[BIZTPOL] A nagy sakktábla

[wolfram]

90000 Liter keró égett egyszerre, vagy folyamatosan? Az nem folyt semerre? Fogta magát, és leszarta a gravitációt, én innen egy centit sem, itt fogok elégni és mindenki bekaphassa. Ez megint mennyire életszerű?

Azért nagyjából lehetett látni a szerencsére készült pár videón, hogy nagyjából hol volt intenzív a tűz. Szóval nem kell túlzottan találgatni. Mivel kb. vízszintesek voltak a szintek (hehe), ezért a keró nagy része a gép becsapódása alatti szinten terülhetett szét valószínűleg, nem?

Ha csak ezt történt volna, akkor ki kellett volna hajolni a szerkezetnek... Melegíts meg egy PVC csövet közepén, és nyomd mind a két oldaláról... Nem úgy fog összeesni, mint a WTC, hanem kihajlik valamelyik oldalra egy keveset, majd ledől az egész.

Egyetlen csövet akarsz egy épület komplett tartószerkezetéhez hasonlítani? :O De akkor mi történne, ha mondjuk 20-30 ilyen PVC-csővel támasztanál alá egy jó nehéz szerkezetet, aztán a csövek közepét lekezdenéd melegíteni? Mondjuk a 30-ból úgy 15-20-ét?

Azt szintén nem akarom elfogadni, hogy a felső ötöd/hatod/heted? gondol egyet, és összedönti az egészet. Egy olyan országban, ahol vannak komoly szelek, és az erre szolgáló méretezési eljárás csillió éves.

A szél oldalirányú terhelést okoz, nem pedig felülről lefelé mutatót (mint pár leszakadó szint), ha jól tévedek....

Láttam fényképeket, amin ember magasságú gerendák voltak srégen vágva. Na ilyen sincs egy összedőlő szerkezetben.

Valószínűnek tartom, hogy a bontás/romeltakarítás során átvágott gerendák voltak...

Pentagon:

egy több száz tonnás Boeing nyargalászik vidáman az autópálya felett, néhány száz km/h sebességgel... Autók még véletlenül sem borulnak fel, táblák, reklámok nem mozdulnak el a helyükről...

Hehe, ezt a felborulást nem gondolod komolyan, ugye?
https://www.youtube.com/watch?v=-ClfzYsYtOA

A repülőgépen jó pár melegszilárd és hőálló ötvözet van. Abból kellett volna valaminek maradni. A Germanwing-s repülője az Alpokban megvan? Volt azért ott jócskán törmelék.

Maradt törmelék...

http://www.rense.com/general32/phot.htm

Az meg külön vicces, hogy majd pont egy repülőgép fog olyan szép lyukat vágni a vasbeton épület falába... Olyan törzs, ami mm-es lemezekből meg full-ra tömegcsökkentett kompozit-héjszerkezetből áll... Muhaha.

Másoknak meg pont az a bajuk, hogy a szárnyvégek (amik aztán tényleg mm-es lemezből, meg kompozitból áll) nem vágtak nagy lyukat a "vasbeton épületbe"... És csak ahol gép nagyobb tömeggel rendelkező része, vagyis a törzs és a hajtóművek érték a falat, ott volt jelentős a sérülés...

 

[wolfram]

Az a gond ezzel hogy megolvadtak a tartóelemek, még amikor áll a torony látszik ahogy az olvadt fém csorog ki az ablakok közt. Ez a baj ezzel az egésszel hogy rész kérdésekben lehet magyarázatokat adni, de összességében olyan sok minden van ami nem stimmel hogy az több mint gyanús. De a legterhelőbb az ahogy a vizsgálatokhoz hozzá álltak, nyilvánvaló hogy nem vizsgáltak meg minden lehetőséget és nem is akarták, akarják.

Egyetlen egy helyen csorog ki valami, ami akár valamilyen olvadt fém is lehetne (alumínium pl.) Vagy más is.

<b>Joker:</b>

Senki sem vitatja, hogy egy épületnek joga van összeomlani, ha belerepül egy utasszállító repülőgép, ezzel nincs is gond. Amivel gond van, az az, ahogy az összeomlás lezajlott.

Földrengés – távolról sem baráti gesztus Földanyánktól:
http://feol.hu/data/cikk/112/4755/cikk_1124755/2.jpg
http://www.penzcentrum.hu/images/content/201001/20-kina3_0120.jpg
http://www.hirarena.com/_user/page/news/249.jpg
http://pmdvod.nationalgeographic.com/NG_Video_DEV/951/927/earthquake-montage_480x360.jpg

Egy folyó kimosta a ház felét – szó szerint:
http://img.thesun.co.uk/aidemitlum/archive/01574/house-collapse_1574002a.jpg

Tetőszerkezet és padlásfödém leszakadása:
http://www.blikk.hu/data/cikk/2/24/93/57/cikk_2249357/01becsihaz.jpg

Toronyépület és a tűz!!!
http://www.iklimnet.com/hotelfires/imagesfire/slide0008_image013.jpg

Mindegyik esetben bizonyos épületszerkezetek és épületrészek képesek voltak egyben maradni, ellenben íme, egy ültetett robbantásos bontás, ahol két szinten nyírják el a tartóvázat minimális időeltéréssel:
http://vjm.hu/image/?id=18033&ext=jpg&th=a

Ez azért szépen magába roskadt:

https://www.youtube.com/watch?v=ok8J1c4FABM

Szándékos bontással sem lett volna szebb az eredmény.

 

[vendeg2]

mond, te az ulippo vagy?
A pentagon oldalán egy kis lyukat ütött a "gép" a fal később omlott le. Nézd meg a képet ezen a linken: https://truthandshadows.wordpress.com/2015/10/03/chandler-goes-debunker/

A te általad linkelt képen egyetlen egy hajtómű,poggyász vagy ülés nincs, ilyenek MINDIG vannak egy személyszállító balesetének helyszínén.


Egyetlen helyen csorog ki fém ami alumínium is lehet szerinted, van fogalmad az alumínium mint szerkezeti elem megolvasztásához szükséges hőmérsékletről?

Napokkal a katasztrófa után is műholdfelvételeken látszottak 1000fok feletti hőmérsékletgócok.

Nem volt bennük annyi kerozin mert belföldi járatok voltak és már jó ideje levegőben voltak. A kerozin nagy része elégett a becsapódáskor és onnantól fogva az épületben található éghető anyagok égtek oxigénhiányos környezetben, sok füsttel.

A toronyból kirobbanó acélgerendák elrepültek a környező épületekig és beleálltak azok falába több emelet magasságban.

A hallban tartózkodó tűzoltók robbanássorozatot hallottak amikor a földszinti lobby megtelt porral, kiszaladtak az épületből ami aztán összeomlott.

A BBC riportere bemondta élő adásban a második torony leomlását miközben a mögötte látható élő képen még állt az épület.

A WTC bérlője nyilatkozta kamerának, hogy a 7-es épületben lévő irodatüzek miatt ő döntötte el, hogy az épületet "pull down" tehát bontsák le ami hetekbe tellett volna az előkészületek miatt.



És ezek csak azok amik most hirtelen eszembe jutottak.

 

[gergo55]

Nekem meg az jut eszembe, hogy könnyeb az embert/eket átverni, mint meggyőzni, hogy átverték!
Ennyi.

 

[blitzkrieg]

Néhány gondolatot hozzáfűznék én is a WTC-hez.
Pár videón nagyon jól látszik, hogy az első toronynak először csak az egyik oldalán indul meg az omlás, mégpedig pont ott, ahol becsapódott a gép. Meg is dől emiatt a torony, csak miután néhány szint összeomlott, azután kezd el szépen egyenletesen magába roskadni.
Hiába erősebb egy torony alja, ha a ráomló törmelék is egyre nehezebb.
Másik dolog: hatalmas félreértés az, hogy nem omolhatott össze a torony, mivel a kerozin csak 900 fokon olvad míg az vas 1500-on (az acél 1500 fok alatt olvad, attól függően, hogy mennyi szén van benne). Jóval 1500 fok alatt az acél meggyengül és elhajlik, deformálódik. 900 bőven elég ahhoz.
Az hogy egyes építészek mit mondanak, nem sokat számít, mások épp az ellenkezőjét mondják. Akkor most kinek hiszel? Nálunk a városban építés közben összeomlott egy pláza, természetesen az azt tervező építészek rögtön bizonygatták, hogy ők jól tervezték meg az épületet, biztos a munkások nagyon megpakolták a szinteket építőanyaggal. Azóta már ülnek, ők voltak a hibásak.
Viszont azt én sem tagadom, hogy erről az egész ügyről tudhatott a CIA, csak épp jól jött nekik az ok a háborúhoz, azt viszont teljességgel kizártnak tartom, hogy robbantás miatt omlott volna le a két épület. Miért kellett volna leomoljon, casus bellinek bőven elég lett volna a két becsapódó repülőgép és a néhány száz halott utas és WTC-s dolgozó.
Irakot is megtámadták és elég volt hozzá oknak néhány meghamisított jelentés és kamuatombomba.
A Pentagonos esetről: én sem hiszem, hogy ott egy Boeing csapódott be. Ott inkább az lehetett, hogy ha már a nép kapott egy ekkora pofont, akkor látszólag kapjanak a nagyfejesek is.

 

[Montezuma]

<b>Wolfram:</b>

https://www.youtube.com/watch?v=AzFqXbfv_yg

<i>"A szél oldalirányú terhelést okoz, nem pedig felülről lefelé mutatót (mint pár leszakadó szint), ha jól tévedek...." </i>
A terhelés oldalirányú, a keletkező igénybevétel viszont hajlítás (illetve csavarás és nyírás is), a hajlítás a vertikális tartószerkezetek szempontjából pedig függőleges irányú húzó-nyomó erőpárként lép fel.

<b>Blitzkrieg:</b>

<i>"Az hogy egyes építészek mit mondanak, nem sokat számít, mások épp az ellenkezőjét mondják. Akkor most kinek hiszel?"</i>
Kezdésképpen a WTC statikus tervezőinek, tovább nem is sorolom.

<i>"Hiába erősebb egy torony alja, ha a ráomló törmelék is egyre nehezebb." </i>

Khm..., mitől is lesz egyre nehezebb? Attól ugye, hogy minden szint sorban egymásra szakadt? Na, pont ezért nem hisznek a torony tervezői sem a kormányuknak - ez ugyanis nem így működik.
Függesztett lemezszerkezetek szakadtak le, ami - <i>rácsos tartóból készült</i> - <i>könnyített</i> födém volt.
Ettől az alsóbb szinti acél és vb pillérerdő nem roskadhat magába. A ferdén boruló torony után zéró külpontossággal függőlegesen omló szerkezet - a pillérek <b>nagyságrendekkel</b> nagyobb nyomást képesek elviselni, mint hajlítást, ráadásul egy szerkezeten belüli terhelt oszlop teherbírása (oldalirányú erőkkel szemben is) sokkal nagyobb, mint a terheletlené.

 

[blitzkrieg]

Mindegyik esetben bizonyos épületszerkezetek és épületrészek képesek voltak egyben maradni, ellenben íme, egy ültetett robbantásos bontás, ahol két szinten nyírják el a tartóvázat minimális időeltéréssel:
http://vjm.hu/image/?id=18033&ext=jpg&th=a

Látod, pont Te adtál rá példát, hogy egy felhőkarcolót úgy is le lehet bontani, ha csak 2 szinten robbantanak. Itt is összeomlik teljesen a torony. Pont ez történt a WTC-vel is. Néhány emeletet alaposan megrongált a becsapódó gép, utána a tűz tovább gyengítette, míg végül megadta magát.

 

[skara]

Nem olvastam el mindegy WTC-s hozzászólást de amit én tudok a dologról.. Több kamerafelvétel is van, itt több tucatot kell érteni, amiken egyértelműen lehet látni a spriteokat. Oldalirányú apró robbanások, sorozatosan egymás után az épület szintjein végigmenve, a felsőbb szintek zuhanása ELŐTT. X idővel 911 előtt az épületek biztosítását kiegészítették azzal a záradékkal, hogy arra is fizessen ha repülős támadás érné. 911 előtt kb 1 évvel a teljes épületeggyüttest több napra lezárták és áramtalanították. Beleértve a biztonsági rendszereket és kamerákat. Valamilyen belső munkát végzett egy bizonyos cég. A cég tulajdonosa George Bush egyik közeli rokona, a nevére nem emlékszem de az ő vezetékneve is Bush volt. Az is lehet, hogy Jeb volt. Akit érdekel utánanéz. Ezek nyilvános dolgok rá lehet keresni a neten a cégre is, a tulajra is.

A harmadik torony ledőlése külön vicc.

Az épületeket mindenképpen elbontották volna 10 éven belül, mivel gazdaságtalanabb volt a fenntartása mint hasonló felhőkarcolóké, különböző tervezési problémák miatt. 911 részben egy casus belli volt, de nem csak egy harmadik ország ellen, de az USA önmaga ellen is. Itt azokra a törvény és alkotmánymódosításokra kell gondolni amiket soha nem tudtak volna letolni békeidőben az emberek torkán, és nem tudták volna őket megmagyarázni. Ráadásul mindenki jól járt, a tulaj, a bérlő, maga az USA kormánya is beleértve. Kivéve azt a pár ezer embert előbb majd párszászezert később akik meghaltak a következmények miatt.

 

[omae]

Wolfram

Az olvadt fémet több tűzoltó is látta bent az épületben ahogy csorog.

https://youtube.com/watch?v=YqNugYbZX7E

Itt van egy videó ahol az ürge teszteli a feltevéseit a az olvadt fémmel kapcsolatban.
https://youtube.com/watch?v=kscTVnEcPMk

Itt van egy videó amit már linkeltem valamelyik nap, itt egy tűzoltó is beszél a pódiumon.

https://youtube.com/watchv=0GNww9cmZPo

Kérlek ne kezdjünk el ulippozni egyből ahogy valaki nem ért egyet a többséggel.

 

[antigonosz]

Az usa elkezdte Kína kóstolgatását. Persze nem egyedül tervezi, már gyűjtött egy falkát maga köré isten,a szabadság és a demokrácia nevében.origo.hu/nagyvilag/20151027-amerikai-rombolo-spratly-szigetek-uss-lassen.html

 

[Montezuma]

<b>Blitzkrieg:</b>
Persze, a WTC-nél az alsó harmadnál mi történt, a becsapódástól számított cirka 60-70 emelettel (180-210 méterrel) lejjebb?
Persze, hogy én adtam rá példát, hiszen erről beszélek itt napok óta!

<b>Skara:</b>
Így van, minden statikus és robbantás technológiát kicsit is ismerő szakember számára teljesen egyértelmű, hogy mi történt.
Megismétlem: szakembert még nem hallottam és nem láttam szakmai bizonyítással operálni az ellenkezőjéről, csak és kizárólag a „ezt nem hiszem el az amerikaiakról” volt az érvük.

Ui:
Wolfram nem Ulippo, nem gond, ha valaki nem szakmabeli és hitetlenkedik, de ennél jobban felesleges belemenni a részletekbe, mert egy ponton túl már kell hozzá konkrét szakmai ismeret és gyakorlati tapasztalat.

 

[Montezuma]

http://nol.hu/kulfold/orosz-vagyonokat-mentett-ki-a-deutsche-bank-1571541

http://nol.hu/kulfold/teljes-jobbra-at-varsoban-1571569
Oroszbarát fordulat Varsóban?

Antigonosz:
Az USA Oroszország után Kínát kóstolgatja?
Gyerekek, ebből szendvicsszex lesz és a "jó csaj" US lesz középen. :O

 

[boki]

http://nol.hu/kulfold/teljes-jobbra-at-varsoban-1571569
Oroszbarát fordulat Varsóban?

Ugye most viccelsz. Kacsinszki és oroszbarát....?

 

[Montezuma]

Boki:
Nem viccelek.

Más:
Cameron kész megnyomni a piros gombot és szükség esetén nukleáris háborút indítani - közben jelentések szerint amerikai rakétahordozó atom tengeralattjárók tűntek fel Skócia környékén.
https://www.facebook.com/skynews/posts/1184610584886870
http://news.sky.com/story/1563658/pm-i-am-prepared-to-press-red-button

 

[plushun]

Boki:
Nem viccelek.

Más:
Cameron kész megnyomni a piros gombot és szükség esetén nukleáris háborút indítani - közben jelentések szerint amerikai rakétahordozó atom tengeralattjárók tűntek fel Skócia környékén.
https://www.facebook.com/skynews/posts/1184610584886870
http://news.sky.com/story/1563658/pm-i-am-prepared-to-press-red-button

Azért pontosítsunk. Ő arról beszélt, hogyha Nagy - Britannia nukit kapna (ő azt mondja, hogy nukleáris fenyegetettség) akkor kész megnyomni a piros gombot. Ez érthető.

 

[blitzkrieg]

Látva Wolfram elemzését a Pentagonról, visszavonom amit írtam róla. Engem meggyőzött, hogy a hivatalos történet a valós.

 

[blitzkrieg]

"Kezdésképpen a WTC statikus tervezőinek, tovább nem is sorolom."

Pont ez az. Az ő épülete, persze, hogy védi a munkáját. Mint írtam, az összedőlt pláza tervezői is állították, hogy nem lett volna szabad összedőljön, de attól még megtörtént és ők voltak a hibásak, nem az építőmunkások. Azt meg soha nem fogom elhinni, hogy ha egy felhőkarcolót a felénél kettévágnék, a felső részt megemelném 3-4 métert majd onnan visszaejteném, akkor megbírnák az alsó színtek. Mert hát ugyanez történik akkor is, amikor egy felhőkarcolóban egy emelet összeomlik és emiatt az egész kártyavárként zuhan magába.

 

[blitzkrieg]

"Khm..., mitől is lesz egyre nehezebb? Attól ugye, hogy minden szint sorban egymásra szakadt? Na, pont ezért nem hisznek a torony tervezői sem a kormányuknak - ez ugyanis nem így működik."

Tegyük fel, hogy a 100 emeletes felhőkarcoló 70-dik emelete meggyengül és 30 emelet rászakad az alatta lévő 70-dikre, ami a hatalmas ráeső súlytól szintén leszakad, a 69-dikre, majd a 68-ra, stb. A 40-dik szintre már 60 emeletnyi törmelék zuha rá, a 10-re meg már 90 emeletnyi. Az igaz, hogy az alsóbb emeletek egyre erősebbek, viszont semmilyen felhőkarcolót nem terveznek olyan erősre, hogy ha mondjuk a felső 30 emeletet ráejtik 4 méterről az alsókra, akkor azok elbírják. Ahhoz irdatlanul nagy súlyt kellene kibírjon egy-egy színt. Sokkal nagyobbat, mint amekkora súly normál helyzetben ránehezedik.

 

[fip7]

Gyerekek, itt nem is a szintek leszakadása a kérdés!
Előző oldalon tettem be képet arról, hogy néz ki egy ilyen épület belső szerkezete!
Az, hogy a szintek leszakadnak a súlyuktól OK, <b>de mi a fenétől szakad össze önmagába a tömör belső mag</b>?
Az, hogy omlik össze?

Az a szürke rész az épület közepén, hogy dől össze szerintetek?

 

[gergo55]

Hogy hogyhogy?
Robbantózsinórral gérbe vágja a függőleges tartókat és már csúszik is lefelé, átszúrja az alatti födémet, közben robban a következő szint és így tovább! Neeem?!? ;-)
És mindezt veszik a "véletlenül" odaállított kamerák tucatjai, különben nem láthatnánk ennyi videót! Neeem?!?