[BIZTPOL] Kaukázus (Azerbajdzsán, Grúzia, Örményország, ...)

[Python]

@Python
Kolléga úr a videókhoz írhatnál egy kis kommentet, hogy a közösség is tudja(nem mindenki érti a videó alapján), mi és hol történt, ki volt az elkövető és mi volt lelőve...stb.

Nem akarom duplán kirakni a videókat...

Majd igyekszek, de nem mindig van erre időm.

 

[Avtomat]

Mindössze potom 10 millió dollárba kerül a Harop darabja (legalábbis India 100 milláért vett 10 darabot még 2015-ben. Azóta valószínűleg csak emelkedett az ára). Csodálatos ötlet lenne egy teherautóra elpazarolni.

Tévedésben vagy úgy a rendelkezésre álló darabszám, mint az érték tekintetélben. Sztrelából, vagy még inkább Iglából vagy két nagyságrenddel több van és két nagyságrenddel olcsóbb is, mint a Harop. Azt meg senki nem mondta, hogy Kalával fogják lecsalogatni.

A Harop kiemelten értékes célok ellen való, drága szerkezet.

Tévedésben vagyok, mi? Hát akkor kedves azeri védelmi miniszter úr, egy rövid bemutató prezentációt tartson már az azeri hadsereg Harop képességével kapcsolatban. Elég lesz annak különböző elemeinek beszerzett számát és a teljes beszerzés, illetve az egyes elemek pótlására szánt és elköltött összeget $-ban megadni.
Ja, nem vagy az azeri védelmi miniszter, és csak találgatsz meg okoskodsz az interneten anélkül, hogy tudnád valójában mennyit fizetnek miért a bakui fejesek? Kár...

Az, hogy a Sztrelából szám szerint Örményországban több van, mint azeri Haropból, senkit sem érdekel. Csak az számít mennyi van a csapatnál (annál a csapatnál, amely felett éppen operál a Harop), és mennyit tud hozzájuk juttatni a logisztika. Ha egy Harop vagy Bajraktar eltalálja a lőszerraktárat, ahonnan a Sztrela jött volna, vagy a Harop mondjuk egy olyan teherautóba csapódik, ami Konkurszot meg Sztrelát szállít a frontvonalra, akkor mindjárt érdekesebb a képlet, hisz a szerinted "10 millió dolláros" Harop egy rongyos Zil felrobbantásával megmentett 2 Bajraktart, meg 5 T-72-est a megsemmisüléstől.

Az ár/érték arány dolgot úgy hozod fel, mintha komolyan hinnél benne.
Úgy teszel, mintha 15 évig nem azt nézted volna, ahogy az amerikaiak 100 000 dolláros rakétákat lőnek 1-2 Hiluxot vezető analfabéta kecskepásztorra.
Ha a Haropnak valóban 10 millió $ darabja, akkor pusztán ár/érték logika mentén gyakorlatilag semmire nem érné meg rávezetni, ami örmény kézben van. 30-40 éves harckocsik? 2-3 millió dollár maximum, gyári újan. A pár napja eltrafált busz meg a 30-40 katona ami rajta volt? Hol ér az 10 millió dollárt?

Röviden itt arról beszélünk, hogy mi mit látunk és te mit hiszel.
Konteózás meg sima komolytalankodás ez így.

 

[zsolti]

Vannak olyan videók amik a becsapódásig tartanak, vannak amik megszakadnak a becsapódás előtt.
Ha az Azerik műholdról tartanák a kapcsolatot a drónjaikkal mindenhol végig látnánk mindent a becsapódásig => ez nem így van = > nincs műholdas kapcsolat.
Ez ilyen egyszerű...

Karabah célpontokban igen gazdag terület és épp háború van. = > Nem a "vakvilágba" küldik el a drónt.

Teljesen értelmetlen amit írsz. A légcsavar megléte teljes mértékben kizárja a kis radarkeresztmetszetet. Nézz utána...

Ennek magam is örülök

Miért zárja ki a légcsavar megléte a kis radarkeresztmetszetet drónoknál, pláne perspektivikusan??!

 

[boki]

Nem szeretnék az információs háborúba belemenni, de ez az ábra úgy ahogy van marhaság.

A bal oldali piros nyíl egy 5N66 NVO (низковысотный обнаружитель) kismagasságú célmegjelölő rádiólokátorra mutat (F5U, F52U kabin, 40V6 mobil torony) [Clam Shell], az alatta lévő fekete fehér képen pedig egy 36D6 (SzT-68) RLSz (радиолокационная станция) rádiólokátor [Tin Shield] látható.

A jobb oldali piros nyíl 5N63Sz RPN (командный пункт с радиолокатором подсвета и наведения) tűzvezető rádiólokátorra (F1Sz, F2K kabin; MAZ-543M) [Flap Lid] mutat, miközben az alatta lévő képen egy indítóállvány (vagy annak makettja) látható.

Nehéz megmondani, mikor, hol mi volt kilőve. Csak az az infó van amit bedobnak a felek. Azeriek Khojalyt említenek, ami Karabah-hoz tartozik korábban azeri terület volt, örmények Kahnut említenek.


Ez a 3 videó van:
SzT-68U/UM radar

5P85Sz (inaktív indító)

Egy hosszabb videó, amin rajta az első kettő cél(ugyanaz) + egy harmadik ismét egy SzT-68U/UM radar(?) inaktív állapotban.

 

[Törölt tag 1586]

Miért zárja ki a légcsavar megléte a kis radarkeresztmetszetet drónoknál, pláne perspektivikusan??!

Mert az egyenként 20-25 cm-es lapáttollak mérete igen jól összemérhető a cm-es hullámhosszú radarok hullámhosszával ezért önmagukban is jó visszaverő felületként funkcionálnak, másrészt azzal hogy forognak egy igen jellegzetes és jól mérhető doppler eltolódást hoznak létre a visszavert jelben ami elárulja őket.

 

[comandante]

Akkor is ha szénszálas?

 

[Python]

 

[Nemerson]

Örményország azt állítja, hogy Azerbajdzsán Su-25 típusú repülőgépét lelőtték Karabah felett (az azeriek tagadják)
https://www.almasdarnews.com/article/armenia-claims-azerbaijani-su-25-jet-shot-down-over-karabakh/

 

[Törölt tag 1945]

Nehéz megmondani, mikor, hol mi volt kilőve. Csak az az infó van amit bedobnak a felek. Azeriek Khojalyt említenek, ami Karabah-hoz tartozik korábban azeri terület volt, örmények Kahnut említenek.


Ez a 3 videó van:
SzT-68U/UM radar

5P85Sz (inaktív indító)

Egy hosszabb videó, amin rajta az első kettő cél(ugyanaz) + egy harmadik ismét egy SzT-68U/UM radar(?) inaktív állapotban.

Engem az nem érdekel, hogy ki-hol-mit lő ki, illetve mit tol az információs háborúban.


Csak egy szaktopicban tartózkodjunk az olyan marhaságok hangoztatásától (nem tőled) mint egy XY félhez tartozó Sz-300-nak annyi.


A videókon látható egy Sz-300PSz béke TAS-ba települt működő SzT-68 lokátor, mely nem része az Sz-300PSz komplexumnak. (semmi köze hozzá)
Ezen kívül látható egy Sz-300PSz indítóállvány (vagy a felfújható makettje) menethelyzetben.

Ha még szét is csaptak egy indítóállványt (erről ugyan nem láttam még videót), akkor sem jelenti azt hogy az adott Sz-300PSz komplexum elvesztette harcképességét. (maradt még ugyanis 11 másik indítóállványa)

 

[Nemerson]

https://twitter.com/i/web/status/1315305075196264450

 

[Törölt tag 2361]

Haladunk egymás megértése felé. Ennek örülök. Nem zárod ki, hogy az izraeliek tudnak átjátszással, vagy műholddal kommunikálni a Haropjaikkal. De valamiért kizárod, hogy az azeriek is tudnák ezt. Miért?
- Polgári műholdas kapcsolata bárkinek lehet, aki kifizeti az eszközt és a csatornát.
- Katonai műholdas csatornát adhat a gyártó Izrael terméktámogatásként. Ráadásul az izraeliek eladtak jó pár egyéb, műholdas csatornát használó drrónt is az azerieknek. Vagy csak úgy, szeretetből, az azeriek segítésére.
- Adhatnak a törökök is műholdas csatornát. (Nem kifejezetten török műholdról beszélünk, hanem NATO szerkezetről.).
- Ember vezette, kommunikációs csatornákat is biztosítani képes gép az azerieknél sem zárható ki, mivel se szeri se száma az e célra (kommunikációs és vezetési pontnak) átalakított polgári kis utasszállítóknak. De tegyük fel, hogy az Azerieknek nincs ilyen. A törököknek viszont van és röptetik is őket a térségben. Az adatkapcsolat pedig NATO szabványos.
- Drónon keresztül pedig végképp megoldható az azerieknek is. Akár egy másik Harop is tud átjátszóként működni. De hát van az azerieknek szintén izraeli Heron 450 és Heron 900, amik egyik alapfeladata átjátszóként működni. Még a sima Heron, vagy Searcher is el tudja játszani ezt a szerepet

van az azeriaknak minumum 3 muholdjuk...

https://jam-news.net/azerbaijan-launches-third-satellite-a-victory-or-overspending/
https://www.geospatialworld.net/news/new-satellite-control-center-built-azerbaijan/

 

[Wilson]

Szíriai zsoldosok Karabahban a videóban jól látható az azeri haderőben rendszeresített izraeli STORM III.

Storm III bakui felvonuláson

 

[Wilson]

Örmény videó 0.20-l úgy néz ki a tankkal párhuzamosan haladó gyalogság megelőzi a harckocsit ami elég veszélyes dolog.

 

[Wilson]

Íme egy gyöngyszem Azerbajdzsánból Hadruttal kapcsolatban

"A Ganja elleni támadás oka Örményország katonai-politikai vezetése. Információink szerint ezt a döntést Pashinyan személyesen hozta meg.

Az Azeri Defense honlapja szerint Ilham Alijev elnök ezt a török Haber Global tévécsatornának adott interjúban mondta.

"Pontos információink vannak arról, hogy Pašinjan jelenleg súlyos pszichés traumában szenved. Erkölcsi és pszichológiai állapota nagyon feszült, és nem megfelelő döntéseket hoz. Például számos kísérletet tettek Hadrut újbóli elfoglalására.

Örményországból privát kommandósok nagy csoportja megpróbálta visszafoglalni Hadrutot. . Az azerbajdzsáni hadsereg semlegesítette ezt a csoportot, és az örmény áldozatok pusztán Pashinyan felelőtlen és ragadozó politikájának áldozatai" - mondta Ilham Alijev elnök."

 

[zsolti]

Akkor is ha szénszálas?

Meg ha be van burkolva, mint egy fenestron? Toló megoldásnál előtte a gép ami árnyékol?

 

[Törölt tag 2361]

opa..

tobb dron lelovese egy videon?

 

[Pocok75]

Nem szeretnék az információs háborúba belemenni, de ez az ábra úgy ahogy van marhaság.

A bal oldali piros nyíl egy 5N66 NVO (низковысотный обнаружитель) kismagasságú célmegjelölő rádiólokátorra mutat (F5U, F52U kabin, 40V6 mobil torony) [Clam Shell], az alatta lévő fekete fehér képen pedig egy 36D6 (SzT-68) RLSz (радиолокационная станция) rádiólokátor [Tin Shield] látható.

A jobb oldali piros nyíl 5N63Sz RPN (командный пункт с радиолокатором подсвета и наведения) tűzvezető rádiólokátorra (F1Sz, F2K kabin; MAZ-543M) [Flap Lid] mutat, miközben az alatta lévő képen egy indítóállvány (vagy annak makettja) látható.

Tudhatjuk, hogy Boki képei csak illusztrációk!

 

[Törölt tag 1586]

van az azeriaknak minumum 3 muholdjuk...

https://jam-news.net/azerbaijan-launches-third-satellite-a-victory-or-overspending/
https://www.geospatialworld.net/news/new-satellite-control-center-built-azerbaijan/

Az Azerieknek három holdja van:
- a legújabb az Azerspace-2 egy geostac. pályán keringő síma televíziós műsorszóró műhold.
- Azerspace-1 egy 2010 óta fent lévő szintén síma televíziós műsorszóró műhold.

Ezeket hogy elérd minimum egy méteres tányérra van szükséged. A Haropon - azt hiszem ezt nyugodtan kijelenthetjük - nincs méteres átmérőjű műhold adó / vevő antenna.

- a harmadik - az Azersky - egy ex. Airbus Defence műhold, amely kétnaponta képes a föld azonos pontjairól 1,5 m-es felbontású képeket készíteni. Ez alkalmas lehet arra hogy megfigyeljék vele az Örmény katonai mozgásokat de ezzel tutira nem fognak drónokat irányítani...

 

[Törölt tag 1586]

Meg ha be van burkolva, mint egy fenestron? Toló megoldásnál előtte a gép ami árnyékol?

- A szénszálas az nem azt jelenti hogy nincs radar reflexió. Van, csak legfeljebb valamivel kevesebb.
- Nem tudom milyen burkolatra gondolsz? Talán a motor van valamennyire burkolva, de a légcsavar garantáltan nincs, ráadásul forgás közben bőven benyúlik a törzs alá, úgyhogy a törzs nem "árnyékolja" ki

 

[leplezo]

- A szénszálas az nem azt jelenti hogy nincs radar reflexió. Van, csak legfeljebb valamivel kevesebb.
- Nem tudom milyen burkolatra gondolsz? Talán a motor van valamennyire burkolva, de a légcsavar garantáltan nincs, ráadásul forgás közben bőven benyúlik a törzs alá, úgyhogy a törzs nem "árnyékolja" ki

Kérdés, hogy a szénszálas vagy műanyag propellereket milyen távolságból meg milyen aránnyal veszik észre az örmények. Ne felejtsük el, olyan radarjaik meg beállításaik vannak amik nem ehhez szoktak. Na meg a kisebb dronok képesek a hegyek takarását is kihasználni ahol adott a domborzat. Hegyvidéki harctér sajátja.
Az örmények lekapkodtak egy rakás dront, de lehet látni nagyon sok meg őket tizedelte.