[BIZTPOL] Amerikai Egyesült Államok, Kanada

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Ramzana

Well-Known Member
2021. október 22.
4 873
27 450
113
Egyrészt, ez a folyamat nem tud megfordulni?
Másrészt, ha ezt így vesszük, akkor az USA volt az utolsó birodalom. A kvetkező csak 5-10 évet fog talán kihúzni, vagy annyit sme. De valószínüleg nem lesz következő.
Vagy annyira nem tudnak veszíteni, hogy inkább lenullázzák a civilizációt és kezdhetünk elölről mindent a kőbaltától. És a következő birodalom megint 5000 évig fog állni.
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 181
61 095
113
Na látod. Az egész SDI nem volt más, mint a szovjetek meghintáztatása, mert csak egy blöff volt az egész, amit a szovjetek - részben becsvágyból, részben pánikból - komolyan is vettek.
Az amerikai űrlézerből jóformán semmi se készült el, míg az orosz megépült, csak az Indiai óceánban végezte. Sanszos, hogy egy szabotázs okozta programhiba miatt.
Bárhogy is volt, példaként megállja a helyét, hogy csak a nettó haditechnikai csúcsprogramok képéből nem lehet egy társadalom képességeire, lehetőségeire és sorsa alakulására következtetni.
 

arbalest

Well-Known Member
2011. január 11.
8 325
17 475
113
A minap fejeztem be (kit érdekel) Dee Brown könyvét. Nehéz mű és benne a megoldás kulcsa a gyors Usa felemelkedésre. Röviden: mindent elveszünk másoktól (indiánok) vagy erővel vagy szerződéssel (amit ők nem tartanak be). Ha utóbbin a sértett felháborodik, akkor jön megint az erő. Olyan szintű népirtással meghintve, ami pokoli. Különösen bosszantó magyarként olvasva, h ott még 1909-ben sem tekintettek emberszámba őslakosokat, nekünk meg már a XVI. században iskolákat tartottunk fenn a kisebbségeinknek és mégis az elnyomásra hivatkozva daraboltak minket szét.
Az usa saját tehetségéből kb. az afrika-arab törzsek fejlettségére lenne képes. Lehet megéljük a drámai sebességű kollapszust, mert a bolygó 7 milliárd emberének ebből az agresszív expanzióbolbelege lett. Megújulására sem potenciál (ennek alapja pont a hiányzó morál) sem szándék nincs.
Nem az USA védelmében, de a "mindent elveszünk másoktól, így vagy úgy", a birodalmak alap működése. Ha nem így lenne, a latinok nem távolodnak el Róma városától, az angolok nem hagyják el Angliát, az oroszok meg ma is a Kijev-Moszkva környéki magterületen élnének csak. Bármyennyire szar is ezt kimondani. Az tény, hogy az amerikaiak kimondottan erőszakosak és gátlástalanok voltak, a cél náluk 100 %-ban szentesítette az eszközt, és ez a mentalitás a mai napig él.
Az USA saját tehetéségéből mit ért volna el, na igen, ez benne az érdekes. Mert ebből a szempontból nincs USA, nincsenek amerikaiak, hiszen nem egy "népről" beszélünk, klasszikus értelemben. Hanem egy angolok által alapított, de tucatnyi egyéb európai náció fiai és leányai által (és ez itt fontos, önszántukból) alkotott mixről. Minidig is ez volt az USA "tehetsége", ez volt szerintem mindig is az igazi motor, ami azt az országot előrehajtotta. És erre gondoltam, amikor a potenciálról írtam, bár már nagyon kezd eltemetődni, feloldódni, de ez szerintem a felszín alatt még mindig megvan.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 207
67 096
113
Ez megvalósíthatatlan. Nézd meg a népességi adatokat 19990-óta.
Az ország népsűrűsége 36 fő/négyzetkilométer (2021). A népességnövekedés 0,7%-os, a születések száma 12 születés/1000 lakos, a halálozási ráta 8 halálozás/1000 lakos, míg a migráció 3 migráns/1000 lakos. A gyermekvállalási ráta 1,8 gyermek/nő. A születéskor várható élettartam 80 év. Az életkori megoszlás: 0 és 18 évesek a lakosság 27%-át, a 19 és 64 évesek a 60%-át, a 65 év felettiek pedig az ország 13%-át teszik ki. A városi lakosság aránya 2021-ben 83%.[14]
Az 1.8-as gyermek/nő gyermekvállalási rátával nyilvánvaló, hogy a bevándorlás okozza a népességnövekedést, akiknek nincs USA identitása. Így sikerűlt egy buborékot fújniuk.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
28 845
65 549
113
Ehhez aztán nagy mellény kellett ! De amikor ilyen butaságot írsz, mindíg jusson eszedbe hogy 2000+ f35 és már repült az ngad is! Utánna nézz rá az orosz 15 db szu57-re azt kiderül hogy ki van fülig szarban nagyra tátott szájjal!
Te Sanyi, az az F 35 olyan bizonytalan egy masina hogy még azt hiszem repulonapon is esett le belőle, nem hogy egy rendes háborúban minden nap bevetesekkel koptassa magát.
Annak a gépnek a fenntartása pláne egy háborúban ahol tömegesen alkalmaznak, önmagában csődbe vinné tán még az Usat is, penznyomtatas ide vagy oda.
 

rappali_

Well-Known Member
2016. szeptember 18.
3 589
16 194
113
Nem az USA védelmében, de a "mindent elveszünk másoktól, így vagy úgy", a birodalmak alap működése. Ha nem így lenne, a latinok nem távolodnak el Róma városától, az angolok nem hagyják el Angliát, az oroszok meg ma is a Kijev-Moszkva környéki magterületen élnének csak. Bármyennyire szar is ezt kimondani. Az tény, hogy az amerikaiak kimondottan erőszakosak és gátlástalanok voltak, a cél náluk 100 %-ban szentesítette az eszközt, és ez a mentalitás a mai napig él.
Az USA saját tehetéségéből mit ért volna el, na igen, ez benne az érdekes. Mert ebből a szempontból nincs USA, nincsenek amerikaiak, hiszen nem egy "népről" beszélünk, klasszikus értelemben. Hanem egy angolok által alapított, de tucatnyi egyéb európai náció fiai és leányai által (és ez itt fontos, önszántukból) alkotott mixről. Minidig is ez volt az USA "tehetsége", ez volt szerintem mindig is az igazi motor, ami azt az országot előrehajtotta. És erre gondoltam, amikor a potenciálról írtam, bár már nagyon kezd eltemetődni, feloldódni, de ez szerintem a felszín alatt még mindig megvan.
Részben igaz, de pl. a hun birodalom azért tudod elképesztően gyorsan Róma fölé nőni, mert nem irtotta ki a leigázott népet, sőt a királyuk is helyén maradt, cserébe hadba vonult plussz az adók. Még a hitük is maradhatott. Sokan ezért intettek be Rómának, meg ugye a revans vágy.
Az usa-indián viszony meg azért is különösen gyomorforgató, mert önerőböl képtelenek voltak megkapaszkodni odaát (Roanoke pl.), kapták a kaját ha éheztek, kaptak földet, stb. A vége ismert.
 

arbalest

Well-Known Member
2011. január 11.
8 325
17 475
113
Részben igaz, de pl. a hun birodalom azért tudod elképesztően gyorsan Róma fölé nőni, mert nem irtotta ki a leigázott népet, sőt a királyuk is helyén maradt, cserébe hadba vonult plussz az adók. Még a hitük is maradhatott. Sokan ezért intettek be Rómának, meg ugye a revans vágy.
Az usa-indián viszony meg azért is különösen gyomorforgató, mert önerőböl képtelenek voltak megkapaszkodni odaát (Roanoke pl.), kapták a kaját ha éheztek, kaptak földet, stb. A vége ismert.
Ebben tökéletesen igazad van, a mix, amit írtam, sokkal későbbi. Az odáig vezető út az no comment.
 

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 468
19 048
113
Te Sanyi, az az F 35 olyan bizonytalan egy masina hogy még azt hiszem repulonapon is esett le belőle, nem hogy egy rendes háborúban minden nap bevetesekkel koptassa magát.
Annak a gépnek a fenntartása pláne egy háborúban ahol tömegesen alkalmaznak, önmagában csődbe vinné tán még az Usat is, penznyomtatas ide vagy oda.
Butaságot írtál! Amerikának erre van pénze azért csinálja! Arra is készen áll hogy legyozze Kínát és az oroszokat hagyományos háborúban
 

rappali_

Well-Known Member
2016. szeptember 18.
3 589
16 194
113
Butaságot írtál! Amerikának erre van pénze azért csinálja! Arra is készen áll hogy legyozze Kínát és az oroszokat hagyományos háborúban
Hagyományos háborúban szerinted hogyan győzné le kínát? És hogyan kommunikálná le odahaza mondjuk az 1-2 millió halottját (sanszosan több lenne)? Hát kína? Vietnámban 58 ezer halottnál ki kellett szálljanak a belső cirkusz miatt, kína nagyobbat tudna ütni, mint a vietkong ezt gondolom nem vitatod. Pont ez a hajó ment el. Az orosz legyőzésében sem lennék biztos, egyszerűen méreténél fogva logisztikai rémálom...és halottból ott is sok lenne.
 

csibeszke

Well-Known Member
2015. február 12.
1 730
3 832
113
Butaságot írtál! Amerikának erre van pénze azért csinálja! Arra is készen áll hogy legyozze Kínát és az oroszokat hagyományos háborúban
Hagyományos háborúban egy Grenada méretű országot tud ténylegesen legyőzni és pacifikálni. Egy nagyobbat csak több országgal együtt tud katonailag legyőzni és megszállni egy rövid ideig. pl. Afganisztán. Legyőzte, megszállta huszadik év végére már az országnak csak mintegy 5%-ellenőrizte. Aztán evakuálás.
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
13 001
32 376
113
Az usa-indián viszony meg azért is különösen gyomorforgató, mert önerőböl képtelenek voltak megkapaszkodni odaát (Roanoke pl.), kapták a kaját ha éheztek, kaptak földet, stb. A vége ismert.

Az észak-amerikai indiánok egymással folyamatos harcban álló kőkori halászó-vadászó-gyűjtögető törzsek voltak. A fehérektől sokszor segítséget vártak az ellenséges törzsek ellen.

Délebbre, ahol az kora ókori mezopotámiai-indusvölgyi civilizációkkal kb. egy szinten - inkább alatta - álló birodalmak is léteztek, bár barbarizmusban felülmúlták azokat - sem a sumérok, sem a harappaiak, sem az ókori egyiptomiak nem gyakorolták a kannibalizmust és a tömeges, több ezres emberáldozatot - szintén az történt, hogy a spanyol konkvisztádorok kihasználták az őslakosok közötti ellentéteket. Meg persze a katonai fölényük sem volt elhanyagolható persze, de önmagában nem lett volna elég.
Az azték mániákus vérszopókat az általuk leigázott törzsek is gyűlölték, Cortez seregéhez csatlakozva vonultak Tenochtitlan ellen stb.
 

kétkedő

Well-Known Member
2021. január 9.
2 973
17 189
113
Butaságot írtál! Amerikának erre van pénze azért csinálja! Arra is készen áll hogy legyozze Kínát és az oroszokat hagyományos háborúban
Szerintem is!
Egyszerre a kettőt félkézzel, plusz Irán és É-Korea, hogy azért a másik keze is csináljon valamit.

Eddig csak azért nem győzte le őket, mert úriember.
Persze, hogyne.
 

kétkedő

Well-Known Member
2021. január 9.
2 973
17 189
113
Hagyományos háborúban szerinted hogyan győzné le kínát? És hogyan kommunikálná le odahaza mondjuk az 1-2 millió halottját (sanszosan több lenne)? Hát kína? Vietnámban 58 ezer halottnál ki kellett szálljanak a belső cirkusz miatt, kína nagyobbat tudna ütni, mint a vietkong ezt gondolom nem vitatod. Pont ez a hajó ment el. Az orosz legyőzésében sem lennék biztos, egyszerűen méreténél fogva logisztikai rémálom...és halottból ott is sok lenne.
Oo.-ot?
Meg van mondva világosan, hogy aki oda bemegy, elhamvad. Lett légyen az akár az UDSA is!
Ennyi.
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
13 001
32 376
113
Láttuk Vietnamban meg Koreában és a II VH-ban is. Mellesleg nem csak az oroszok, az USA is gyengébb lett sokkal.

Szerintem itt a konvencionális háborúval nem arra gondolt, hogy az ellenfelet megszállni és pacifikálni. Csak egyszerűen az USA rendelkezik erőprojekciós képességgel, az oroszok nem. Az oroszok Ukrajnába is csak korlátozottan tudják projektálni az erejüket, mint kiderült. A kínaiak meg sötét ló.
 

gafzhu

Well-Known Member
2019. június 15.
4 506
10 091
113
Szerintem itt a konvencionális háborúval nem arra gondolt, hogy az ellenfelet megszállni és pacifikálni. Csak egyszerűen az USA rendelkezik erőprojekciós képességgel, az oroszok nem. Az oroszok Ukrajnába is csak korlátozottan tudják projektálni az erejüket, mint kiderült. A kínaiak meg sötét ló.
Nagyhatalmi léptékben egyiknek sem lenne esélye a másik ellen. Armageddont meg épeszű ember nem akar.
 

Flamand

Well-Known Member
2021. augusztus 26.
3 444
16 772
113
Szerintem itt a konvencionális háborúval nem arra gondolt, hogy az ellenfelet megszállni és pacifikálni. Csak egyszerűen az USA rendelkezik erőprojekciós képességgel, az oroszok nem. Az oroszok Ukrajnába is csak korlátozottan tudják projektálni az erejüket, mint kiderült. A kínaiak meg sötét ló.
Mivel nem tudjuk,hogy az USA jelenleg mire lenne képes egy komolyabb haderő ellen,ezért csak szóban karatézunk. Lassan negyven éve fenyegetőznek,hogy majd jól megmutatják Iránnak,és megmaradt a szócséplés szintjén az egész. Pedig Mózesék nagyon szeretnék,és valljuk be,hogy az ottani zsidó lobbi elég jelentős.