[BIZTPOL] A nagy sakktábla

[desertfox]

<blockquote rel="beta"><
Nem. Az USA magának akar jót. Csak mit ad Isten, ez sacc-per-kb azonos az emberiség érdekével.

</blockquote>

@Beta semmi személyes mielőtt félre értenéd , de sacc-per kb azonos az emberiség érdekével ? ?

-Nekem nem azonos az érdekem hogy az egész kommunikációmat lehallgassák ( Internet, Facebook, Mail, Telefon, stb.. )
-Nekem nem érdekem hogy egy ország által demokratikusan megválasztott kormány megdöntsön ( Ukrajna , Magyarország felforgatás, stb... )
-Nekem nem az érdekem hogy a piacok és tözsdét egy kézben öszpontosuljon ( Deviza, Arany, Olaj, Értékpapír )
-Nekem nem az érdekem hogy több országot megszálva és kisemmizve ( Irak, Lybia, Afganisztán, Afrika több országa ) olajat és egyéb dolgokat bányászanak ki <b>maguknak</b>

és reggelig sorolhatnám, ne haragudj de kapcsold ki a Transformers-t ahol Amerika megmenti a világot, nézz ki az ablakon, hogy ki hozza rohadást a világra. Amerikába jártál volna, akkor tisztában lennél azzal hogy nem is élnek sokan olyan jól amerikában , mert látod a filmet , meg látsz valamit a hírekből attól még az nem a valóság. Ezért kéne talán egy kicsi tapasztalat az adott országgal , ha már ennyire istenited.

 

[zeal]

...
Széles amerikai rétegek keresnek és élnek jól,
...

Egyre kevesebben, és ez mostanra már elérte a kritikus szintet. Csak a fölső 1-2% gazdagodik és a középrétegnek is napról napra egyre kevesebb jut. Jó lenne ha ezt a lobbisták által elcseszett vadkapitalizmust nem exportálnák az öreg kontinensre. Igazságtalan és nem fenntartható. Előbb vagy utóbb persze visszarendeződik ez a helyzet is, de félek, hogy nem csendben fog történni. Szvsz. az USA kapkodó külpolitikája csak az előjátéka ennek a folyamatnak...

 

[danielblack]

Véleményem szerint az USA az angol nyelv miatt, és a sok amcsi film miatt olyan népszerű... Igazából ha a skandináv országokba angol lenne a hivatalos nyelv akkor a butábbak is oda akarnának menni... Mindenki hajszolja az amerikai álmot. Sokan Ausztráliába mennek hatalmas költséggel, sok bonyolult ügyintézéssel azért, hogy úgy éljenek mint ahogy a közeli Németországba élnek az emberek.... Én is mehettem volna a kanadai rokonaimhoz, de németbe élek. Pedig 12 évig angolt tanultam, németet meg sohasem.... Plusszba még mindig gyűlölöm a német nyelvet...

 

[Panzerfaust]

Moszkva osztja Budapest készségét a párbeszéd erősítésére és a közös nagyszabású beruházások megvalósítására.

Én inkább arra lennék kíváncsi, hogy ez a virágnyelven megfogalmazott kommuniké vajon milyen tartalommal bír ?

 

[boki]

Magyarország a pragmatizmus mellett száll síkra az Oroszországgal ápolt viszonyban

Teljes szöveg: http://hungarian.ruvr.ru/2014_11_19/Magyarorszag-a-pragmatizmus-mellett-szall-s-kra-az-Oroszorszaggal-apolt-viszonyban-0484/

 

[ecso]

http://www.portfolio.hu/gazdasag/kijev_meg_varhat_az_imf_penzere.206728.html?utm_source=hirstart&utm_medium=portfolio_linkek&utm_campaign=hiraggregator

 

[ecso]

http://www.hidfo.net/2014/11/19/pragaban-kezdodik-az-arab-tavasz
Én sem látom véletlennek a volt szocialista országokban elindul tüntetéssorozatot. Indoka 10-50000 embernek mindig van az elégedetlenségre. Nincs olyan döntés, állásfoglalás. álláspont, amely minden embernek jó lenne, illetve ne sértene érdekeket. De ennek ilyetén kinyilvánítást elő kell készíteni, meg kell szervezni, és pénz is kell hozzá. A megfelelő hátteret valakik biztosítják.

 

[szuvorov]

Jelen pillanatban a felállás röviden a következő: Az USA 20 éven belül elveszti világhatalmi elsőségét, ezt próbálja kitolni 40-60 évre ( a történelem már csak ilyen, mindig voltak birodalmak és azok el is buktak). Kína felemelkedőben, de nyersanyag hiánnyal küzd, de nem Szibériát akarja elfoglalni (nem akar atomháborút az Oroszokkal), inkább Afrikát próbálja gyarmatosítani (több kevesebb sikerrel), és van Európa ahol nem tudják eldönteni ki legyen a vezető, az EU (Németország vezetésével) és csatlós "gyarmata" Oroszország, vagy pont fordítva Oroszország vezette Európa (Nagy Péter álma a Szentpétervár vezette Európával). Most kezdenek a rendszerváltás óta eltelt időszakban háttérben zajló események alakot ölteni. A világ átalakul, hogy ez csak proxy háborúkban és gazdasági kiszorítósdiban nyilvánul meg, vagy mint az I Vh. alatt a világ újrafelosztása totális háborúhoz vezet, nem lehet még tudni. Az biztos a nagyhatalmaknak nincsenek barátaik csak érdekeik és a kis országokat nem érdemeik, hanem saját érdekeik szerint kezelik. Most kell jó helyen lenni, mert ha sikerül a győztesek oldalára állni az a következő 100 évre meghatározza országunk sorsát (lásd Trianon)


Bár nem támogatom Hungaroslaviát, de egy Osztrák-Magyar Monarchiában érdemes lenne elgondolkozni, szövetségi köztársaság szintjén (Ausztria, Csehország, Szlovákia, Magyarország, önálló Erdély, Horvátország (Hercegovinával), autonóm Kárpátalja) és ehhez csatlakozhatna nagy Szerbia (Koszovó, Macedónia, Montenegró, Bosznia) Főváros Bécs.

Ha már felmerült, én Brassóban szeretnék élni, Magyarországon.

 

[szuvorov]

Mondom én, megy a harc, bár hogy ki kit tisztel azért azzal vitába szállnék:
http://www.bumm.sk/kulfold/2014/11/18/merkel-letorkollta-putyint

 

[beta]

Plusszba még mindig gyűlölöm a német nyelvet...

A német nyelv amúgy nem rossz, egyszerű, logikus. Csak a nemek ne lennének benne... Ha lenne egy időgépem és egy Leo2 tankom, akkor visszamennék az időben és élve letaposnám vele azt a németet, aki elsőnek kiejtette a száján a der, die, das-t.

 

[beta]

ez a topik és beszélgetés, vita nem arról szól, hogy melyik a föld legélhetőbb országa.

Ezt az hozta elő, hogy itten sokan ész nélkül szidják az USA-t, legkisebb hibáját is felróják neki. Oroszországot meg istenítik. Erre mondom azt, hogy a gyakorlatban meg szinte mindenki az USA benne Oroszország helyett. Ha választani kéne. Ez sok mindent elmond. Amúgy különösen érdekes Oroszországot ilyen elfogult módon imádni a nagy többség részéről, miközben Mo elmúlt 150-200 évének nemzeti tragédiájiban az oroszok részt vettek... nem a mi oldalunkon. Talán fel kéne ismerni, hogy ki a a barát és ki az ellenség.

Széles amerikai rétegek keresnek és élnek jól, erre támaszkodva pedig Washington az elmúlt évtizedekben az érdekei mentén több tízmillió ember életét tette tönkre.

Ez részleteznéd? Pontosabban megpróbálnád részletezni?

 

[ehnaton]

beta
Én már jártam az usában és a véleményem az hogy egyáltalán nem élnék ott de ez itt igencsak off téma.

 

[krisss]

Hát elég sok országot bombáztak szarrá és taszítottak a káoszba az elmúlt húsz évben.

 

[arbalest]

Beta

Van igazság abban, amit írsz, de attól függetlenül, hogy kinek melyik hatalom szimpatikus, ez nem befolyásolja azt, hogy ezek az államok a saját érdekeik miatt cselekszenek, és gyilkolnak, nem magasztosabb célokért.

A tönkretett életek, a hidegháború óta: Irak, Szomália, Líbia, Szíria, előtte: Korea, Vietnám, Közép-Amerika, Afrikában sorozatos beavatkozások (karöltve a SZU-val). Nem csak a halottak, azok családtagjai, embargók, amik hatására ki tudja, hány xsalád ment tönkre. Ezek a dolgok nem USA-specifikusak, de rájuk ugyanúgy igazak, mint a történelem bármely más nagy hatalmára.

 

[GrGLy]

<b>Uraim,

kérek mindenkit, hogy némiképp mérsékeljétek magatokat ezen fórum hasábjain.

A fórumozás során két alapvető gondolatot érdemes mindenkinek pörgetni a fejében:
- tiszteletben tartom a másik véleményét,
- nem akarom minden áron meggyőzni.

Mások véleményének kifigurázása, szellemi képességeinek firtatása, egyéb kompetenciáinak becsmérlése, akár csak kulturált módon - már ha létezik egyáltalán ilyen - inkább szánalomkeltő, mint igazoló hatású.

Gondolja át mindenki, hogy hogyan és miért ír választ fórumtársának.

További kellemes fórumozást.</b>

 

[laudarage]

Kedves beta,
előkerestem neked egy régebbi videót, amely olyan szemszögből mutatja be az USA-t, ahogyan még valószínűleg nem nagyon láthattad: alulról.

A videónak eléggé olyan "Éhezők viadala" feeling-je van.

A kerettörténet az, hogy egy amerikai farmer teheneit jogtalanul elhajtották a szövetségi kormányzat (amit te úgy ismerhetsz, hogy "az USA") emberei, és a farmer/vidékiek (az amerikaiak) összefogtak, hogy visszaszerezzék a teheneket. A videó bemutatja, hogyan néznek farkasszemet a fegyvertelen "vidékiek" a pickup-ok mögé bújó szövetségi kormányzat fegyvereseivel. És, hogy végül hogyan kényszerítik visszavonulásra a fegyvereseket.

Ezt azért szeretném, hogy megnézd, mert ezek a "vidéki", "egyszerű" emberek, nos, ŐK Amerika, nem pedig az, amit Hollywood-ból látsz.
És ez az ellentét a "nép" és a szövetségi kormányzat emberei között is érezhető... ha lehet így szemléletesebbé tenni: az amerikaiak vs. az USA.

Az elején kissé unalmas beszéd van, de feltétlenül érdemes belenézni úgy 5 perc, 12 perc és 16-17 perc körül...

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=8ADdToI9Akw

 

[boki]

 

[tarzaan]

Kedves beta,
előkerestem neked egy régebbi videót, amely olyan szemszögből mutatja be az USA-t, ahogyan még valószínűleg nem nagyon láthattad: alulról.

A videónak eléggé olyan "Éhezők viadala" feeling-je van.

A kerettörténet az, hogy egy amerikai farmer teheneit jogtalanul elhajtották a szövetségi kormányzat (amit te úgy ismerhetsz, hogy "az USA") emberei, és a farmer/vidékiek (az amerikaiak) összefogtak, hogy visszaszerezzék a teheneket. A videó bemutatja, hogyan néznek farkasszemet a fegyvertelen "vidékiek" a pickup-ok mögé bújó szövetségi kormányzat fegyvereseivel. És, hogy végül hogyan kényszerítik visszavonulásra a fegyvereseket.

Ezt azért szeretném, hogy megnézd, mert ezek a "vidéki", "egyszerű" emberek, nos, ŐK Amerika, nem pedig az, amit Hollywood-ból látsz.
És ez az ellentét a "nép" és a szövetségi kormányzat emberei között is érezhető... ha lehet így szemléletesebbé tenni: az amerikaiak vs. az USA.

Az elején kissé unalmas beszéd van, de feltétlenül érdemes belenézni úgy 5 perc, 12 perc és 16-17 perc körül...

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=8ADdToI9Akw

Nem biztos, hogy jó a példád. Olvastam már régebben az ügyről. A fickó asszem valami állami természetvédelmi területen legeltette rendre a marháit, arra hivatkozva, hogy ez ősidőktől fogva joga az amerikaiaknak, ez ellen próbált meg fellépni a központi kormányzat, kevés sikerrel.

 

[laudarage]

Amúgy különösen érdekes Oroszországot ilyen elfogult módon imádni a nagy többség részéről, miközben Mo elmúlt 150-200 évének nemzeti tragédiájiban az oroszok részt vettek... nem a mi oldalunkon. Talán fel kéne ismerni, hogy ki a a barát és ki az ellenség.

Beta, figyelj. Nincs kőbe vésve, hogy ki a barát és ki az ellenség. Ez a mi döntéseinktől is függ.
Például a II.vh-ban Magyarország vezetői úgy ítélték meg, hogy Németország fogja megnyerni a háborút és a Szovjetunió pedig mindjárt összeomlik. Ezért úgy döntöttek, hogy beszállnak a háborúba a SZU ellen. Így került oda és halt meg 200 000 magyar katona a Don-Kanyarban. Mi döntöttük el, hogy a SZU ellenség (és nem barát), mi üzentük hadat, és mi támadtunk először.

A jelen helyzet kísértetiesen hasonlít a II.vh idejéhez. Mondd, miért akarod Oroszországot mindenáron ellenségnek választani, amikor a barátunk is lehet?
Megint megismételjük ugyanazt a hibát mint a II.vh-ban?
Miért akarod Oroszországot mindenáron ellenségnek választani, hogy Magyarország Oroszországot újra megtámadja, mint kiscica a bulldogot?
Kinek lenne ez jó?
Rég voltuk már megszaggatva? Hiányzik?

Próbáld a kérdést a másik oldalról is megközelíteni:
Magyarország a történelem során, mikor próbált Oroszországhoz pozitívan viszonulni?
A válasz az, hogy most, először.

 

[laudarage]

Nem biztos, hogy jó a példád. Olvastam már régebben az ügyről. A fickó asszem valami állami természetvédelmi területen legeltette rendre a marháit, arra hivatkozva, hogy ez ősidőktől fogva joga az amerikaiaknak, ez ellen próbált meg fellépni a központi kormányzat, kevés sikerrel.

Mindezt én is tudom. Arról van szó, hogy a szövetségi kormányzat egyre több földterületre teszi rá a kezét, magyarán államosítja őket.
A fickó arra hivatkozik, hogy azok a földterületek a tagállam tulajdonát képezik és szabadon (ingyenesen) használhatók, és a szövetségi kormányzat nem sajátíthatja ki azokat magának csak úgy.
A természetvédelmi területes vád pedig onnan jött, hogy először földhasználati díjat próbáltak meg a farmeren behajtani, de amikor ezt a követelést nem tudták alátámasztani, akkor azzal jöttek, hogy pont azon a területen él egy ritka sivatagi teknősfaj (desert tortoise), és a tehenei azt veszélyeztetik.
Próbáld ezt a dolgot történelmi szemlélettel nézni: Amerikában először voltak a telepesek, a Sheriff-ek, a tagállamok, utána épült ki az USA, a szövetségi kormányzat rendszere.
Arról van szó, hogy most ez a szövetségi kormányzat egyre több, korábban tagállami, vagy a Sheriff-ek hatáskörébe tartozó dologra teszi rá a kezét.
Valahogy úgy, mint ahogy Európában az EU is egyre inkább beleszól a tagállamai életébe.
Amerika lakói pedig, a "nép", ha szabad így mondani, (a nép jogán) úgy gondolják, hogy ők a legitimek, őnekik van joguk saját magukkal rendelkezni, és úgy gondolják, hogy a szövetségi kormányzat (kb. mint minálunk az EU) az "idegen".

De visszatérve arra, hogy miért hoztam fel ezt példaként: azért, hogy érzékeltessem, hogy milyen különbség és feszültség van a "nép" és "az USA" között, ill. arra próbáltam felhívni a figyelmet, hogy amit mi a médiából láthatunk, az "az USA", de a helyiek szemével nagyon más képet fest Amerika.
És ilyen szempontból most az lényegtelen, hogy kinek van igaza.