Sík mezőben hármas út - Neokohn
A jelenlegi ukrán válsághoz három fő megközelítés létezik a nyugati világban. Robert C. Castel jegyzete.
neokohn.hu
[BIZTPOL] A nagy sakktábla
- Téma indítója Montezuma
- Indítva
-
- Címkék
- háttérhatalom valóságelméletek
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
neokohn.hu
"Sík mezőben hármas út - Neokohn
A jelenlegi ukrán válsághoz három fő megközelítés létezik a nyugati világban. Robert C. Castel jegyzete.
"
Nem értem azt a "zsidó-keresztény" érték/demokrácia/nyugat hármast. Torzít az a lencse...
K
kamm
Guest
Akarki gyartja ezeket, egy altalanos iskolas muveltseget nem uti meg... jart peldaul ez az idiota Afganisztanban mondjuk 1988-ban, amikor a ruszkik elindultak kifele? Sotet agyaval lathatoan meg azt sem tudta, hogy Afganisztant eloszor a ruszkik altal szponzoralt kommunista elmebetegek, majd pont a szovjet allatok tettek a folddel egyenlove, konkretan az addig termo videkeket teljesen legyalultak, igy el is sivatagosodott az orszag teljesen 8-10 ev alatt.Hát igen, de én érzem magam rosszul, hogy megkérdőjelezem a fejlett képviseleti demokráciák erkölcsi fölényét.
Ezért is szeretem, amikor elindulnak, és demokráciát terjesztünk.
Szerintem kérnék is Magyarországra egy kis demokrácia exportot.
Az amerikaiak pedig ennek az ellenkezojet csinaltak, meg kisvarosokban is iskolakat, ovodakat, korhazakat stb epitettek, szazaval.
Ez a baj az ilyen primitiv memekkel, hogy valami sotet bunko (avagy valami orosz-belorusz-kinai ugynok) osszeklikkelget valami szemetet, aztan a fogalmatlanja meg boszen terjeszti...
Ez a harmadik út szilárdan a nyugat mellett teszi le a voksát. Legalábbis a mellett a nyugat mellett, amiben felnőttünk, és azok mellett az értékek mellett, amik nyugattá tette a nyugatot. Ez a harmadik nézet Oroszországban és a putyini agresszióban nem annyira a betegséget látja, mint inkább egy mélyen megbúvó betegség szimptómáit. A geopolitikai patogének, az orosz és a kínai agresszió, az iszlamisták világhódító ideológiája stb. mindig is ott bujkáltak a nemzetközi rendszer testében, de a hegemonikus hatalmat gyakorló nyugat elég erős volt ahhoz, hogy meggátolja egy rendszerszintű betegség kitörését.
A harmadik út követői úgy gondolják, hogy a nyugati kultúra és a nyugati politika iránya az utóbbi néhány évtizedben végzetesen meggyengítette azt az autoimmun rendszert, ami ezeket a patogéneket eddig féken tartotta..."
"Ha a putyini agresszió el is bukik, hamarosan lesznek újabb Putyinok és újabb Oroszországok, akik előre törnek majd, kihasználva a nyugat gyengeségét."
Nos, itt van a baj. A nyugati értékek ugyanis eszerint a dominancia "értékei", tehát, ha elgyengül a despota óriás, akkor azonnal szétkapják a törpék.
A Nyugat most a saját korábban elszalasztott kooperációs kezdeményezőkészségének az áldozatává válik.
Kb. 2004-2006 körül lehetett volna megengedni a globális színtérben a feltürekvő többieknek, hogy egyenlő mód ők is odaférhessenek a húsosfazékohoz, de az arrogáns és felsőbbrendű nyugati (angolszász) hegemón öntudat ezt nem tette lehetővé.
A kooperáció helyett a permanens konfrontációt részesítették előnyben, a cél továbbra is a világ irányítása, de ez az imperialista farkastörvény szerinti világuralom már kezdi felemészteni az erőforrásokat.
Mert ebben a erőjátékban ha a csúcson gyengének mutatkozol, azonnal szétkapnak a többiek.
Egy egyenlőbb alapokon nyugvó globális gazdasági szövetség, több belső fékkel és egymás iránti alázattal persze lényegesen kisebb profitot hozott volna, mint a "szépemlékű" 2000-2008 közti háborús és információs politika és a multinacionális, de kizárólag a Nyugat (USA) uralta corporate globalizmus.
A tűzsdei lufik globális hatása azóta vált igazán súlyos biztonságpolitikia (és már környezeti!) fenyegetéssé, amióta a cégek negyedéves profithajhászása politikacsinálóvá vált. A cégek, és rajtuk keresztül a befektetői kapzsiság már ránőtt a politika fejére, válságokat, tüntetéseket, háborúkat generál, világjárványokat befolyásol és használ ki.
Tehát, ha jobban megnézzük, valójában ezek azok a nyugati értékek, amelyek most veszélybe kerültek.
Ha egy volt brit miniszterelnök is ezt mondja!
oroszhirek.hu
A Nyugat dominanciája a végéhez közeledik, mondja a volt brit miniszterelnök - Orosz Hírek
A Covid-19 világjárvány és az ukrajnai konfliktus hatásai miatt "a nyugati lakosság nagy részének életszínvonala stagnál" - állapította meg Blair a Ditchley
oroszhirek.hu
K
kamm
Guest
The Wall Street Journal: Economic War of Attrition Takes Toll on Russia, West.
www.wsj.com
Economic War of Attrition Takes Toll on Russia, West
Costs are mounting on both sides of the conflict as the invasion of Ukraine, sanctions and Moscow’s tactics drive up inflation and interest rates.
www.wsj.com
Ilyen a propaganda, az a jó ha miné egyszerűbb üzeneteket közvetít, lehetőleg 50% igazságtartalommal. A történelem meg valójában nem fekete és nem fehér hanem ennek egy csomó árnyalta, ugyan az az esemény jelenthet valakinek tragédiát míg egy másiknak óriási szerencsét.
Én például attól hányok amikor a hős amerikai cowboy srác partra szált Normandiában és megmentette a világot a sötétségtől...... (nem a germánokért sem vagyok oda, és ránk az a rendszer is veszélyes volt ), ugyan az a propaganda mocsok, csak több cukormázzal leöntve. Nektek dicsőség, nekünk meg esetleg inkább a mi lett volna ha kategória.
Amúgy valószínűleg többre mentetek volna ha kerestek valami Atatürk féle személyt, aki elkezdte volna lenyesni az iszlám hülyeséget, és megteremti a világi afgánok széles generációját, akik az új Afganisztán alapja lehettek volna, ehelyett kecskebaszók megszavaztak más kecskebaszókat, és kötelezővé lett téve a bukás előtti években a vallási oktatás is..... így meg borítékolható volt a bukás a kivonulás után.
Az amerikai fegyverekkel és erőforrásokkal,kemény kézzel megtudtátok volna csinálni Afganisztánt, de nem tudom hogy volt e ez valóban cél valaha, vagy csak tényleg azt hisztitek minden népre rálehet húzni azt ami nálatok van és az úgy is marad.
K
kamm
Guest
Eh, az afganoknal a talibokat kellett volna szarra bombazni es kesz. Kiszoritani OBLt es annyi.
Csak hát ugye az amerikai politika a military-industrial complex foglya már régen... ez egy qrva nagy ország. Itt nincs "egységes" terv, itt mindig otletelnek, parevente fordit egyet a következő brigád - ez így elmuzsikal 10-20 evet, kozben minden beszállító gennyesre keresi magát.
Azért Líbiáról,vagy Irakról is csicsereghetnél valamit. Nem rémlik,hogy ott az oroszok valamit is bombáztak volna.
Az USA, mint a filantrópizmus nagykövete, Afganisztánt igazából újjáépítette a több száz iskolán és óvodán keresztül, hiszen az első naptól kezdve ezért ment oda. A megszálló szövetséges katonák is igazából tanárok voltak, meg építési szakik, csak menőbb iskolát meg óvodát építeni terepszínű gyakorlóban, SAW-val a kézben. A Hummerekre szerelt M2-k pedig innovatív szögbelövők voltak, amelyekkel távolról is lehetett gipszkartonozni (hiszen az olyan amerikai). A szükséges építőanyagot meg A-10-ekről dobálták le, mert épp nem volt más kéznél.
Majd 20 év elteltével, miután végeztek, az összes építőipari szakit felpakolták a C-17-ekre, és elmentek.
Majd 20 év elteltével, miután végeztek, az összes építőipari szakit felpakolták a C-17-ekre, és elmentek.
Oroszok Az Igazság Oldalán
A helyzet túl gyorsan fejlődik. Alig egy hónapja, június 23-24-én került sor a pekingi BRICS-csúcsra, és a szervezet már rohamosan halad a tisztán gazdasági problémák közös megoldásától a világrend új rendszerének kialakítása felé. Először is megjegyezzük, hogy Putyinnak több lehetősége is...
t.me
Nekem még 2000-ben főiskolán a közgazdaságtan tanárom mondta azt, hogy a világ vezető cégei (akkoriban Ford, GM, Boeing, olaj ipari cégek, stb) a piacaikon az 1.3 - 1.4 % profitért ölnek.
2001-ben indult be a military-industrial complex számára az igazi háborús őrület.
Ugyanakkor érdekes, hogy a 9/11 után minden másnál fontosabbá vált biztonságtechnika és információ-üzlet ahogy felhúzta a nagypolitikia szintjére a 2000-2002 után a garázsokból kinőtt startup tech cégeket, azok a tőzsdéken keresztül úgy nőttek az őket "megcsináló" globális nagypolitika fejére.
Érdekes párhuzam, hogy a jelenség hajtómotorojára, azaz a pénz, mint mindenek felett álló hatalom "örökbéke csináló" képességére már az 1976-os Network című mozifilm híres-hirhedt monológjában is utalnak.
A farok csóválja a kutyát esete.
Aztán mit hoz az élet? 2010 után magam is egy olyan globálus multináci megakorporésön alkalmazottja voltam, amelyik minden évre megcélozta a 10(!) százalékos növekedést, csakhogy ezeket rendre el is érte! Minden év, rekordév, soha nem volt bukás.
A Nyugat a háborúival 2001 után próbálta nyitni az ollót, de ez mára kontraproduktív lett. Mert maga a 2001-es afganisztáni, majd a 2003-as iraki invázió emlete meg az olajárakat annyira, hogy Putyin gazdasága fel tudott emelkedni, nélkülük az orosz gazdaság tovább stagnált volna. A 2008-as hitelválság alapját is szegről-végről ez a "nekünk már mindent lehet" kortárs közhangulat generálta, de ami Nyugaton váalágot, Kínában a konjuktúra felemelkedését hozta el.
És ha a kínai konjuktúra emelkedik, oda menni fog a többi tech-szektor pénze is.
A Nyugat kényelmes fölénye tehát mindenféle háborúk nélkül is adott volt 2001-re, de befagyott volna a profitnövelés. A kapzsiság győzött és a racionalitás határán túlra kellett lökni a gazdaságpolitikát, ehhez pedig már háborúk kellettek. De kontraproduktív módon, bár a belső növekedés mesés volt, az olló mégse nyílt, hanem csak záródott.
A 2011-es Arab Tavasz már egyértelműen tisztán deficites véggel záródott, pozitív hozadéka nem volt, lásd Líbia, vagy Szíria.
A 2014-es ukrán konfliktus pedig most érik be, és visszafele sül el.
A globalizációt kizárólag profitmaximlizálásra használó Nyugat a kínai gazdaságból előbb gyarmatot, majd a világot visszagyarmatosító globális nagyhatalmat csinált.
Ha nem hallgatnak a military-industrial complex kívánságaira és nem indítják be a neokonok a permamens háborús gépezetet, most egy sokkal kiszámíthatóbb világban élnénk, persze lényegesen kisebb lekönyvelhető nyereséggel az elmúlt két évtizedre. De hiába, mert ez a nyereség lassan el fog olvadni.
Hogy miért lenne fontos a jó történelemoktatás a világban, hogy miért hibás évszámokat és neveket magoltatni a jövő generációival ahelyett, hogy tendenciákra, mintákra és analógiákra hívnánk fel a figyelmüket, azt jól mutatja, hogy "Róma bukása 476" semmitmondó matematikai adata helyett inkább azt kéne megértetni az emberekkel, hogy egy birodalom csúcsát soha nem a maximális kiterjedésének stációja jelenti.
Minden birodalom akkor indul hanyatlásnak, amikor elkezdi túlnőni magát.
A Nyugat hanyatlásának kezdete akkor volt, amiko önként rálépett arra a hegemón útra, ahol a saját maga által folyamatosan szított erőszakpolitika és erő-projekció csapdájába került.
2001 utén nem kellett volna egy darab háborút sem indítani. "A háború a történelem hajtóereje" - tartja a mondás bizonyos körökben, de be kell látni, hogy az elmúlt két évtized fegyveres konfliktusai nélkül is megmaradt volna a Nyugat fölénye, csak a befelé lekönyvelhető nyereség lett volna kevésbé látványos.
Márpedig az emberi gyarlóságra (FOMO-jelenség) épülő tőzsdéken mindig emelni kell a licitet.
Ezért tart most itt a világ.
2001-ben indult be a military-industrial complex számára az igazi háborús őrület.
Ugyanakkor érdekes, hogy a 9/11 után minden másnál fontosabbá vált biztonságtechnika és információ-üzlet ahogy felhúzta a nagypolitikia szintjére a 2000-2002 után a garázsokból kinőtt startup tech cégeket, azok a tőzsdéken keresztül úgy nőttek az őket "megcsináló" globális nagypolitika fejére.
Érdekes párhuzam, hogy a jelenség hajtómotorojára, azaz a pénz, mint mindenek felett álló hatalom "örökbéke csináló" képességére már az 1976-os Network című mozifilm híres-hirhedt monológjában is utalnak.
A farok csóválja a kutyát esete.
Aztán mit hoz az élet? 2010 után magam is egy olyan globálus multináci megakorporésön alkalmazottja voltam, amelyik minden évre megcélozta a 10(!) százalékos növekedést, csakhogy ezeket rendre el is érte! Minden év, rekordév, soha nem volt bukás.
A Nyugat a háborúival 2001 után próbálta nyitni az ollót, de ez mára kontraproduktív lett. Mert maga a 2001-es afganisztáni, majd a 2003-as iraki invázió emlete meg az olajárakat annyira, hogy Putyin gazdasága fel tudott emelkedni, nélkülük az orosz gazdaság tovább stagnált volna. A 2008-as hitelválság alapját is szegről-végről ez a "nekünk már mindent lehet" kortárs közhangulat generálta, de ami Nyugaton váalágot, Kínában a konjuktúra felemelkedését hozta el.
És ha a kínai konjuktúra emelkedik, oda menni fog a többi tech-szektor pénze is.
A Nyugat kényelmes fölénye tehát mindenféle háborúk nélkül is adott volt 2001-re, de befagyott volna a profitnövelés. A kapzsiság győzött és a racionalitás határán túlra kellett lökni a gazdaságpolitikát, ehhez pedig már háborúk kellettek. De kontraproduktív módon, bár a belső növekedés mesés volt, az olló mégse nyílt, hanem csak záródott.
A 2011-es Arab Tavasz már egyértelműen tisztán deficites véggel záródott, pozitív hozadéka nem volt, lásd Líbia, vagy Szíria.
A 2014-es ukrán konfliktus pedig most érik be, és visszafele sül el.
A globalizációt kizárólag profitmaximlizálásra használó Nyugat a kínai gazdaságból előbb gyarmatot, majd a világot visszagyarmatosító globális nagyhatalmat csinált.
Ha nem hallgatnak a military-industrial complex kívánságaira és nem indítják be a neokonok a permamens háborús gépezetet, most egy sokkal kiszámíthatóbb világban élnénk, persze lényegesen kisebb lekönyvelhető nyereséggel az elmúlt két évtizedre. De hiába, mert ez a nyereség lassan el fog olvadni.
Hogy miért lenne fontos a jó történelemoktatás a világban, hogy miért hibás évszámokat és neveket magoltatni a jövő generációival ahelyett, hogy tendenciákra, mintákra és analógiákra hívnánk fel a figyelmüket, azt jól mutatja, hogy "Róma bukása 476" semmitmondó matematikai adata helyett inkább azt kéne megértetni az emberekkel, hogy egy birodalom csúcsát soha nem a maximális kiterjedésének stációja jelenti.
Minden birodalom akkor indul hanyatlásnak, amikor elkezdi túlnőni magát.
A Nyugat hanyatlásának kezdete akkor volt, amiko önként rálépett arra a hegemón útra, ahol a saját maga által folyamatosan szított erőszakpolitika és erő-projekció csapdájába került.
2001 utén nem kellett volna egy darab háborút sem indítani. "A háború a történelem hajtóereje" - tartja a mondás bizonyos körökben, de be kell látni, hogy az elmúlt két évtized fegyveres konfliktusai nélkül is megmaradt volna a Nyugat fölénye, csak a befelé lekönyvelhető nyereség lett volna kevésbé látványos.
Márpedig az emberi gyarlóságra (FOMO-jelenség) épülő tőzsdéken mindig emelni kell a licitet.
Ezért tart most itt a világ.
Egy nagyobb léptékű kitekintésben azért még nem írnám le a Nyugatot. Van egy ismeretlen: hogy reagálnának -az USA vezetői- a globális vezető pozíciójuk elvesztésének lehetőségére. A háború túl kézenfekvő, márpedig azt még megnyernék. Nem az oroszok vagy Kína, hanem mindenki más ellen. A szürke országok ezen a térképen engedelmességre kényszeríthetőek:
Például a szaudiak meddig adhatnak olajat jüanért. Vagy Brazília meddig vásárolhat egyáltalán orosz olajat. Stb. Ezek ugyanis katonailag kezelhető gazdasági kérdések.
Pontosan ki és hogyan kezelné katonailag ezeket a kérdéseket? Milyen narratíva mentén?
Szerintem ide bele lehet venni mindent a nyílt konfliktuson kívül. Csinált forradalmak, gyilkosság, zsarolás a legalantasabb titkosszolgálati módszerek alkalmazása. Biztos nem fogják csak végignézni az érdekszféra csökkenését.
Azt teszed amit mondunk vagy elhozzuk a demokráciát az országodba.
Ezt egyszerre 1-2 fiszfasz országgal meg lehet játszani, de a szaúdiakkal meg Brazíliával annyira nem.
Szaudiak esetében mennyire is ugrana az olaj hipp hopp? 300?
Brazília esetében bemenni szárazföldön?
Jahh végül is dzsungeles nosztalgia..
Irakkal is el lehetett. Szaúd Arábia és Brazília semmi az amerikai haderőnek. A BRICS-ből is csak az R és a C valami. Az USA mérhetetlen hatalom katonailag.