&feature=youtu.be
Istentisztelet a javából.