[BIZTPOL] A nagy sakktábla

[Mackensen]

Pekingben bontják a pezsgőket. Szerintem reggelig inni fognak.
Donald Trump amerikai elnök utasítást adott arra, hogy vonják vissza Amerika részvételét a Csendes-óceáni Partnerség (TPP) szabadkereskedelmi egyezményből.
http://hu.euronews.com/2017/01/23/t...cial&utm_source=Facebook#link_time=1485193366

 

[boki]

Európa 5 legerősebb hadserege.

 

[boki]

5. helyezettől az 1.helyezettig.

 

[haubagoi]

5. helyezettől az 1.helyezettig.

Ja, akkor már világos

 

[Törölt tag 1711]

Japán nem jószántából esett neki az amerikaianak, hanem mert sarokba szorították. A háború első lépése nem Pearl Harbour megtámadása volt, hanem hogy a japánokat el akarták az amcsik vágni a nyersanyagoktól. És az egész nem az amerikai kontinensen történt, hanem valahol messze bent a vizen, egy az amerikaiak által elfoglalt szigeten, de jogilag az USA-hoz tartozott emiatt.

Erről jut eszembe, amerikai felségvizek a Csendes óceánon:

Kedvenceim a "Guanó szigetek" amiket USA egy törvénnyel csatolt magához, hogy az márpedig az övé és kész. Igaz 1856-ban még a denevérguanó kiváló talajjavító tulajdonsága motiválta őket.

Bezzeg a köcsög kínaiak meg mesterséges szigeteket építgetnek össze-vissza.

 

[zeal]

Donald Trump amerikai elnök utasítást adott arra, hogy vonják vissza Amerika részvételét a Csendes-óceáni Partnerség (TPP) szabadkereskedelmi egyezményből.

Ezt hajtogattam mar a valasztasok alatt is. (Marmint, hogy Trump azt igerte, dobja a TPP-t es nem fog kitolni veluk, ha ok sem huzzak le az usa-t.) Nem is ertem az elmult hetekben mit paraztak annyit a kinaiak.

 

[vilmoci]

1. Kanada + USA északi része még mindig a világ legnagyobb területű állama lesz.

csak egy kis kiigazítás: A térképed szerint az oroszok kapnak Alaszkából, szóval még nagyobbak lesznek. A jelenlegi állapotok szerint Kanadához közel 7,1 millió km^2-t kell adni, hogy „beérje” a jelenlegi Oroszországot (ami ugye rőffel nem mérhető ). Ha ezt a térképed szerint a jueszéjből vesszük el, akkor nem marad a többieknek. Vagyis kb. 2736000km^2-t kell még szétdobni 3 felé, aminek következtében nem így nézne ki a térkép. Elég az hozzá, hogy az új Kanada nem tudna a világ legnagyobb állama lenni.
De bocs az offért

 

[Mackensen]

Ezt hajtogattam mar a valasztasok alatt is. (Marmint, hogy Trump azt igerte, dobja a TPP-t es nem fog kitolni veluk, ha ok sem huzzak le az usa-t.) Nem is ertem az elmult hetekben mit paraztak annyit a kinaiak.

Még mindíg emésztem az infót. Nem jön elhinni, hogy képes volt egy ilyesmit meglépni mikor tudja, hogy a Kínaiak mennyire nyomulnak az Ázsiai Fejlesztési Bankjukkal meg a mindenféle szabadkereskedelmi megállapodásaikkal.
Számomra nem természetes, hogy egy globalizálódó világban a világ legnagyobb gazdasági hatalma a protekcionizmust választja.

 

[tomcat1]

Egyszerűen csak nem fog összejönni. Japánt fizikailag mivel sziget, el lehetett vágni teljesen, és így belehúzni a hadüzenet nélküli támadásba. Kínát hogy akarod elvágni a piacaitól, mikor ÉS/VAGY többet, jobbat, pontosabban és olcsóbban szállít BÁRMIBŐL mint a fent felsorolt országok, ahonnan pótolni kéne őket? Japán horror drága, minőségi az igaz, de megfizethetetlen. Nem véletlen nem a japán elektronika miatt fáj a feje az amcsi tech gyártó cégeknek, hiába a japán még minőségben jobb is, hanem a dömping áras Kínaira van kiakadva mindenki. Ma már nem a Sony-tól kell félni nyugaton, hogy viszi a piacod, hanem a Huawei-től... Mexikó, Brazília, India meg még nem tud olyan minőségben, és pláne nem MINDENT gyártani. Kína pótolhatatlan, és megkerülhetetlen.

Nyersanyagot meg pont addig fog kapni, amíg van pénze. A kínaiaknak ROHADT sok pénzük van. A kör bezárult. NEM megfoghatóak gazdaságilag. Hozzáteszem, a Kínaiak piac - befolyási övezetben elszigetelésére való próbálkozás legutóbb csúnyán felsült, elsőnek pont a testvéri és fő szövetséges Britek szúrták őket hátba, az AIIB-nél, az USA hiába kérte, majd követelte, hogy senki ne álljon be a sorba, áttört a gát, mikor rájöttek hogy ebben sok pénz van nekik is, és a Britek után percekkel jelezte a részvételi szándékát kb. minden Európai ország. Az USA ott konkrétan a Japánokkal ketten meg szipogtak a sarokban... Ennyit az olyan kísérletekről, hogy majd elszigeteled a piacoktól azt a Kínát, akinek hatalmas befektetési kedve, és tőkéje van, és mindent IS gyárt, jól, olcsón, időben.

Zsolti,
Bocsánat, hogy beleszólok a párbeszédbe, de szerintem Kína már nem olcsó. Még nem minőség. Darabszámban jók, de ész nélkül. A devizatartalékuk olvad mint a hó akkor, amikor nagyon kellene tartalék a várható hitelbili miatt.
Most már oda jutottak, hogy ha az ember megírja, hogy @ar volt a szállítmány, és azt ennyiért meg ennyiért kellene javítani, akkor még neki áll feljebb. Nem hogy örülne, hogy még szóba állunk velük...

 

[Mackensen]

Kína most átmegy valamiből valamibe és megrpóbálnak teret nyertni Közép-Ázsiában és Afrikában, de ez, hogy Ázsiai piacokról csak úgy mondhatni kivonúlnak az amik, az valami mesébe illő.

 

[plushun]

Még mindíg emésztem az infót. Nem jön elhinni, hogy képes volt egy ilyesmit meglépni mikor tudja, hogy a Kínaiak mennyire nyomulnak az Ázsiai Fejlesztési Bankjukkal meg a mindenféle szabadkereskedelmi megállapodásaikkal.
Számomra nem természetes, hogy egy globalizálódó világban a világ legnagyobb gazdasági hatalma a protekcionizmust választja.

Tudja a fene. Nyilván (ezek után meg pláne) tisztában van vele, hogy az USA nyakig ül az adósságban és, hogy bizony abban van igazság, hogy egy rakás iparág azért ment csődbe mert a nagyvállalatok nem akartak annyit fizetni a munkásaiknak amennyit kértek. Erre fogták magukat és kitelepültek Ázsiába, és kerestek vele egy valag pénzt köszönhetően annak, hogy olcsó a munkaerő, plusz még vámot sem kellett fizetni. Ez a piac szempontjából tökéletes. Az USA nagy tömegeinek viszont katasztrófa. Jó példa erre Chicago teljes elszegényedése. Márpedig neki mint elnöknek az a fontos, hogy a saját országa legyen rendben. Az más kérdés, hogy TTP-ből való kilépés hosszú távon mit fog eredményezni. Így első ránézésre nekem hülye lépésnek tűnik, de az az érzésem, hogy neki és a stábjának van kidolgozott terve, szóval lehet még lesz belőle valami új ami adhat egyfajta megoldást a problémájukra.

 

[zsolti]

Még mindíg emésztem az infót. Nem jön elhinni, hogy képes volt egy ilyesmit meglépni mikor tudja, hogy a Kínaiak mennyire nyomulnak az Ázsiai Fejlesztési Bankjukkal meg a mindenféle szabadkereskedelmi megállapodásaikkal.
Számomra nem természetes, hogy egy globalizálódó világban a világ legnagyobb gazdasági hatalma a protekcionizmust választja.

Nagy a baj odahaza Mack, hidd el, rendet kell rakjon előtte otthon. Nem biztos hogy minden olyan szép az Usa-ban, ahogy a demokraták és a wall street mesélte eddig. Nem véletlen semmi.

 

[zsolti]

Zsolti,
Bocsánat, hogy beleszólok a párbeszédbe, de szerintem Kína már nem olcsó. Még nem minőség. Darabszámban jók, de ész nélkül. A devizatartalékuk olvad mint a hó akkor, amikor nagyon kellene tartalék a várható hitelbili miatt.
Most már oda jutottak, hogy ha az ember megírja, hogy @ar volt a szállítmány, és azt ennyiért meg ennyiért kellene javítani, akkor még neki áll feljebb. Nem hogy örülne, hogy még szóba állunk velük...

Váltsátok ki mással. Nem lesz könnyű, mert minden ott készül. Ami nem, és valóban minőségi német, usa, japán gyártmány, az meg nem nem olcsó lesz, hanem kibebaszott kurva drága... Ez a helyzet, ahogy én látom. Egyes szűk termékek, szolgáltatások körére nem igaz csak...

 

[zsolti]

Tudja a fene. Nyilván (ezek után meg pláne) tisztában van vele, hogy az USA nyakig ül az adósságban és, hogy bizony abban van igazság, hogy egy rakás iparág azért ment csődbe mert a nagyvállalatok nem akartak annyit fizetni a munkásaiknak amennyit kértek. Erre fogták magukat és kitelepültek Ázsiába, és kerestek vele egy valag pénzt köszönhetően annak, hogy olcsó a munkaerő, plusz még vámot sem kellett fizetni. Ez a piac szempontjából tökéletes. Az USA nagy tömegeinek viszont katasztrófa. Jó példa erre Chicago teljes elszegényedése. Márpedig neki mint elnöknek az a fontos, hogy a saját országa legyen rendben. Az más kérdés, hogy TTP-ből való kilépés hosszú távon mit fog eredményezni. Így első ránézésre nekem hülye lépésnek tűnik, de az az érzésem, hogy neki és a stábjának van kidolgozott terve, szóval lehet még lesz belőle valami új ami adhat egyfajta megoldást a problémájukra.

Szerintem az egyetlen járható utat választotta Trump mester... Ha nagy a hiány, adósság, kevés otthon a valódi termelés, munka, mindenki csak managerkedni akarja a semmit, akkor háború és a legyőzötteken való élősködés nélkül ez a járható út. Haza kell vinni a még amerikai kézben lévő termelő eszközöket, és ott munkát teremteni. Ez a keresetek, bérszínvonal különbségek miatt csak protekcionista módon reális, mert máshogy Kína fél áron is megcsinálja. Ennyi.

 

[haubagoi]

csak egy kis kiigazítás: A térképed szerint az oroszok kapnak Alaszkából, szóval még nagyobbak lesznek. A jelenlegi állapotok szerint Kanadához közel 7,1 millió km^2-t kell adni, hogy „beérje” a jelenlegi Oroszországot (ami ugye rőffel nem mérhető ). Ha ezt a térképed szerint a jueszéjből vesszük el, akkor nem marad a többieknek. Vagyis kb. 2736000km^2-t kell még szétdobni 3 felé, aminek következtében nem így nézne ki a térkép. Elég az hozzá, hogy az új Kanada nem tudna a világ legnagyobb állama lenni.
De bocs az offért

Jó, köszönöm a kiegészítést.

 

[Mackensen]

Igen, de ez nem megoldás. Azok az ázsiai országog hatalmas felvevőpiacot jelentenek és gyakorlatilag mind növekvőek. Jól, rosszúl de növekednek és megéri oda befektetni. Az otthoni problémákat ez nem fogja megoldani.
Minden szavával egyetértek a szerzőnek.
http://www.portfolio.hu/gazdasag/re...e=index.hu&utm_medium=doboz&utm_campaign=link

 

[papajoe]

Usa-Kína.
Azért ne feledjük,hogy amikor lenukizták a japánokat,bátran tehették,mert a japánoknak nem volt mivel visszalőni,viszont Kínával ezt nem lehet eljátszani,mert könnyen csak egy lyuk maradhat washington helyén,fehér házastul,meg mehet a levesbe a west point,norad,ízlés szerint.
Kína nem Vietnám,vagy Korea,és végképp nem Líbia/bármelyik arab ország ,ott nem lehet kedélyesen bombázgatni,meg no fly zónákat kialakítani,1:1 felállásban,meg nem lehet őket(sem )lerakni a saját területükön,kb el sem érné a partokat az us army.
Nekem sanszos,hogy Trump először egyezkedni fog Kínával,mert üzletember,és emlékezzünk,a dörgő hangú amerikai giga tábornok kongresszusi meghallgatására,amikor oda ért,hogy nyílt háborút kockáztatnak Oroszországgal,elfátyolosodott a hangja,nem ok nélkül,Kína dettó,ezt Trump is tudja.
Az amerikai hadsereg is addig van fölényben,amíg nincs,vagy elhanyagolható az ellen tevékenység,Szíriát sem merték nyíltan megtámadni,hanem először ki akarták véreztetni,belső háborúkkal,és majd odamennek jól megdönteni akit akarnak,és rendet tesznek,hogy még.
Ja,Putyin kiállt a nemzetközi sajtótájékoztatón a kamerák elé:Oroszország a világ egyik vezető atomhatalma.Pont.Ezért nem lehet őket kihagyni a Szíriai rendezésből.Pont.Oda fognak menni,és bevetik a légierőt.Pont.Majd ők tudják,hogy ki a mérsékelt,és ki nem.Pont.
Ha sokat púposkodnak,majd kiáll a Kínai nagy ember is,és kijelenti,hogy akkor itt a határ babák,ahogy átlépitek,megnyomjuk a piros gombot,és kicsit ti is érzitek majd mi az a háború ,ha nem is egyből atommal,de meg tudják fingatni őket,hamar elröppen a harci szellem a hős yenkikből,amint a célkereszt kellemetlenebbik végén találják majd magukat.
A gazdasági háborúval is legalább ennyire észnél kell lenniük,az olajár csökkenés is 2 élű csúzli lett,nem kevés hazai kis cég is megnyekkent,és nem kicsit vannak eladósodva,Kínával szemben koránt sincs akkora mozgástér,mint szeretnék,szerintem.

 

[Mackensen]

Itt egyelőre még nincs szó kereskedelmi háborúról. Inkább arról, hogy Amerika önként felad egy olyan poziciót, ami hosszútávon előnyére lehet és mivel a világpolitikában nincs vákum, ezt a helyet azonnal átveszi majd Kína.
???
Nem értem.

 

[zsolti]

Igen, de ez nem megoldás. Azok az ázsiai országog hatalmas felvevőpiacot jelentenek és gyakorlatilag mind növekvőek. Jól, rosszúl de növekednek és megéri oda befektetni. Az otthoni problémákat ez nem fogja megoldani.
Minden szavával egyetértek a szerzőnek.
http://www.portfolio.hu/gazdasag/re...e=index.hu&utm_medium=doboz&utm_campaign=link

Nem kivonul, azért ez sem így van... Felmondja a TTP-t, és köt jó sok kétoldalit. Még mindig van azért olyan technológia, amiben az Usa világelső. Ez otthon fog készülni, összességében drágábban, de otthon adózik majd utána az az Usa munkás, aki előállítja. Kína és a többi kistigris meg majd valóban fejleszthet magának, mert nem lesz olyan könnyű koppintani, ha már nem náluk lesznek a gyártósorok... Meglátjuk, ebből még bárki kijöhet szerintem győztesen.

 

[tomcat1]

Szerintem az egyetlen járható utat választotta Trump mester... Ha nagy a hiány, adósság, kevés otthon a valódi termelés, munka, mindenki csak managerkedni akarja a semmit, akkor háború és a legyőzötteken való élősködés nélkül ez a járható út. Haza kell vinni a még amerikai kézben lévő termelő eszközöket, és ott munkát teremteni. Ez a keresetek, bérszínvonal különbségek miatt csak protekcionista módon reális, mert máshogy Kína fél áron is megcsinálja. Ennyi.

Végül is ugyanazt eszik meg, amit a Theresa May is csinál. Kilépés, sebnyalogatás, stb..
Mindkét ország eladósodott, külker hiány, "nincs" termelés, sok a slepp, erős valuta, stb..